【悲報】阪神・佐藤輝明さん、ただ見ていただけなのに監督から名指しで戦犯扱いされる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 08:32:25.16

勝利まで、あと１人だった。
九回を任された岩崎が冷や汗を流しながら、何とか逃げ切ろうか、というところだった。
ところが、信じられないプレーが起こった。

「木浪の判断ちゃう、サードの指示やんか。ボール追いかけてるやつが、そんなん、走者見られへんねんから」

岡田監督が語気を強めた。
５－３の九回２死満塁で代打・福永の左翼へ抜けようかという打球を木浪が逆シングルで止めた。そこまではよかった。
木浪は三塁・佐藤輝へと送球した。二走・尾田がオーバーランをしたと思った。
しかし、実際には尾田は三塁を蹴って本塁に突入しており、佐藤輝はヘッドスライディングでの生還を見ているだけ。
まさかの２点内野安打としてしまった。

「見えてなかったというのと、見てなかったというのは違いがあるよな。野球勘やけどな、それはもう」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 13:33:21.46

>>399
審判の裁量でランナーアウトになる可能性もあるよ
上限がコーチャー退場なんて書いてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/08/18(日) 13:38:49.30

なんで輝明に投げたの？バックホームでしょこれは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 13:39:03.83

ランナーアウトはコーチャー退場の下位やからコーチャー退場が最も思い罰則で合ってるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/18(日) 13:41:34.13

正直木波が一番悪いよ
サードに投げたらランナー飛び出してると思うのが普通や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/18(日) 13:42:30.62

>>400
えぇ…
「ボックス出たら場合によってはコーチ退場さすで」って書いてあるのに「今回はランナーアウトでええわ」とか審判の裁量で出来ないやろ…
それならなんのために規則にペナルティが書いてあるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/08/18(日) 13:45:53.50

佐藤はADHDの気あるから覚えることや選択肢の多い内野は最初から向いとらんのやで
外野一択や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 13:46:34.87

>>404
コーチャー退場が一番重い罰則
ランナーアウトはそれより緩い
コーチャー退場になったら自動的にランナーアウトになるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 13:47:49.25

>>353
走塁補助になるんだっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/08/18(日) 13:48:38.15

>>403
サードに投げるように指示したの佐藤なんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 13:49:52.20

>>406
なんで2等当たったら自動的に3等4等の景品がもらえるみたいなルールやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 13:50:38.38

>>408
うまいショートなら無視してホーム投げてるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 13:51:49.69

ルール違反してコーチャー退場してるのにランナーアウトにならないってどういうこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 13:52:04.93

ただ見ていただけやからじゃないですかね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/18(日) 13:52:53.89

>>406
「コーチャーが退場になったら自動的にランナーアウト」ってのは全然分からんな

規則のどれに当たるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 13:53:35.86

>>413
コーチャーが退場になったのにランナーがアウトにならないってどういう場面なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/08/18(日) 13:54:00.62

>>410
論点はショート個人の上手い下手やなくて連携の話やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 13:55:10.99

>>415
論点は木浪が一番悪いかどうかでしょ？
俺は木浪が一番悪いと思うよ
もちろん佐藤も声だせばよかったのは当然

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/18(日) 13:56:54.87

>>414
「違反したらコーチャー退場させるで」って書いてあるから違反したらコーチ退場はまあそうなるやろ

「コーチャー退場になったらランナーは自動的にアウト」ってのはどこに書いてあるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 13:57:18.27

>>410
指示は普通無視しねーよエアプ

警備員[Lv.2][苗警] · 2024/08/18(日) 13:57:58.35

あの状況で木浪批判する野球エアプな上にルールも勝手に妄想してて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 13:58:06.65

仮にこの場面で岡田がクレームいれてサードコーチャーが退場にまでなってたら100%ランナーもアウトになってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 13:58:38.75

>>417
じゃあコーチャー退場になってランナーアウトにならない場面教えてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 13:59:02.64

>>418
下手くそは指示通り動くわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/18(日) 13:59:29.33

木浪がバックホームやなコレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/18(日) 13:59:43.98

>>421
質問に答えてくれや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:01:17.38

>>424
書いてないよ
ただコーチャーが退場になったらランナーはアウトになってるやろ
こんどはお前が質問に答えてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/08/18(日) 14:01:58.08

岩崎抑えにこだわって失敗続きの自分のさい配のアレ棚に上げて

警備員[Lv.2][苗警] · 2024/08/18(日) 14:02:06.12

死球で乱闘して退場したら代走出るだけやろ
頭おかしいんかこいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:03:08.49

>>427
それランナーコーチの妨害となにか関係ありますか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:04:11.14

コーチャー退場が最も重い処分
ランナーアウトはその下
これ認められないのやばすぎるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/08/18(日) 14:04:20.58

>>415
お前が勝手にそこに論点に置きたがってるだけでショートがもう少し視野広くて冷静だったら点取られてないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/18(日) 14:04:38.58

