ゲームの進化、止まる。オープンワールドの「次」が無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/18(日) 19:40:55.09

グラフィックがキレイになるだけでやってる事は10年前と大して変わってない

2024/08/18(日) 20:43:46.09

>>170
スマホゲーはなんなら法規制入るんちゃうかな
コンシューマーなんてもう万策尽きてるようにしか見えんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][警] · 2024/08/18(日) 20:43:57.73

>>178
スマホ見たり動画見たりしてる方が楽しいらしいからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/08/18(日) 20:44:58.24

ゲームやっててもすぐネット見るのに戻っちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 20:45:07.54

大元のコンピューターかて元はクソデカい演算全振りの機械やったんやから頭いい奴等がなんとか切り拓いていくやろの精神

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/18(日) 20:45:30.77

次は「NPCや敵のAI」「ゲーム内オブジェクトへの自由な干渉」だろ

例えば「飾りの鉄の棒を折って武器にして壁を殴ると壊れて穴が開いて通れるようになって、手下に先を偵察してこいって言ったら先に行って偵察してくれるけど敵がそれを読んでて天井に張り付いて隠れてて…」
みたいな自由度がまだまだ足りない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/18(日) 20:45:42.12

スマホゲーに食われて買い切りゲーが死んでるって言うのは日本だけの出来事で世界的に見たらゲーム市場ってめちゃくちゃデカくなっとるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/08/18(日) 20:45:53.85

グラは極端な良し悪しはさすがに影響でるけど
それ以上に操作してる上での爽快感とか心地よさがあるかどうかが重要やと思うわ
実写並のグラで操作性クソすぎるみたいなゲームは楽しくないやろ

警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 20:46:21.82

進化なんて期待してねえからサイゲームスはメタルマックスの新作かリメイク出せや😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/18(日) 20:46:39.13

5年もしたら新しいジャンル出てきて今のオープンワールドとかバカにしてるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 20:46:53.74

PS2くらいの時期のゲームはどれも作り手もそのゲームを楽しんでたんかユーザーが想像してやろうとした事を更に超えて来るゲームって多かったと思うんやけど
その頃から継続して今ある程度評判の固まったゲームは作っとる奴がこんなもんやろで満足してもうて無難なコピーになっとる印象があるわ
今も一線級のやつはもちろんそういう体験が残ってるとは思うんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/18(日) 20:47:15.37

単なる全天周モニターとしてVR使ったゲーム作れば良いだけなのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 20:47:30.78

>>191
敵が天井張り付いてる以外ならスカイリムVRでできそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 20:47:31.62

PS4クオリティで十分だしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/08/18(日) 20:47:45.87

ガンパレみたいなAIが好き勝手に動く箱庭ゲーの進化版みたいなのそろそろ出てきそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/18(日) 20:47:59.03

シーグラフでもゲーム会社の実演多いしCGの発展とゲームの発展は相乗効果をうむな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/18(日) 20:48:37.01

>>198
そういうゲームエンジンそのものに干渉しないと実現しないものは無理やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/18(日) 20:49:26.71

日本は漫画アニメの国やから皆目が肥えてるのな
ゲームではまだそこに追い付けてない感あるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 20:49:50.08

10年単位で見ても頭打ち感あるわな
これは電子機器全般に言えるからどうにもならんのやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 20:50:23.77

インディーズゲーとか2Dに回帰してない？

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/18(日) 20:50:40.30

ドグマには期待してたし、ドグマ2のためにPS5買ったのにクソすぎてPS5が置物になってしまったわ
1とかDAからアクションと敵モンスター増やしてくれればよかったのによお

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 20:50:51.37

>>202
そもそも本体だけじゃできないことdllとか作ってやってるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/08/18(日) 20:51:33.39

>>203
アニメチックな3DCGが気軽に作れるようになったところは
この10年そこらで大分進化した部分なんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 20:51:34.65

>>206
俺は普通に好きだぞドグマ2
modいれれたら良かったんちゃうか

警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 20:52:28.90

>>205
回帰も何もインディーレベルでオープンワールド作るのは大変や
人と金がたくさん必要やから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/18(日) 20:52:33.48

