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ゲームの進化、止まる。オープンワールドの「次」が無い

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/08/18(日) 19:40:55.09ID:rLTp2G+ld
グラフィックがキレイになるだけでやってる事は10年前と大して変わってない
898それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/08/19(月) 00:30:16.12ID:ELnkQPTa0
>>887
そらSwitch程度ならまだグラフィックの進化の余地あるやろ
でもPSやPCがこれ以上モニタで出力されるグラフィックにこだわっても意味ないわ
VRでもなんでも出力する側のデバイスに革命が必要や
899それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/08/19(月) 00:30:45.98ID:WWdLongrd
>>885
たとえば?
グラフィックの代わりに何に金かけたらおもしろくなるんや?
900それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/08/19(月) 00:30:46.17ID:UC7jGiIT0
グラが悪くて面白いゲームは良作扱いだがグラが良いだけでつまらないゲームはクソゲー扱いされるよね?
901それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/08/19(月) 00:31:03.62ID:Cn4WKusb0
グラが全てとはいわんがグラ悪いとガビガビだから目も疲れる
2024/08/19(月) 00:31:23.86ID:yX4O5oIY0
>>897
話の中身増やした結果だぞ
903それでも動く名無し 警備員[Lv.41]
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2024/08/19(月) 00:31:37.35ID:sHICDU8V0
皆このゲームが面白いか面白くないかみたいな主観的な判断が苦手になってきてる説とかは無いか?
だから多数派の評価には流されるし
スペックが高い!←すげ~!!
〇〇本売れてる!←すげ~!!
グラが良い!←すげ~!!
みたいな客観的な指標ばっか見るようになってるとか
904それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
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2024/08/19(月) 00:32:21.43ID:Inmskdku0
>>902
話増えてる…???
905それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/08/19(月) 00:33:56.56ID:uGrHus4Q0
>>903
主観を客観だと思い込んでるパターンとかも多い気がする
このスレにもちらほらそれっぽいのを見かけるし
906それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/08/19(月) 00:34:05.18ID:WWdLongrd
>>900
そらそうやろ
何が言いたいねん
907それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗]
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2024/08/19(月) 00:34:13.11ID:Cpj6oLjA0
>>898
ハードに革命が起こってもソフト側の技術的問題があるやろ
908それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/08/19(月) 00:34:19.64ID:cH9swQI90
>>893
面白さと直結しないと考えてる人だからだろ
面白さと直結しないと考えるグラフィックを売りにしたゲームが多いから面白さ重視してよという意味でグラなんかいらないと言ってるんじゃないの?
それに対してグラ悪かったら面白くなんの?って意見はかなりズレてると思うけど
909それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/19(月) 00:34:41.65ID:ysVhL7Kx0
だから未だにグラフィックとか関係ないシレンやスレスパが面白いんだよな
面白さの部分の進化は20世紀で止まったから
2024/08/19(月) 00:35:54.80ID:yX4O5oIY0
>>909
でも1万円弱でも数百万本売れるようなゲームではないじゃん
911それでも動く名無し 警備員[Lv.15][新]
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2024/08/19(月) 00:35:58.07ID:8Tyq9iSD0
>>903
娯楽は取捨選択する時代やししゃーない
有名どころやるのでていっぱいやし個人的な意見の重みは減っとるわ
2024/08/19(月) 00:36:28.27ID:B4Art4q80
グラは正確にはもう革新性が持てないって感じだよな
ラストオブアスみたいに同時代で傑出してたら価値が出てくるが大して見栄えも変わらないグラフィックがちょっと良いとか悪い程度じゃ特に意味がない
913それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
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2024/08/19(月) 00:37:03.31ID:Inmskdku0
つうか結局どこまでいってもVRはVRだからな
現実ではないし
装備一切無しで五感を完全再現するようなレベルまでいかなければ別にいらんわ普通のゲームで良いってなる
914それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/19(月) 00:37:54.27ID:ysVhL7Kx0
>>910
数百万本クラスとかあまりにも限られすぎてるし話題性の需要が大半やろ
じゃあ今更スプラやモンハンの過去作をがっつり遊べるかってと無理やん
915それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/08/19(月) 00:38:11.51ID:ELnkQPTa0
>>899
そらオープンワールドとかやろ
売上見たら一発でわかるやん
916それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/08/19(月) 00:38:37.31ID:P0sKLO7Y0
グラ悪いとそもそも触る気起きないわ
917それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/08/19(月) 00:39:21.29ID:WWdLongrd
>>908
なんでグラが良くておもしろいゲームは除外するんや?
