じゃあミッドウェー海戦を無難に乗り切っていたら、日本軍は太平洋戦争に勝てたんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/18(日) 22:19:28.11

いけたか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:15:21.86

>>103
石原「天才ワイ、中央政府に無断で満洲を手に入れる😎」
↓
土肥原「さらなる天才ワイ、華北を手に入れる😎」　
↓
牟田口「ハイパーウルトラ天才ワイ、軍事衝突を拡大させて全面戦争に発展させる😎」

終わりだよこの皇軍

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 23:15:40.77

なんやかんや追い込まれつつも明号作戦でちゃんと独立させるの変に義理堅くて笑うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/08/18(日) 23:16:14.32

失敗の本質でしか知らないけど組織力からして勝てる見込みなくない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/08/18(日) 23:16:36.45

当時の一般市民ですらあんな大国に勝てないと思ってたらしいから軍人はもっと無理やろと思ってたやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:17:07.74

まぁ石油の備蓄もないから
待ってても負けてたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 23:17:09.56

>>116
必死こいて沈めた一隻が死にかけのヨークタウンってのも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/08/18(日) 23:18:09.76

一撃講和論者て頭お花畑すぎひん？
どういう思考したらアメリカが引いてくれると思えたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 23:18:12.04

植民地戦争の続きのつもりの日本と
自由と民主主義を守ってファシズムと戦うのアメリカじゃあモチベが違う
ちょっと被害が大きくなれば和平もあるそれまでの戦争とちゃうからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗警] · 2024/08/18(日) 23:18:33.41

山本五十六「角砂糖を少しでも使ってアメリカの国力を削いでるんだよ」(皮肉

こんなこと言ってたのが1年ならやれます！と馬鹿正直に言った結果の真珠湾攻撃や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:18:37.90

>>101
言うて満洲の大豆粕は不作に喘いでいた日本の農業を救ったんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:18:53.58

>>124
油売ってくれてたアメリカさんが絶対やるなって言ってた仏印進駐なんてガイジムーブしたからですよね…？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:19:25.85

ドイツが終われば結局共倒れじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:19:48.16

日本領海の島々の近くまで引き付けて戦えば戦闘機も帰還できたかもしれんやろし
戦力温存して戦えた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 23:20:08.09

>>118
例え一時的に傀儡政権で落ち着いても日本が面倒見るの無理やと思うで
貧しくなれば不満は盟主の日本に向かうからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:20:13.53

>>129
日本に必要だったのは粗鋼と油やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:20:25.52

>>127
硫黄島の被害が甚大すぎて普通ならアメリカは日本と講和するレベルだったとか
パールハーバーがなければ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/18(日) 23:20:48.44

マッカーサーが財閥潰さなかったら今の韓国みたいな国になってたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 23:21:28.41

何度も言うけど
やる前から負けは確定してて
それを分かってて戦争始めたんだよ
日中戦争で息子を取られた親達とマスコミがけしかけて
しょうがないから大本営は戦争始めて1年で講話するつもりがアメリカを本気にさせてしまった

ちなみにそのマスコミってのが朝日新聞だ
今と違って大本営発表！みたいな極右新聞だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:21:56.47

永田鉄山が生きてたら
開戦は防げなくても多少は流れ変わってたやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:22:07.89

>>131
ナチ公が枢軸唯一の有能かのように語られてるけどバルバロッサ作戦とかいうソ連をクソ過小評価した作戦を強行した結果、ボッコボコにやられてる無能なんだよね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:22:17.45

なんでミッドウェイまで討ってでたんやろな
アホの極みやで守るほうがよっぽど有利な戦いできるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/18(日) 23:23:01.21

ドイツは勝手にソ連に喧嘩売るし
日本は勝手にアメリカに喧嘩売るし
イタリアはイタリアだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:23:29.60

>>140
攻めないと石油が尽きるじゃないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:23:29.80

>>140
ミッドウェーとポートモレスビー黙らせないと絶対防衛権は維持できないからや
なお

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:24:08.64

仮に南進するにしてもアメリカがいる限りどう足掻いても必敗なんよな
じゃあアメリカを参戦させないためにはどうすれば良いかと言うと、米西戦争でフィリピングアムを植民地化させない必要があって、秀吉が朝鮮じゃなくて南蛮貿易の交易路上にあるフィリピンをスペインに先んじて植民地化する必要があった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/18(日) 23:24:09.50