SAOみたいな脳の神経に接続して擬似的に五感を再現するやつはいつになったらできるの？
あと30年ぐらい待たないとダメか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/08/18(日) 20:52:46.92

>>205
８番出口とかそうやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/08/18(日) 20:53:02.44

グラはサイパンレベルでも自分の中ではもう感動できなくなってたからこれ以上上がってもなぁって所あるわ
仮に上がってもガクガクになってゲーム体験損なうくらいしかないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/18(日) 20:53:25.85

マイクラみたいにある物すべて加工

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/08/18(日) 20:53:45.89

>>211
倫理的なほうが邪魔になりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/18(日) 20:53:52.74

>>203
それはゲーム機の性能が上がっていけば追い付けるんかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 20:53:52.95

>>205
大手が金と労力注いだとてリターンが見合わなくなってる＆個人でゲームが作りやすい環境が出来てるから企業は厳しくなっとるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/08/18(日) 20:54:04.83

ここ一年で流行ったゲーム

スイカゲーム
８番出口
FF7リバース

レトロゲーム、インディーズ、リメイクやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/18(日) 20:54:19.97

町の探索とかもうダルくてやってられんようになったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/18(日) 20:54:43.37

AIの進歩待ちやないか
そのうちAIが勝手にゲーム作るようになる
人間じゃ絶対思いつかんレベルのを

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/18(日) 20:54:45.71

【悲報】FPS、グラフィック以外伸び代がない

警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 20:54:56.80

これ言いたくなかったけどブレワイとかティアキンの制作に時間がかかったのは単純にSwitchのスペックが低いからやと思うんや
あれを3万のタブレットに落とし込んで最適化する作業はマジで大変やったやろな
オブジェクトも限界まで減らして工夫したと思うよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/18(日) 20:54:58.49

>>211
遠隔で人体にダメージ入るから即行で規制入るやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 20:55:07.01

ゲームのライバルがネットサーフィンだからキツイわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/18(日) 20:55:16.12

>>207
dllをアホほど作り込めば実現する事もあるかも知れんが元々のエンジンの制約が大きすぎるから1から開発した方がかえって早いやろ
地形MODやナビメッシュともクソほど干渉するだろうしな
そもそもナビメッシュ方式と噛み合うかも疑問や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/18(日) 20:55:18.35

>>205
開発費の高騰でメーカーからゲーム出る本数減ってるからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/08/18(日) 20:55:23.83

グラはPS4くらいで充分よね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 20:56:10.10

俺自身がゲームになることだ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 20:56:33.47

でもVRや究極系とされるフルダイブってアクティビティ的な面白さであってゲームなのかって問題あるよな
ゲームそのものが次の次元に移ったと解釈すればええのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/08/18(日) 20:56:56.54

最近の開発ソフトって割と予算抑えられるような作りも増えてるけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 20:57:05.08

アークみたいなowにダクソのアクション足したみたいのがゲームの最終形態じゃ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/08/18(日) 20:57:17.09

フルダイブがある時代に生まれたかったで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/08/18(日) 20:57:39.41

>>206
敵の数DAどころか無印より少ないんよな確か…
アクションやモーションも1以下だしマジでグラフィック以外退化してんの酷い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/08/18(日) 20:57:48.13

VRで全周囲見渡せるオープンワールド

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/18(日) 20:58:52.28

敵が決まったパターンやなくて
こっちの動かし方を統計で分析してきて対応するとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/18(日) 20:58:59.95

そもそもコンピュータの進化がそろそろ止まるんだっけ
今までのPC回路の進化は単純に「トランジスタを小さくして詰め込める数を増やす」というものでしかなくて
それが50年続いてきたけど物理的に小さくできる限界がきてしまってこれ以上のトランジスタの小型化ができなくて
トランジスタ数はこれ以上増えないのでこれ以上の進化はできなくなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/08/18(日) 20:59:31.68

