じゃあミッドウェー海戦を無難に乗り切っていたら、日本軍は太平洋戦争に勝てたんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/18(日) 22:19:28.11

いけたか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 22:33:07.13

なんやかんやで日本軍の行動めちゃくちゃ過ぎんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 22:34:05.34

一発殴って相手が交渉の席につく前提で作戦進めてる時点で頭おかしいから無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 22:34:16.94

だから勝利の条件はなんなんだよ

だからジャップはアホなんだよ

禁輸の包囲網だって、
アメリカぼこっただけじゃ解けないぞ

ハワイ占領しても、
禁輸を解かれなきゃ意味ないぞ。
そもそもハワイをどうやって防衛すんだよ。
すぐ奪い返されるだろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 22:34:35.71

空母の数だけ数えてもな
日本なんか末期は空母あっても着艦出来る奴いませんってなってたんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 22:35:49.36

結局満州手放そうがどんどん詰められるの決まってるからどうしようもない感はある

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/18(日) 22:36:15.95

>>29
これなんで期待してたんだろう
一撃講和とか絶対に無理やろ
特攻もそれ狙いやったと聞く

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 22:36:20.33

まあまあいけるんちゃう？
アメリカが時間かかってる間にルーズベルトが死に独伊が倒れれば風向きは変わる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/18(日) 22:36:23.40

>>23
実際満州で油田見つけとったらどうなってたのか？とか気にならんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 22:36:31.74

無線が解読されてたんだから遅かれ早かれ大負けしてただろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/08/18(日) 22:37:00.16

>>27
エセックス級って大戦前の1940年にはもう設計終わってて大量生産の予算もついてるんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 22:38:01.97

>>35
そしたら開戦の理由がなくなるやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 22:38:32.66

一発殴ってアメリカと交渉するって、
その交渉で何を奪うつもりだったのか？

具体的な戦略目的もなしに
アメリカに喧嘩うるとか
ジャップアホすぎだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/08/18(日) 22:39:09.28

ちょっとイイ条件で降伏できただろうけど
絶対破滅するまで戦争続けるから結局負けとるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 22:39:13.49

>>39
単に中国の既得権益認めさせるだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/18(日) 22:39:27.62

>>38
あのタイミングでの戦争は無いが覇道同士必ずぶち当たるやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/08/18(日) 22:40:16.45

ドイツがソ連をボコる前提で開戦したから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 22:40:18.89

というか、
明治維新以来
ジャップはイギリスの植民地。
天皇はイギリスの犬。

イギリスがアメリカを戦争に引き込むために
イギリスが天皇使ってジャップに真珠湾を急襲させた。

それが大きな構造だからな。

でジャップは英米に負けて、
英米はジャップ、東アジアの利権をさらに拡大する、と

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/08/18(日) 22:40:41.08

>>37
レンジャーからヨークタウンとワスプを経て完成した大戦アメリカ空母の最終型が一隻たった1年半の工期で上がってくるのに勝てるわけないわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 22:41:52.26

天皇なんて半分、英米人のつもりだし、
童話でジャップを世界一憎んでるしで、
ジャップがどれだけ死のうが知ったこっちゃない。
逆に大喜びだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/18(日) 22:42:15.21

>>44
日清戦争の時てフランス艦もあったはずやが犬なのに言う事きかんでええんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 22:42:52.02

天皇は文字通り「神」の扱いだからな。
ヒロヒトが「真珠湾やれ」
いうたら基本さからえない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 22:43:57.23

>>42
ソビエトとアメリカがぶつかることがなかったようにそれはわからん。枢軸よりでありながら立ち回りがうまかったおかげで無傷だったスペインのようにいくらでもやりようはある。
アメリカとぶつかる理由がなくなるなら、ソビエトを攻めるとかいくらでも選択肢はあるならな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/18(日) 22:44:53.97

統失湧いたからもうお開きやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/18(日) 22:46:39.57