>>136
GHQの農地改革がなければ地主と小作人の身分制もダラダラと続いとったろうしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:24:22.71

まぁ一つ皆が勘違いしてるのは
開戦当時は日本の海軍力が世界一やったことや
そこが勘違いしたポイント

警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 23:24:27.60

>>138
鉄山有能な割に対中国は楽観視してたから結局日中戦争泥沼化してあまり変わらないルートを辿りそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:25:21.17

アメリカってずっと日帝に油売ってたんだな
侵略国家に輸出をするな、とゆう風潮

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:25:21.61

>>112
脳みそついてないネトウヨは巣に帰れ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗警] · 2024/08/18(日) 23:25:34.48

理想
日本「俺たちを怒らせると怖いんだぞ！こちらの言い分をのめ！！」
アメリカ「ははぁー」

現実
アメリカ「あいつらハワイ攻撃しやがった！それも宣戦布告前にだ！卑怯者を許すな」
アメリカ「リメンバーパールハーバー！！キルジャップ！！」
日本「」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/18(日) 23:25:39.61

>>142
日蘭会商とか普通に日本側酷いわ
よくabdc包囲網とか被害者ブレるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:25:43.16

>>142
攻めたら余計尽きるじゃないか

警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/18(日) 23:25:44.91

>>137
軍が戦争嫌なら検閲すれば良かったんじゃないですかね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 23:25:49.96

>>82
リースを続けるかは戦況の問題や
枢軸が優勢となった状況で米国のメリットがないリースを続けることを議会は容認しない

>>90
日本軍がモスクワまで行くか行けるかは別として
モスクワ制圧はドイツの役割であって日本の役割は極東戦や

>>91
それは全然違うわ
戦史をちゃんと見るべきや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/18(日) 23:26:11.83

ベトナム戦争並みに泥仕合してたらアメリカさんは逃げてくで
なおマジで国中焼け野原な模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:26:42.08

>>140
漸減邀撃作戦とか言うよな

連合艦隊が打って出ずに
南方からの石油輸送の護衛に注力していたらどうなっていたか

或いは初めから南方を獲る前提で開戦前に大陸打通作戦を完了できていたらとか考えてまうわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:26:58.51

アホほど零戦も空母も沈んだんよ
島があれば零戦も損害免れた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/18(日) 23:27:32.07

ハル・ノートとかいうよく読めば至極当然な内容の文章

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/18(日) 23:27:32.05

南雲さん責任とって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:28:29.61

>>152
ジリ貧で死ぬなら一発勝負や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:28:33.13

ミッドウェイに出向かずアメリカが日本に攻めてきたところを叩きまくってそこで停戦合意したら良かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/18(日) 23:28:37.35

なおガダルカナル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:28:47.02

>>157
おは井上成美

基地航空隊主兵主義は
実際有能やと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:28:49.87

>>158
満洲から徹底しろとまで読み取れるてしまう文章を作るアメカスにも非はあるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:28:53.54

>>154
独ソ戦自体、ナチ公がソ連に勝ってたのは不意打ちのバルバロッサ作戦開始半年くらいのもんで、以降ベルリンが焼かれるまで常にソ連が数的優位だったわけやが、陸路で6000キロ彼方から何が出来るんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/18(日) 23:29:28.93

>>133
あれ？もしかして敗戦コースが一番経済発展したんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:29:48.61

>>147
確かに総力戦体制確立のための華北の資源に
ひたすらこだわってたっぽいもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:30:29.48

二次大戦初期

ドイツ「ソ連が予想以上にしぶとい」
イタリア「ソ連に勝てないかもしれん・・・・」
イタリア・ドイツ「う〜〜〜〜ん・・・・・俺達やばいかも」

緊急速報！　ジャップがアメリカを攻撃！　ジャップがアメリカを攻撃！

イタリア・ドイツ「はぁ？！」
イタリア・ドイツ「うおぉぉぉぉぉっぉぉぉ　くそぉおおおおおおおおおおおおおお」
イタリア・ドイツ「ジャップ死ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえええ」
イタリア・ドイツ「アメリカ参戦でワシらおしまいやんけぇええええええええええええ」
イタリア・ドイツ「誰かあの猿を焼き殺してこい！」

