じゃあミッドウェー海戦を無難に乗り切っていたら、日本軍は太平洋戦争に勝てたんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/18(日) 22:19:28.11

いけたか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:37:31.34

>>195
範馬勇一郎もあと3人欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:38:15.42

>>183
アメリカはモンロー主義で自分からは参戦しない定期
パナイ号事件ですらブチ切れただけで済ますレベルやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:38:18.88

>>199
土人小国が常任理事国とか、頭に虫わいてるなｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:39:06.23

>>204
国際連盟はそうじゃね？
脱退したけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:39:17.23

>>190
英王室のスパイ（天皇）を神として崇め祀る愚や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/18(日) 23:40:07.75

>>200
シベリア部隊引き抜けなかったらモスクワ落とされてスターリン失脚でソビエト連邦空中分解やろ
少なくともウラル以東への疎開は強いられる
その後極東レンドリースがなければソ連は反撃不能や
ソ連陸軍のキルレめちゃくちゃ低いんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/18(日) 23:40:39.32

今の世の中とかソ連の悪行見ると、あそこでソ連ボコリたかったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:40:39.61

>>203
粗鋼生産すら逼迫してた当時ですらイキリ散らしてた関東軍が南仏印進駐「しない」選択肢があるわけないやん
ファシズムってそういう事やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:40:44.24

>>202
鬼畜米英
ドレスにビビり散らかしてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/18(日) 23:41:03.87

>>194
想像したら草
確かにそうかもしれん
ワイの負けや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 23:41:24.21

無理やわ
最大の理由がナチスの敗退で大西洋艦隊も太平洋に投入できるようになるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/18(日) 23:41:48.82

その前の珊瑚海海戦のパイロット消耗で負け確やったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/08/18(日) 23:41:59.96

太平洋戦争前に空母、航空機、潜水艦、巡洋艦、駆逐艦に開発を全振りしていればミッドウェーもなんとかなってたの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:42:21.02

>>207
200個師団想定で突っ込んだらぱっと見で360個師団が現れて詰んだナチ公の想定がガバガバ過ぎるから無理矢理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/18(日) 23:42:22.83

結局ナチスの方がメインだからな
ナチスが勝ってれば日本の相手なんかしてられないわけでそこをわかってなかったのが敗因やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/18(日) 23:42:24.87

日本がアメリカと戦争してどう勝つつもりだったのか皆目わからんわ
一撃講和なんてホントにあると思ってたんか

って言うか中国どころかインドまで進出しつつアメリカとも戦うってのはどういう戦線なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/18(日) 23:42:36.33

ミッドウェイ島に上陸してひたすら防衛戦だと面白くなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/18(日) 23:42:44.76

>>208
けどソ連のお陰で日本の外交は楽ちんやったからなあ
ソ連崩壊して中国台頭した頃の日本の見捨てられた感は酷かったしな

結局ロシアが悪役ムーブしてくれたお陰で持ち直したし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:42:48.67

空母空母って作るのは悪くクセやで維持費高いし
軍事費賄えんやろまた日本も作り出してるからな
空港至る所にあればいらんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:43:16.26

>>208
アメリカに洗脳されたバカがここにも１匹。
お前の人生無駄だったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 23:43:50.03

それより気になるのは敗戦受け入れずにあのまま戦争続けてたらどうなってたん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/18(日) 23:44:02.90

>>220
そんでブラックバック作戦するんですよね

警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 23:44:04.86

>>191
それにはEUみたいな国防丸投げしてそれでいて経済の金玉握れるような枠組みを作らないと
でも東アジアで纏まるのがイデオロギー的に不可能やからアメリカと仲良くする以上の安全保障がない😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/18(日) 23:45:18.10

>>222
ベトコンルートや
戦争は勝てるかもしれんけど将来の経済成長は確実に消えて終わるやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:45:21.29

幕臣には当時の奇々怪々な世界情勢を理解していた人間がいたと
思うんだか、維新で成り上がった田舎の鮒侍どもには
そんな優秀な人間いなかったろ。

もうなんでもイギリスの言いなりよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:45:44.19

>>222
公用語は英語だけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 23:45:58.07

まず暗号解読されてる時点でアウトだが
ミッドウェーで圧倒的にボコってれば
早期講和できた可能性が高い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:46:11.42

ベトナム進駐の前にソ連攻める案もあったらしいがな
どうなってたんやろ、ソ連にすら勝てんならアメリカに勝つなんて無理やけどｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/18(日) 23:46:14.62

>>219
それはあるかもしれん
日本は隣国が対立しているこそ重要な極東の資本主義国の最前線基地として支援されるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 23:46:14.64