昨今大衆に評価されるゲームの大半はグラも優れてるやん
そいつらが仮にグラ悪かったら同じように評価されると思うか?
918それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/08/19(月) 00:39:35.19ID:ELnkQPTa0
>>907
何事もハードが進化しなきゃ技術なんて変わらないやろ
技術やってそれを表現する箱が必要なんやし
919それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/08/19(月) 00:40:06.80ID:phJ6shP70
国内メーカーが作るリアルな戦国時代のオープンワールドゲー出してほしいわ
920それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/19(月) 00:40:12.14ID:Xq3EO4AE0
PS3やwiiや3DSはレトロゲームですって言われたら違和感あるもんなぁ
定義で言えばレトロゲームで間違いないんだけど
921それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/08/19(月) 00:40:22.85ID:WWdLongrd
>>915
グラショボいオープンワールドなんて売れへんぞ
922 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/08/19(月) 00:40:31.24ID:10dUyTHE0
>>913
五感を完全再現って本当に価値あるんやろか?

例えばろくろ回して壺作るゲームがあって
それが100%本物のろくろ回して壺作るのを再現してる場合
それはゲームで必要あるんやろか?
923それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/19(月) 00:40:43.25ID:ysVhL7Kx0
>>916
発展途上の出来の悪い3Dとかはまぁわからんではない
でもアンテとか筆頭にデフォルメ調で合ってる・十分なのとかも触らんのは勿体ないと思う
924それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/08/19(月) 00:40:48.51ID:+ni/3Cs20
>>913
頼むから一回でいいからQuestのチュートリアルを体験してみてほしい

確かに飽きるしめんどくさくなる

けど最初はワクワクするのは間違いない
こんなこと出来るならあんなこと出来るんちゃうか?
と子供みたいに好奇心が止まらなくなるで
2024/08/19(月) 00:41:16.94ID:cjUcEND90
VRがゲームの未来だけどせい性能が追いつかない
PSVR2が起爆剤になる可能性あったけどゴミが作ったせいで糞以下のハード性能でVR界終わった
926それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/08/19(月) 00:41:19.29ID:ELnkQPTa0
>>921
PSで一番売れているのは原神やで
927 警備員[Lv.13]
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2024/08/19(月) 00:41:49.21ID:0u5Oh1bL0
>>9
どう考えてもHorizon2のが綺麗だろ
rdr2も凄いけどさ
928それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/08/19(月) 00:41:56.22ID:i47UuqNz0
VRってなんか微妙なんよなps1位の出来やし、酔うし
929それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/08/19(月) 00:42:17.41ID:WWdLongrd
>>926
知らんかも知らんがあれ基本無料ゲームなんやで
930それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/19(月) 00:42:41.99ID:ysVhL7Kx0
>>922
手が汚れないし手軽に疑似体験ができるんやからゲームの方がありがたい
現実で同じことできるもので喩えるからそうなるんであって
ヘイローやデッドスペースの世界を完全再現とかできたら絶対皆寝食忘れてやり続けるやろ
2024/08/19(月) 00:42:49.30ID:cjUcEND90
PSVR2作った開発はマジでクビにした方がいい
もうされてるかもしれんが
2024/08/19(月) 00:42:49.50ID:yX4O5oIY0
>>922
ろくろの触感再現できるなら間違いなく興奮する
PS5のアストロボットとか感動モノだし
933それでも動く名無し 警備員[Lv.15][新]
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2024/08/19(月) 00:43:13.71ID:8Tyq9iSD0
owは割と性能問題起きがちでスカスカになったりハリボテ化しがちになるから
ow周りは進化の余地残ってるぞ
934 警備員[Lv.13]
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2024/08/19(月) 00:43:16.15ID:0u5Oh1bL0
>>61
The order 1886というグラフィックだけはオーパーツレベルだった作品があってだな
2024/08/19(月) 00:43:51.85ID:yX4O5oIY0
>>931
ワイヘビーユーザーやで
なお一番遊んでるのはクリードな模様
936それでも動く名無し 警備員[Lv.8][SSR武][SR防][苗]
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2024/08/19(月) 00:43:57.11ID:OrQv5ZkI0
毎回グラがグラがって話になるんだよな
グラフィックよりもモーションとか描写の方が重要だと思うけどな
937それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/08/19(月) 00:43:58.07ID:paIvWN2O0
>>933
こういうスレではオブジェクト数問題は無視されるから無理や
938それでも動く名無し 警備員[Lv.15][新]
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2024/08/19(月) 00:44:01.02ID:8Tyq9iSD0
>>61
ぐうレジェanthemやったか?