ジャップ「真珠湾成功！おれ様すごい！世界のニッポン！」ホルホル　ホルホル

バカな味方は敵より怖いの一例である

こういう事実を指摘するヤツが全くいないのも、
ジャップのメディアが洗脳だらけの証拠よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/18(日) 23:30:40.02

ミッドウェーは艦爆換装の判断ミスらんかったら圧勝やったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/18(日) 23:31:13.64

>>166
まあそれは間違いない
今の北朝鮮みたいな国になりたいかって話よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:31:18.96

週刊空母

はい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:31:43.19

これはハッキリ言うておくんやけどアメリカさえ参戦しなければ日本が勝ってた
インパールでは負けてたかもしれんけど、それ以外の戦線ではアメリカが参戦してない戦いは日本軍が優勢や
ニューギニアは英豪じゃ反抗作戦できなかったと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/18(日) 23:31:54.06

>>166
戦前の日本は国家予算の3割以上を軍事費に突っ込んでたからな
敗戦コースじゃなかったら日本がアメリカの代わりにソ連と軍事競争しとったと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:32:20.96

>>169
哨戒まともに出来とらん時点で詰んどるで
そもそもミッドウェー島占領するような戦力を動員してないからどうにもならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/18(日) 23:32:22.30

>>168
「ホンモノ」がおるやん
ワイ知ってるで？こういうのを便衣兵って言うんやろ？😏

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:32:33.34

>>168
いやヒトラーウキウキでアメリカに宣戦布告したろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:32:33.41

>>168
なおヒトラーは意気揚々とアメリカに参戦した模様
チャーチルもアメリカ参戦確定でウキウキや

警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 23:32:34.04

>>166
せやで
誇りを無くしてアメポチになったけど経済大国になれたのは間違いなくアメリカのおかげや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:32:53.43

>>168
防共協定から発展する形で結ばれた対ソ同盟だった筈なのに
勝手に不可侵条約結んだのはドイツやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/18(日) 23:33:05.07

>>172
そりゃそうやけどアメリカが参戦しない世界線とか無いやろ
嫌われすぎや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/18(日) 23:33:08.63

石原莞爾が不拡大派だったってビビるよな
そりゃあ部下は勘違いするわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:33:36.71

>>172
もう人間やめたほうがいいぞ、お前は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:34:07.51

>>172
日帝がファシズム捨てない限りアメリカと戦うことは不可避やからそんな仮定に意味はないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/18(日) 23:34:12.42

>>165
シベリア部隊の釘付けとレンドリース極東ルートの封鎖

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:34:16.08

>>180
日本が喧嘩売らなきゃアメリカは参戦できないんだ
ただアメリカは日本を経済的に締め上げてたけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:34:17.51

あらあら、虫ども必死で笑えるw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/08/18(日) 23:34:24.90

>>54
ヒトラーがスラブ絶対絶滅マンだから無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:35:31.67

明治維新でイギリスに植民地されただけの
小国のどこが「すごい国」なんだよ

この英米が植え付けた妄想を
とっとと卒業しろ、間抜けども

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗警] · 2024/08/18(日) 23:35:39.58

>>185
トンキン湾事件

戦争介入が目的になればなんだってできるんやで

警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/18(日) 23:35:42.48

先の大戦での日本の反省って何すべきなんやろな？
欲張りすぎた事か
軍の統制を失った事か
国民総カルトみたいな状態に陥った事か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:36:07.85

>>178
でもどうせならドイツみたいに国防面含めて
すっぱり独立したかったよな

あっちはあっちで東西分裂の影響で
経済格差がエグいとは聞いたけど
いつまでも国内に米軍置かせてる日本よりましな気がするわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/18(日) 23:36:09.06

>>185
いくらでも捏造してくるやろ
米国籍船舶に魚雷攻撃で民間人が被害にとか言って
そんくらいのラインはぶっちぎって嫌われとったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:36:12.58