無理やろ
ミッドウェー海戦レベルの大勝をしまくって戦力削りつつパナマ運河破壊するぐらいせんと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/18(日) 23:46:17.55

風呂入って来たら糖質の障害者湧いてるやんけ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/18(日) 23:46:54.77

>>222
5分後の世界を読め

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:46:55.76

>>190
いろんな本読んでて思うのは
やっぱり陸海軍は大権の名の下に
天皇に決断の責任を押し付けすぎだった気がするわ
自分からは絶対に仲直りしようとせずに先生が仲裁してくれるのを待つ小学生と何が違うのか

おまけに統帥権干犯を責め立てて天皇機関説にも目くじら立てるくらい崇拝してるはずの
天皇から越えるなと言われた国境を平気で越えるし

総司令官に祭り上げて命令も聞かず好き放題するのが
軍人勅諭を基本的倫理としていたはずの軍人のやることかよと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:47:11.22

>>209
まず北部仏印進駐したのは関東軍じゃないし、1940年代の日本の政治体制を「ファシズム」と評するのはあまりにお粗末すぎるぞ
それとワイが思い描いてる世界線ではトラウトマン和平工作が成功するからそもそも援蒋ルートを遮断する目的で仏印進駐する必要がないんだが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/18(日) 23:47:12.22

ていうか自衛隊が空母作ってるけど何がしたいんや
防衛に関係ないやろいらんやん

警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 23:48:21.42

>>222
南下してくるソ連とノルマンディー以上の上陸作戦決行してくる英米との本土決戦で国民大虐殺
北はソ連、南は英米に分割統治で未だに統一されてないやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:49:23.43

近衛より林銑十郎って酷くね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:50:13.26

>>233
松代大本営に地下帝国築いて、地上では混血スラムと退役軍人村しかない日本ってのもなかなかロマンあるよな
なんか鹿児島が保養地になってる続編のヒュウガ・ウイルスもすき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 23:51:47.72

>>215
41年12月にドイツはモスクワまであと8キロまで迫ってる
41年6月にバルバロッサで→41年7月に日本が日本が対ソ宣戦なら絶対モスクワは落ちとる
シベリア部隊引き抜けんからな
最悪日本はお見合いしとくだけでもええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/18(日) 23:51:48.35

ワイ的に意味わからん流れあるんやが有識者聞いてええか？

太平洋戦争の引き金としてアメリカが輸出禁止したから日本もアメリカを攻めざるを得なくなって結果真珠湾攻撃になったって話聞くんやが
そもそもアメリカを攻めるメリットってなんなんや？
アメリカが攻めて来たわけでもないんやから輸出禁止は止むなしとして中国に専念すりゃよかったやん
なんでわざわざ戦線を広げてまで攻撃する必要があったんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:51:58.10

米国「東京に上陸して責任者共をハードキルしたろｗ」
↓
ﾋﾛﾋﾄ・官僚「降伏するからぁあああ!!!!」（慌てて土下座）

このチンカスムーブほんま草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/18(日) 23:52:32.83

アメ公もフィリピンまで侵攻してたからな
パールハーバー無かったとしても太平洋の権益巡って何時かは衝突してたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/08/18(日) 23:52:46.18

ゆうてほとんどの国から宣戦布告状態、ベトナムや北朝鮮とは違うわな
日本を倒して国連成立の祝勝会にしようとゆう国際社会の流れがあったし
だからこそ原爆投下も正当なわけで
日本人ががんばったところで本土決戦に耐えれたかなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:53:38.09

結局輸送ルートは狙われ続けるんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/08/18(日) 23:53:52.44

アメカスは金も開発も情報も物資も人材も輸送もフルにバランス良く使って差がつく一方なんやから無理やろ
どこかで勝ってたらどこかで倍返し食らうだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/08/18(日) 23:54:15.87

軍部もアメリカになんて絶対勝てないと分かっていたのが殆どだっただろうに
何故無理な戦いを挑んだのか

皆が疑問視しとるのはそこや
戦争が良くないというより、勝てない戦はするなよと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:54:19.28

>>241
中国にも米軍の飛行隊がこっそり送り込まれてて
既に交戦自体はしてたらしいで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/18(日) 23:56:24.42

>>247
雰囲気？
陸軍「支那事変がー」
海軍「アメリカに勝てないと言えない」
政治家「軍が怖いよー」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/18(日) 23:57:13.43

>>241
グレートゲームあたりを引きずってる時代やからや
資源がないと国力差が開き続けてある程度開いたら清みたいに市場扱いされるんや
そしたら次はウチがやられると怖いやん差が開く前にやったれ精神になるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/08/18(日) 23:57:17.98