>>49
ワクワクするやんけ🥺別に今を下げる気は無いがifの話はほんま心躍るわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 22:46:45.05

>>50
おまえ米軍だろｗ

警備員[Lv.20] · 2024/08/18(日) 22:47:22.46

当時の日本ガイジだから無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 22:47:31.82

アメリカに勝つのは無理や
戦わないで目的達する方法ならあったけどな

アメリカを参戦させずにドイツと一緒にソ連を潰すべきやった

それにはドイツがバトルオブブリテンでポカミスせずにイギリスを潰すことと、日本の石油確保が必須や

満州の大慶油田を当時の日本が発見していて
ドイツから精油技術で協力が得られてれば、石油問題解決

アメリカは、世論の反対で参戦しなくなるし、
日本は南進論でなく北進論となり対ソ連に舵が動く

アメリカのレンドリースもないソ連は、ドイツとの挟み撃ちで壊滅

最後に援蒋ルートの無くなった中国を潰して終わり。

世界は、ドイツ、日本、アメリカの三極になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/18(日) 22:48:35.10

>>52
「答え合わせ」で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/18(日) 22:48:37.54

>>19
これ
極東レンドリースルートの封鎖、極東軍の釘付けだけでもドイツはモスクワ落とせたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 22:48:40.43

実質イギリスの植民地なのに
イギリスに喧嘩売れば
滅ぶに決まってるわなｗ

まぁ明治維新の必然的帰結の一つだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 22:51:19.44

そんな甘いもんちゃうわ。

ナチスと日帝の行動は最初
驚くほど似てる

独裁者が戦争を始める。
短期間で戦勝をかさね
急激に領土を広げる

その領土がアングロサクソンの隣まで広がる。
ナチはイギリス
ジャップはオーストラリア

そっから２国とも急に旗色が悪くなって、
敗戦まで一直線。

基本、全部やらせだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/18(日) 22:51:26.90

ミッドウェー勝ったらアメカスはむしろ気合い入りそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/18(日) 22:53:17.03

>>54
ほとんどワイと同じ意見や
ドイツはソ連の油田食って疎開したウラル以東を侵略でソビエトロシア滅亡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/18(日) 22:53:39.63

どうなれば勝ちなのか次第

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 22:53:49.45

勘違いしすぎだわな
国土ガチャ外れたんじゃなくて実力
奢らず人的資源の質を磨くしか日本の道はない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 22:54:37.46

満州には石油が埋まってたしサハリンには天然ガスがあったのに勿体無いことしたなぁ
上手くやればサハリンの領土と満州の採掘権くらいは今でも確保できてたんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 22:55:11.55

いまサハリンとれよ

警備員[Lv.20] · 2024/08/18(日) 22:55:54.68

日本に資源無さすぎるよな
立地から詰んでる

警備員[Lv.7] · 2024/08/18(日) 22:56:24.72

アメリカは本格的に本土に攻撃されて追い込まれてきたらどういう対策を取るんかね？国民にお国のために死んでくれって言わない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/18(日) 22:56:37.80

うんミッドウェイ勝っても負けてた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 22:57:37.93

戦争は長引くほど横槍で流れが変わる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/18(日) 22:57:48.94

>>14
アメリカ「おいジャップ　ワイも利権寄越せ」なんだよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 22:58:30.43

そもそも暗号ダダ漏れの時点で勝てるわけない
今も昔も情報戦で負けてたら勝負にならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 22:59:11.47

日本から戦闘機出発してアメリカ本土に攻撃って無理ゲーだったしな
空母で近くまで行って戦闘機で攻撃が普通だけどそんな技術もなく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 22:59:27.80

あのとき関東軍のバカ達が言うことを聞いてたら
サハリンは日本領

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 23:00:05.96

>>60
やっぱみんな同じなんやな

今の世界はBルートのような気がしてならんわ
WWⅡで日本が勝ったトゥルーエンドを妄想してしまうんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/18(日) 23:00:12.83