ゲーム性の高いVRゲーって何かあるんやろか
FPSすら視界が悪いと感じてあんま楽しめへんからあのジャンル好きになる自身ないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 20:59:55.70

AIに期待したいのは人間が思いつかないゲーム性というよりは同じゲームをやってるのにプレイヤー毎に遊び方やゲーム性が変わるような展開やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 21:01:05.24

>>238
近い事やってるL4Dすっごい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 21:01:40.83

>>225
ナビメッシュくらいはなんとでもなる
そもそもfo4みたいに好きなところに建築できるmodとかあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/08/18(日) 21:01:42.05

いうほどフルダイブしたいか？
アスナレ◯プするときくらいだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/18(日) 21:02:15.66

いろんなゲームメーカーがAIに関する開発してるみたいやから次の進化はAI絡みやろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 21:02:16.83

VRの行き着く先ってガチガチのシミュレーター路線だと思うわ
レースゲームならコックピットとVRゴーグルで今でもやれるし
FPSだってあのおもしろ動画みたいにその場走り回って銃もどきのコントローラー構えて撃ち合いすることになるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/18(日) 21:02:27.55

スマホの画面から立体ホログラムみたいなのはまだまだ出来ない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/18(日) 21:02:39.48

>>241
お前VRやったことないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/08/18(日) 21:02:54.08

>>235
新作の信長だったかでAIに作戦を任せるにしても最初は最適な選択しか取らんから人間味無いってことで
わざとどこかしら抜けた選択を取るように設定したんやっけ
そういう人間らしい半端な事をするってチョイスはAIで再現するのは難しいんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 21:02:55.36

洋ゲーがグラしか重視されなくなってきたから最近和ゲーやってるわ
今はsteamに和ゲーが大量に出るようになったからやるの楽やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/08/18(日) 21:03:16.72

メタルギアでAIが使ってる武器の対策するみたいな話あったけど正直面白くはなかったで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/08/18(日) 21:03:21.83

>>199
>>227
10年前はPS2で十分って聞いたなぁ

警備員[Lv.2][新] · 2024/08/18(日) 21:03:38.39

なんちゃってVRてスーファミ時代からあるけどあのクソでかいゴーグルの問題は解決されないのな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/18(日) 21:04:14.53

でもゲーム内に入り込めるオープンワールドできたらワイはMODでえっちできるようにして死ぬまでその世界にいるがどうする？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 21:04:46.65

>>235
そうすると毎回最適解てマジレスされて真っ向勝負やと勝てなくなって
AIの裏つくことが目的になっちゃうからつまんなくなるとおもうわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/18(日) 21:05:04.97

>110なんかadhdみたいに見えるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/18(日) 21:05:12.60

人工網膜を使って生まれながらの視覚障害者に光を知覚させることができるんだから未来では拡張現実を装着者だけに見せることも可能かもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/18(日) 21:05:15.65

>>240
建築を動的に理解して行動する敵AIをスカイリムというかベセスダのエンジンベースでも無理やろと言ってる
マイクラとかの方が有望じゃない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/18(日) 21:05:29.16

>>216
ゲーム機の性能というより開発者の技量とセンスやろなぁ
洋ゲーモドキみたいのを作るのに躍起になってる内は無理やと思うわ
ギルティギアくらいのなら今の時代でも通用するクオリティだと思うけど、手間掛かりすぎてどこも作ろうとせんし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/18(日) 21:05:29.52

オープンエアー知らんのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/18(日) 21:05:36.82

>>251
ゲーム内ならセックスできると思うのか？🙄

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/08/18(日) 21:05:54.52

>>251
未来の子供はVRゲーでハッスルしてるところで急にかーちゃんからのごはんよー！って呼び出されるようになるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/18(日) 21:05:59.63

>>252
適度に抜けてる敵だったり中にはすごく侮れない奴がいたりするのが面白そうよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 21:06:02.32

AI使ってテキストが毎回変わってそこに人がほんまに暮らしてるような感じにするとかそっちの進化はいけそうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 21:06:33.58

ビデオゲームの進化がいつから現実世界のシミュレーションになったんだかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/18(日) 21:06:56.25