もしこの戦争が無かったら今でもガイジ政治家共の子孫が日本を支配しとったんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/18(日) 23:57:42.03

>>241
まあまずなぜアメリカが対日石油禁輸に踏み込んだのか
その理由から調べてみな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/18(日) 23:58:16.97

>>241
石油止められたら中国戦で負けるからアメリカを一発全力でぶん殴ってビビらせてそのまま講和して石油をもう一回貰おうとしてたんや
でも実際は天下のアメリカがたった一撃で講和に持ち込めるわけがないから日帝は馬鹿だしガイジって言われてるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][UR武] · 2024/08/18(日) 23:58:29.92

>>247
今ロシアや中国相手に息巻いてるネット軍師を見てると歴史は繰り返すとか思えんね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/18(日) 23:58:32.78

>>232
元から居るぞ😪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/18(日) 23:59:28.53

>>241
アメリカに石油を禁輸されたらアメリカに勝てなくなるから戦えるうちに戦ったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/18(日) 23:59:53.93

満州まで返して土下座・・・
それじゃ自国内がうまく回らん状況やったんやろな
まあそれしかないからしゃあないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/19(月) 00:00:50.55

割とマジで今の日本は恵まれてるというかアメリカの市場に参加してるから資源不足のイメージがわからんと思うんや
あの時期に戦わないって経済的植民地になります宣言と変わらんからな
なお日本が勝てる要素がないからこそアメリカも強気なわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/19(月) 00:01:14.18

>>250,252,253
サンクスやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/19(月) 00:01:17.34

>>243
中国の権益を忘れてるぞ
話はそこから始まる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/19(月) 00:01:34.07

>>251
今でも長州閥は元気に政治家やってますがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/19(月) 00:02:14.26

>>241
インドネシアの石油をゲットするために南進するにしてもフィリピン沖を航行するの不可避やったからやぞ
どうせ参戦されるなら先に叩いたろ！とパールハーバーを奇襲するのは正しかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/19(月) 00:04:48.62

>>262
やっぱり大陸打通鉄道は必要なんやなって
現実的に無理やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/08/19(月) 00:05:55.20

今はアメポチだからアメリカには降参しとけと言えるけど、当時の日本では無理やったんやろな

**!gonguri** 警備員[Lv.24] · 2024/08/19(月) 00:05:58.15

全ては世界恐慌がいかんのや
貧しさは悪なんや！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/19(月) 00:09:54.31

>>178
いやーそれはどうやろか
戦前の戦前日本に生き写しの韓国が今じゃアレだけ経済発展してるんやから日本が敗戦しなかったとしても多少遅れて史実通りの経済発展してたと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/19(月) 00:11:19.78

アメリカに勝ったベトナム凄すぎん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/19(月) 00:13:44.63

>>267
中国にも勝ったぞ

警備員[Lv.16] · 2024/08/19(月) 00:15:56.89

先に原爆完成させるくらいしないと無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/19(月) 00:18:55.88

>>243
英蘭のみに宣戦布告すればいいって話はよくあるけど
南方資源地帯との間に在比米軍がいる状況ってのがきついわな
そもそも真珠湾攻撃が南方進出時に米艦隊に邪魔されんようにって目的だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/19(月) 00:19:06.44

原爆落としまくり奇形児産まれまくりでジエンドやろ
今のウクライナだって小型核１０発落とされたらモスクワ占領してても幸福だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/19(月) 00:19:53.17

海軍の長州出身者でも目立つのは佐藤市郎や澤本頼雄ではなく末次信正や石川信吾だもんなぁ
でもっと言うと一番頭が良い佐藤市郎ではなく弟の岸信介や佐藤栄作の方が有名
悲しいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/19(月) 00:20:06.34

山口か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/08/19(月) 00:23:13.71

ハワイすら攻略できない日本と
フィリピン沖縄と50万規模の軍を同時に2つ展開できるアメリカ
話にならんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/19(月) 00:23:24.56

まぁ日本の経済発展は中国が内戦に突入した挙句まさかの赤化という
アメカスも読めなかった動きも一因ではある
アレで共産主義伝播の恐怖にアメリカが過剰に反応した結果よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/19(月) 00:25:19.60

>>274
ソ連ばかり目立つがアメリカもかなり人多いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/19(月) 00:25:20.68

ワイネトウヨ開戦したこと自体狂ってると悟る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/19(月) 00:25:30.67

コロコロ目標が変わる政府
暴走を繰り返す軍部
それを支持する国民

もう何もかもめちゃくちゃで国としての体をなしてなかったんよ