939 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/08/19(月) 00:44:10.47ID:10dUyTHE0
>>930
痛みとか死とかどうするんや?
940それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/08/19(月) 00:44:27.31ID:+ni/3Cs20
>>928
PCVR舐めたらいかんで
AAAクラスのグラで没入出来るゲームもある
何度も言うけどHalf-life:alyxは最高のゲーミングPCで一度は体験すべき
941それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/08/19(月) 00:44:30.33ID:ELnkQPTa0
>>929
売上やで
要するに課金や
942 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/08/19(月) 00:44:40.52ID:10dUyTHE0
>>932
それ今も飽きずにやり続けとるか?
943それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/08/19(月) 00:45:05.97ID:uGrHus4Q0
>>936
そこら辺もひっくるめてグラという言葉を使ってるとかじゃなくて?
944それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/08/19(月) 00:45:16.43ID:WWdLongrd
>>936
それは一理ある
流れ的にグラグラ言ってるワイもぶっちゃけグラよりモーションの方がずっと大事やと思ってる
945それでも動く名無し 警備員[Lv.15][新]
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2024/08/19(月) 00:45:32.68ID:8Tyq9iSD0
ハーフライフすごい推してくるからエッチなやつだと思ったのに!😡
2024/08/19(月) 00:45:49.26ID:yX4O5oIY0
>>942
新作が9月6日に出るのに逆に前作遊ぶの勿体ないだろ
947 警備員[Lv.13]
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2024/08/19(月) 00:45:51.20ID:0u5Oh1bL0
グラが重要なゲームとそうでないゲームがあるってだけだろ
例えばラスアスとかホライゾンとかエースコンバットとかは
どう考えてもグラが綺麗な方が楽しめる
2024/08/19(月) 00:46:07.12ID:LFUOil3b0
リンクスタート⭐︎
949それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/08/19(月) 00:46:22.59ID:CXwk8FG/0
このインターネッツの一瞬で情報が通り過ぎる時代ですげーなこれって多くの人の興味を引くのに一番手堅いのが見た目なんよな
精度高いAIなNPCがそこらに配置されてるとかならワンチャンやけどそれはもうちょっと先の話やろ
950 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/08/19(月) 00:46:37.22ID:10dUyTHE0
>>946
何回遊んだん?
951それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/08/19(月) 00:46:43.87ID:WWdLongrd
>>941
売上だけで語りたいなら一人でガチャゲー最強って叫んどけ
2024/08/19(月) 00:47:05.97ID:yX4O5oIY0
>>950
今プレイ時間見てみるわ
953それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗]
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2024/08/19(月) 00:47:14.67ID:Cpj6oLjA0
>>931
vitaも作ってそう
954それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/08/19(月) 00:47:16.53ID:cH9swQI90
>>917
誰がグラが良くて面白いゲームを除外したんだよ同じ面白さでグラが悪い方がいいなんて言ってる奴は自分は見たことない
グラフィックに対する評価が減る以上同じような評価はされないけど面白いという評価は変わらないんじゃない?