>>11
1番悪いのは抜けてないのに回った暴走ランナーとコーチャ
これアウトになってたら大戦犯
2番目に悪いのはショート
見えてるのは自分なんだからホームに投げないとダメ
サードはあの距離で自分のとこに来た時点でランナーをタッチできるチャンスなのかと思って当たり前
サードは被害者

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:05:39.87

>>430
木浪下手言うたらあかんみたいやw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 14:06:20.76

つか途中から何の言い争いしてるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/08/18(日) 14:06:42.15

>>432
君はランナーとコーチの区別がつくようになってから出直しなさい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:06:57.40

尾田がすごいってことやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 14:07:22.56

阪神ファンも中日ファンも打たれたら全部キャッチャーのせいにするよな
木下梅野サンドバッグやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/18(日) 14:07:53.49

ランナーとコーチが接触したら肉体的援助になってアウトになるケースは見たことあるね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:08:22.17

>>434
は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:09:56.51

>>437
接触しなくても紛らわしい行為等でアウトになることもあるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/08/18(日) 14:11:01.94

>>430
スレタイがサードとショートの連携の話なんやから論点はそこやないのか？
そもそもショートが上手ければ～とか話すり替わっとるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:11:25.75

仮にこういう場面でランナーコーチャーが退場になったら走者はアウトになってるに決まってるやろw
アホなのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/18(日) 14:13:46.89

>>439
そうなの？そのケースはわいは見たことない、具体例ある？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 14:13:52.70

>>441
そういう場面でアウトになったケースって具体的にこの試合のこのプレイだよって出せば
みんな納得すると思うで
頑張れ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/08/18(日) 14:14:09.48

>>440
いいえ違います

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 14:14:13.97

もうホームへ投げたら余裕でアウトマンと、木浪が悪いマンはただの逆張りでええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:16:44.49

>>442
しらん
けど紛らわしい行為はルール違反確定だから審判の裁量でアウトにできるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:18:03.79

>>443
ないんちゃう
しらけんけど
ただコーチャー退場が一番重い罰則なのは確定
そこまでいったら100%ランナーアウトになるやろw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/18(日) 14:21:56.03

>>446
具体例出せないならもう黙っておいた方がいいと思うよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 14:25:15.82

なるほど
天然ガイジを演じてる単なる養殖産やったか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:29:16.69

>>448
具体例なんてないやろ
それこそルールブック見ろや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:29:44.11

まじでアホばっかりやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 14:30:36.12

>>231
それ捕球直後でしょ
ホームまで投げるならステップ踏み直すし間に合うか微妙だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/08/18(日) 14:33:47.23

>>452
お前がとろとろステップ踏む間にランナーは10歩くらい進むのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 14:36:04.97

>>453
いい加減動画見れば？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/18(日) 14:36:52.61

>>450
ルールブックでは肉体的援助のことはランナーの処遇まで書いてあるけど、ランナーコーチが線に出ただけの時のランナー処遇までは書いてないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:37:40.79

動画みてもわからんやろ
まぁ普通に考えたら投げればアウトになるし、うまいショートなら投げるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 14:38:20.03

つか野球協約5.03(b)と7.09（h）をごっちゃにしてるんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:38:25.09

>>455
紛らわしい行為について書いてあるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/08/18(日) 14:39:46.17

木浪視点だと尾田が三塁に戻るケースも想定してプレーしないとあかんから佐藤に中継した
いきなりバックホームしろはただの結果論なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/18(日) 14:43:29.60

>>458
酷い場合はランナーコーチを警告してライン内に戻して、なおも同じように破る場合はその試合からコーチを除外するとは書いてあるけどランナーをアウトするなんて一切書いてないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:43:56.10

>>459
ああいう場面で三塁投げるのはセオリーになってるからな
ただランナー全力疾走なのみないでそれをやるのは下手くそ
それだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:45:28.64

>>460
書いてないよ
ただランナーコーチ除外できるならアウトにできないとおかしくね？
ランナーコーチ除外しましたけど得点入りますだと意味不明やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 14:46:48.90

木浪叩いてる奴はすでに結果が出た画像だけみて言ってるだけで、実際プレーしてる状況を考えてないからな
他の野手との連携もろくに理解していないから神にでもなったつもりで無茶苦茶な事を言い出す

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/18(日) 14:47:15.07

>>462
なにもおかしくないと思うが
お前は肉体的援助とごっちゃになってるんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/08/18(日) 14:47:42.62

>>459
佐藤がベースから離れてるのもランナーが躊躇なく突っ込んでるのも見えてねぇもんな
お前不器用だし言われたことしかできなくてもしょうがないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 14:47:58.25

ショートがどこに投げるかをサードが指示出しする状況でボールを要求してるんやからサードがダメやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/08/18(日) 14:50:35.36

躊躇なく腕を回した大西がギャンブラーなんよ
今回はそのギャンブルに勝ったってこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 14:51:10.02