>>261
何回も話しかけたらウザがられるようになるとか嫌やん
テキストの重厚さが～とかとは全然別のゲームになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/08/18(日) 21:07:02.42

>>205
インディーもなあ
一発ネタのアイデアゲーが売れたら他がこぞって類似ゲー作って同じようなのが増殖とかそんなんばっかじゃね
それ以外も結局大手の大作をこじんまりしたスケールで焼き直したのばっかりて感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/08/18(日) 21:07:20.45

等身大の地球そのまま再現したオープンワールドとか作るとなるとどれくらいのコストかかるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/18(日) 21:07:35.12

>>262
いや最初からそうだろ

2024/08/18(日) 21:07:47.63

>>261
ゲーム内でも弱男扱いされるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/08/18(日) 21:07:50.22

PS2でどこのメーカーもソフトばんばん出すぐらい賑わってたのに
PS3で無駄にグラのハードル上がって大手メーカー以外大体死んだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/18(日) 21:08:13.18

>>266
どこをして元々と言っているのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/18(日) 21:08:42.53

一人で探索してると不意に「ワイは何やってんだ」って落ち込む

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/08/18(日) 21:08:58.47

AIでリアルタイムにシナリオ生成したらどうだろ
どのユーザとて同じシナリオを体験しないってのは面白そうじゃないか？
そこまで来ると人生と一緒かもしれんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 21:09:10.99

やってることほぼ20年くらい前と変わってないシレン6にお盆の何十時間消費させられてしまったわ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/18(日) 21:09:34.28

>>266
スーパーマリオが現実世界の再現を目指してたとは思えないんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/18(日) 21:09:34.90

>>265
ログホラのハーフアースプロジェクトだな
そういうの基にして作れたら面白そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/08/18(日) 21:09:39.25

生成AIで人によってストーリーが変わるってのも本筋に導入したら話がとっちらかって収拾つかなくなるし
モブNPCの話のバリエーションが増えるぐらいでしかもそれもガチガチに制限かかるからなら自分でchatgptと話しとけってなるしな

警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 21:09:59.85

オープンエアー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/18(日) 21:10:15.87

テスト

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/18(日) 21:10:35.27

>>275
適度に台本で制御されてないと本当に何がしたいゲームなのかわからなくなるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 21:11:41.38

ワイの頭じゃ今以上の進化とかフルダイブ型以外思いつかんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 21:11:43.58

ゲームの最終到達形って電脳世界に第二の世界を構築してそこでプレイすることだとワイとしては思ってるから自分の好きな女の子をお供にSkyrim的世界を旅したりサイバーパンク的世界でトリップしたり核戦争後の世界でしぶとく生きたいんや、だからえっちは極めて重要な要素だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/08/18(日) 21:11:50.58

>>278
世界観やそれに伴う価値観を学習させてその世界の人っぽいセリフを自発的に喋るようにするみたいな感じになるんかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/08/18(日) 21:11:55.55

久多やったか
どれだけグラフィックが綺麗になってもコントローラーが進化しない限りはゲームはこれ以上進化しない
って言ってたのは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/18(日) 21:12:03.85

今はゲームから引退してるファミコン世代がそろそろ定年になるからボケ防止のアクションRPGが流行る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 21:12:43.21

>>255
正直本体でできることって割と忘れたほうがいいぞ
上のスカイリム内でNPCにAI搭載するmodとかもそうだが
スカイリムVRなんか敵の武器左手で掴んで右手で殴るとか武器投げたりとかmodで自然にできるようになってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/18(日) 21:12:48.94

>>275
恋愛ゲーとかならいけそう
ある程度イベントやシチュエーションを設定しておいて
イベント内のセリフはそれと好感度をもとにした自動生成

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 21:12:59.67

小学生の頃「ファミコンばっかりやって！」と叱ってた親が俺がボケ防止に買ってあげたSwitchで夫婦で楽しそうにゲームやってるからな
スレの趣旨とは違うけどお盆で帰省したときに良い風景やなって思って見てたわ