ブレワイとかグラフィック面で他のオープンゲーより評価低いと思うけどゲームとしての評価高いし
955それでも動く名無し ころころ
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2024/08/19(月) 00:47:36.28ID:ysVhL7Kx0
>>939
装備ロストプラス1週間ぐらい自分だけプレイできないとかでどうやろ
注意すれば避けられる程度のデスでペナルティがでかいとかなり真剣になる
956それでも動く名無し ころころ
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2024/08/19(月) 00:47:37.75ID:c4Vl8ySY0
>>949
見た目だけで売れる時代とかとっくの昔に終わってるやろ
PS3までの話や
957それでも動く名無し 警備員[Lv.15][新]
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2024/08/19(月) 00:48:07.58ID:8Tyq9iSD0
>>937
ゲーム性より楽に語りやすいグラの話になるのほんまゲームスレのクソなところやわ
958それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/08/19(月) 00:48:42.43ID:ELnkQPTa0
>>951
君「売れない」→ワイ「一番売上出しているの原神やで」→君「売上だけで語るな」

君はガイジかな?
959それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/08/19(月) 00:48:44.04ID:IwIFtxg90
どうせソシャゲ
960それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
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2024/08/19(月) 00:48:53.92ID:c4Vl8ySY0
>>933
進化しても売上には結び付かないからな
2024/08/19(月) 00:49:06.01ID:cjUcEND90
10年後にはAIのNPCと延々に会話するオープンワールドできるだろうけど
それをアンリアルエンジン5位のグラでVRやれたら世界変わるだろうな
本当の意味での仮想現実クラスだわ
962それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/19(月) 00:49:06.40ID:ysVhL7Kx0
変愚蛮怒とかで遊んでる奴って令和でもいんのかな
グラとかそういうのを超越してる
963 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/08/19(月) 00:49:11.22ID:10dUyTHE0
>>955
それVR関係ないやん
2024/08/19(月) 00:49:21.23ID:cjUcEND90
>>958
俺も思った
965それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/08/19(月) 00:49:41.45ID:4DR7Ys/e0
グラフィックはええから敵AI賢くしてや
966それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/08/19(月) 00:49:42.35ID:cH9swQI90
想定敵がグラが悪い方が面白くなるって主張してる層って時点でもうめちゃくちゃや
2024/08/19(月) 00:49:53.22ID:yX4O5oIY0
>>950
15時間遊んでたわ
歴代PS機器はコンプリート済
968それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/08/19(月) 00:49:55.11ID:paIvWN2O0
>>957
PS5で処理速度キモいくらい速くなってオブジェクト数モリモリになったのに語られるのは解像度やからね
何を言っても無駄や
969それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/19(月) 00:50:12.40ID:ysVhL7Kx0
>>963
じゃあ対案出してみて
2024/08/19(月) 00:51:00.19ID:yX4O5oIY0
>>965
賢すぎるAIになったらメタルギアソリッドは破綻する
971それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
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2024/08/19(月) 00:51:14.01ID:L1cRjqy70
グラがいくら進化してもユーザー側に限界あるからな
その高グラを体験する為にどれくらいお金掛けなくちゃならなくなるねんっていう
972それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/08/19(月) 00:51:31.26ID:4DR7Ys/e0
グラフィックはええのにNPCの挙動が変だったり頭悪すぎたりすると違和感しかないからAI進化させてや、昔のゲームの方がAIちゃんとしてたやろ
973それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/08/19(月) 00:51:46.96ID:WWdLongrd
>>954
おもしろさを語るときにグラいらんって言いうのはそういうことちゃうんか?
ブレワイかてグラがもっと上がれば没入感や風景の綺麗さで更におもしろくなるんちゃうか?