船で航空機運ぶ空母なんて沈んだらコスパ悪すぎるやろ
近海で戦うしか手はなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:36:21.99

>>180
米西戦争でスペインがアメリカに勝てば良かったよね😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:36:40.13

江田島があと3人いたら米軍に勝てたね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/18(日) 23:37:02.14

>>188
グレートゲームの駒にされた感はあるよな
日露戦争なんて船はイギリス製やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:37:10.12

>>150
常識的に考えて殴られたらキレるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:37:11.13

まあヨーロッパ勢はドイツと交戦中やしなあ
それに東南アジアまで来るのか？ってのはある
日本も戦線広げたせいでめちゃくちゃなったのはあるが
大東亜共栄圏が維持可能だったかは厳しいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/18(日) 23:37:20.73

もし日本が二次大戦敗戦よりマシな未来があるとすれば
軍部独裁派と自由民主主義派と共産主義派が1940年頃から内戦をして
自由民主主義派が勝ってアメリカにっこりで1943年頃に連合国側で対独宣戦

これくらいやろおそらく常任理事国や
軍部や財閥や旧憲法が全部残ったままで経済発展は無理や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:37:20.80

>>184
半年で投入部隊の半数を消耗したナチ公が勝つ見込みがゼロなのに、そんなことしても焼石に水や
そもそもノモンハンで分からされた関東軍がソ連と積極的にやりあう未来なんてないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:37:26.83

>>190
軍の統帥権やろな
後は軍の大臣は文民制にすべきやったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:37:31.34

>>195
範馬勇一郎もあと3人欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:38:15.42

>>183
アメリカはモンロー主義で自分からは参戦しない定期
パナイ号事件ですらブチ切れただけで済ますレベルやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:38:18.88

>>199
土人小国が常任理事国とか、頭に虫わいてるなｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:39:06.23

>>204
国際連盟はそうじゃね？
脱退したけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:39:17.23

>>190
英王室のスパイ（天皇）を神として崇め祀る愚や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/18(日) 23:40:07.75

>>200
シベリア部隊引き抜けなかったらモスクワ落とされてスターリン失脚でソビエト連邦空中分解やろ
少なくともウラル以東への疎開は強いられる
その後極東レンドリースがなければソ連は反撃不能や
ソ連陸軍のキルレめちゃくちゃ低いんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/18(日) 23:40:39.32

今の世の中とかソ連の悪行見ると、あそこでソ連ボコリたかったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:40:39.61

>>203
粗鋼生産すら逼迫してた当時ですらイキリ散らしてた関東軍が南仏印進駐「しない」選択肢があるわけないやん
ファシズムってそういう事やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:40:44.24

>>202
鬼畜米英
ドレスにビビり散らかしてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/18(日) 23:41:03.87

>>194
想像したら草
確かにそうかもしれん
ワイの負けや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 23:41:24.21

無理やわ
最大の理由がナチスの敗退で大西洋艦隊も太平洋に投入できるようになるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/18(日) 23:41:48.82

その前の珊瑚海海戦のパイロット消耗で負け確やったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/08/18(日) 23:41:59.96

太平洋戦争前に空母、航空機、潜水艦、巡洋艦、駆逐艦に開発を全振りしていればミッドウェーもなんとかなってたの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:42:21.02

>>207
200個師団想定で突っ込んだらぱっと見で360個師団が現れて詰んだナチ公の想定がガバガバ過ぎるから無理矢理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/18(日) 23:42:22.83

結局ナチスの方がメインだからな
ナチスが勝ってれば日本の相手なんかしてられないわけでそこをわかってなかったのが敗因やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/18(日) 23:42:24.87

日本がアメリカと戦争してどう勝つつもりだったのか皆目わからんわ
一撃講和なんてホントにあると思ってたんか

って言うか中国どころかインドまで進出しつつアメリカとも戦うってのはどういう戦線なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/18(日) 23:42:36.33

ミッドウェイ島に上陸してひたすら防衛戦だと面白くなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/18(日) 23:42:44.76

>>208
けどソ連のお陰で日本の外交は楽ちんやったからなあ
ソ連崩壊して中国台頭した頃の日本の見捨てられた感は酷かったしな

結局ロシアが悪役ムーブしてくれたお陰で持ち直したし