>>462
おかしくないよ
君が言ってるのは協約5.03(b)の

「ベースコーチは、各チーム特に指定された2人に限られ、次のことを守らなければならない。
(1)そのチームのユニフォームを着ること。
(2)常にコーチスボックス内にとどまること」

この事に対してのペナルティの
「審判員は本項に違反したものを試合から除き、競技場から退かせる」でしょ？
これはコーチに対してのものだから走者や打者は関係がない

で、肉体的補助は協約7.09(h)の
「三塁または一塁のベースコーチが、走者に触れるか、または支えるかして、走者の三塁または一塁への帰塁、あるいはそれらの離塁を、肉体的に援助したと審判員が認めた場合。」

だから別の話だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/18(日) 14:52:45.86

責任としては佐藤が圧倒的に重いのは間違いない
木浪が即ホーム投げてたらアウトになってたかもしれんのは確かやけど、あの捕球だけで目一杯になる難しい体勢から尾田の位置や勢いを瞬時に判断してホームに投げるとなると少し動作が遅れるからセーフになる確率が上がる
佐藤がランナーちゃんと見て木浪にバックホームを明確に指示出さんとあかんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/18(日) 14:54:19.26

サトテルをサードにした奴が悪いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:55:34.21

>>468
なるほど
じやあ今回の件で上のルールだしてきてコーチャーは退場にしかならんとかいってるやつがアホなんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/18(日) 14:57:18.40

>>471
そもそも今回の大西なんて全く紛らわしい行為ないんよ
線から出てるけど選手に接触するような素振りも全くない位置にいるし突っ立てるだけ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 14:58:00.72

動画ないの？記事だけじゃ分かりにくい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 14:58:32.48

>>471
それはアホだかよく調べもせずにコーチが退場なら走者もアウトって強弁してたやつも同じくらいアホな上に聞く耳を持たない頑固者でもある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 14:59:44.36

>>472
それは審判の判断しだいやな
ボックスからでてるのも事実やし
ボックスからでるなっていうルールも走者と間違わないためでもあるんだろし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 15:01:34.74

>>474
たしかに一理ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 15:02:32.39

>>475
それも違う

公認野球規則5.03(c)
「コーチが、プレーヤーに「滑れ」「進め」「戻れ」とシグナルを送るために、コーチスボックスを離れて、自分の受け持ちのベースで指示することは、プレイを妨げない限り許される」だから議論の余地すらない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/18(日) 15:04:39.28

>>475
そもそもそこも相手の抗議があるほどの酷い場合だからお前の主張はおかしいんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 15:06:05.66

>>477
なぜそのルールをもちだすんだい？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 15:06:18.73

>>478
それは審判が決めることやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 15:06:26.03

てかルールブックに、プレーの妨げにならないなら、コーチャーズボックス離れてランナーに指示出していいって書いてない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 15:07:59.31

>>481
プレーの妨げ云々は別の項目

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 15:08:15.79

>>479
君のいう審判団の判断の根拠になってるからやぞ
協約で認められてる事を審判団の独断では違反扱いにできないってことや
これが理解できないというならそもそも話にならないんやが、君はどう思う？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 15:09:11.37

>>483
プレー妨げの項目も別にあるけど？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/18(日) 15:09:17.64

ほな…行きまひょか…
暗黒時代へ…

警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/18(日) 15:11:13.27

これよ岡田が暴れ散らかすから
選手はもうやる気ないやん
気分はすでに来シーズンや

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/08/18(日) 15:13:46.99

>>484
君が>>475でコーチャーズボックスの事を言ってるからそこのルールを出したんやで

そしてコーチと走者を間違えどうこうってそれは単なる選手の不注意であり瑕疵(かし)であるんやで

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/08/18(日) 15:13:57.92

>>482
いや何言ってんの？
ちょうど今回の大西の場合のまんまの項目なんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 15:15:27.97

>>486
あの人昨シーズンから暴れ散らかしてたやろ
他球団の監督コーチに子飼いのマスコミを通じて文句言いまくってたやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/18(日) 15:15:29.16

ほんま佐藤嫌いやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/08/18(日) 15:16:44.91

こいつやばいな周りから散々おかしいと指摘されとるのに絶対に自分の主張が間違ってること認めへんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 15:17:29.74

>>487
その間違いを防ぐためにボックスがあるんじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 15:20:57.56

>>492
そやで
だから5.03原注には

「ここ数年、ほとんどのコーチが片足をコーチスボックスの外に出したり、ラインをまたいで立っていたり、コーチスボックスの外側に僅かに出ていることは、ありふれたことになっているが、(中略)相手チームの監督が異議を申し出ない限り、コーチスボックスの外に出ているものとはみなされない」

って書いてるんや
この場合の相手監督の岡田監督が異議を申し出なかった時点で問題はなかったってことになるよね

良かったな、君の疑問を全部野球協約が答えてくれて