974 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/08/19(月) 00:51:54.64ID:10dUyTHE0
>>969
なんでVR否定派のワイが対案出すねん
2024/08/19(月) 00:52:10.32ID:yX4O5oIY0
>>972
ザラキザラキザラキ
976 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/08/19(月) 00:52:11.84ID:10dUyTHE0
>>967
全然遊んでなくて草
2024/08/19(月) 00:53:00.07ID:yX4O5oIY0
>>976
無料ゲームを100時間遊ぶような貧者にはなりとうない
978それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/08/19(月) 00:53:21.49ID:WWdLongrd
>>958
フルプライスゲームと基本無料のゲームは階級どころか別種目やろ
979それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/08/19(月) 00:54:13.94ID:4DR7Ys/e0
>>970
メタルギアのAIは賢い方やと思うで
凄技動画でアホに見られがちやけど
980それでも動く名無し 警備員[Lv.15][新]
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2024/08/19(月) 00:55:04.18ID:8Tyq9iSD0
>>976
十分ちゃうか
ろくろのゲームがあったとしてそれだけやれればええと思うし
981それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/08/19(月) 00:55:13.48ID:h2sfdZOt0
グラのいいポケモンはいつになったら出るんや
982それでも動く名無し 警備員[Lv.15][新]
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2024/08/19(月) 00:56:16.38ID:8Tyq9iSD0
そういえばステルス系のNPCって同じルート辿ってばかりで人間味ないんよな
人間らしい動きしてほしい感はある
983 警備員[Lv.10]
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2024/08/19(月) 00:56:27.56ID:aZmSCl1c0
プロレスゲーの実況とかAIで無限にできそうと思ったけど、もう今実況とかないのか
984それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
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2024/08/19(月) 00:56:27.79ID:IxOGv92j0
究極的には64マリオ、時オカからなんも進歩してないからな

横スクロール→3Dになってそのまんまという
985それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/08/19(月) 00:56:38.68ID:uGrHus4Q0
>>981
ポケモンに関してはグラ良くしてもそんなに意味ない気がしなくもない
986それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/08/19(月) 00:56:49.85ID:ELnkQPTa0
>>973
こいつこのスレのガイジレベルNo.1やろ
そらグラフィックが良くなればええけどリソースは無限やないやろ
だからこそグラフィックより別のものに予算使ったからええゲームになるわけやしグラフィックよりも優先度が高いものにコストを使うことが大事なわけやん
987それでも動く名無し 警備員[Lv.41]
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2024/08/19(月) 00:57:38.18ID:sHICDU8V0
グラがすごい=おれすごい
988それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/08/19(月) 00:58:17.47ID:IiUv07ge0
そもそもグラ以外のどこに金をかければ面白くなるのかって話でグラに金をかけてないオープンワールドの原神がめちゃくちゃ売れてるぞって意見に対して「基本プレイ無料だから別枠!」って意味わからん
ガチャゲーの売り上げは面白さの評価と直結しないだろって意見ならまだ分かるのに
989それでも動く名無し 警備員[Lv.15][新]
垢版 |
2024/08/19(月) 00:58:35.68ID:8Tyq9iSD0
実写映画版みたいなハイグラで自由で生活や環境の一部みたいなポケモンやりたいけどなあ
990それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/19(月) 00:59:03.46ID:ysVhL7Kx0
>>974
短文で茶々入れてるだけの奴が後出しで否定派になってるだけやんけ
VRだって全部の要素がVR内で完結してるわけではないしワイの案は現実的な落とし所やで
991それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/08/19(月) 00:59:10.61ID:uGrHus4Q0
>>982
それも意外と難しいんじゃね
技術的な話じゃなくて下手に組むとランダム要素が出てくるだろうからランダム要素を極端に嫌う層とかが不満を抱くこともありそうだし
992それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/08/19(月) 00:59:19.50ID:h2sfdZOt0
>>985
2Dならええんやが今が中途半端すぎてつまらんわ
993それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/08/19(月) 00:59:38.91ID:cH9swQI90
>>973
そういうことじゃないよグラより優先度高いものがあるってだけの話だよ
話終わりな
994それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/08/19(月) 00:59:45.53ID:WWdLongrd
>>986
要するにグラは良い方がおもしろくなること自体は認めるってことでええんやんな?
995それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新]
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2024/08/19(月) 00:59:54.37ID:NQOyWYdh0
>>973
それに伴って別な場所削られるか値段が跳ね上がるんやぞ
で売れない悪循環や要はバランスや
996それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/19(月) 01:00:00.65ID:ysVhL7Kx0
>>982
ラスアス2のグラウンドモードとかそれなりに学習してエグい追跡してくるけど難しすぎるとそれはそれで文句出るんやろ
997それでも動く名無し 警備員[Lv.15][新]
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2024/08/19(月) 01:01:52.57ID:8Tyq9iSD0
いうてゲーム性って金かければかけるほど面白くなるか?
ある程度まではグラに金かけてるところもそこに投資してると思うけど
あとはセンスがたりるかどうかで
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。