レーダーがすぐに実用化されたから日本の機動部隊はミッドウェーなくても発見されてたろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:00:34.88

>>58
日本の独裁者って誰だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:00:45.34

ミッドウェー勝ってもポートモレスビー落とせてないし、そもそもオアフ要塞は健在だから終戦が数日伸びるだけだと思うぞ
なんせミッドウェーまでの補給とか海軍にとって悪夢でしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:01:15.48

>>72
サハリンどころか朝鮮、台湾、遼東半島、南洋諸島、北方領土が日本領のままやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/18(日) 23:01:38.59

>>65
地政学上アメちゃんには勝てなかったと思うが…日帝時代の国土で考えるなら満州に油田あったし喉元のフィリピン避けながら東南アジアのゴム手に入れられたらどうにかなったとは思うで？

警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 23:01:46.32

>>66
国民全員銃で武装してるアメリカに上陸して占拠とか無理だろ
厭戦気分になるどころか発狂したゲリラと愛国心刺激された士気マックスの最強陸軍押し寄せてくるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:02:08.48

>>76
なんせ帝国海軍は石油がないからね

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/18(日) 23:02:45.02

ミッドウェイ島で水道設備故障

AMで水道設備故障の模様(ﾖｼ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/08/18(日) 23:02:48.73

>>54
アメリカは41年の3月からレンドリース開始してるんだぞ
ソ連に対しても参戦前から行ってる
今のウクライナ情勢と同じでレンドリースやるのに自ら戦争に加わる必要はない

警備員[Lv.7] · 2024/08/18(日) 23:03:12.71

>>79
もしそうなったらの話や
本土に攻め入られる前にちゃんとごめんなさい出来るんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:03:23.11

>>81
AFだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗警] · 2024/08/18(日) 23:03:50.07

敗戦しなかったらしなかったでここまでの経済発展もなかったやろ
軍備はアメリカにおんぶに抱っこで突き進んだのが終戦から現代までやろ
旧軍おったら自衛隊維持以上の国費費やしとるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:03:52.93

ジャップが、東アジア、東南アジアを占領しました。
英米がジャップを追い出しました。

英米「俺達に感謝しろ。今度は俺達のいうこと聞け」

フランス、オランダ「おいこら」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 23:03:53.77

>>82
なんでリースなんかってことやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:04:16.15

・シベリア出兵で極東ロシアにザバイカル共和国を存続させる
・トラウトマン和平工作で日中戦争を早期に終わらせる

たったこれだけで太平洋戦争は回避できたのに陸軍のカスと近衛のアホが無駄な欲かいたせいでぜーんぶ失った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:04:36.24

>>85
ジャップ女を米兵が犯し放題なんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:04:42.90

>>54
ノモンハンで分からされたから南進したのに、ソ連とガチるとか不可能や
陸路でハワイより遠いモスクワまで行けるなら牟田口は負けとらんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 23:05:33.49

>>54
バトル・オブ・ブリテンでドイツに勝機なんかないで
ポカミスもクソもない

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/18(日) 23:05:37.11

>>84
(-.-;)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 23:05:44.74

タッツと片岡が有能に見えるような将官だらけで勝てるわけないが

警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 23:06:35.98

>>83
9.11から考えてもあいつら直接的な危機が押し寄せるとパニックで余計攻撃的になるからな
戦争継続で滅ぼすまでやるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/18(日) 23:06:58.58

>>85
中国沿岸部に朝鮮、満州、北方領土、東南アジアetcがあって経済発展しないは嘘やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 23:06:59.03

ちなミッドウェー島の位置
https://i.imgur.com/vtZCcfO.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:07:13.07

>>77
朝鮮はいらんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:07:30.85

満洲権益は国際的にも既成事実化してたんやから現状維持し続ければ良かったのになんで中国全部を手に入れようとしたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 23:07:45.10

>>87
リースになったのは議会を説得するためで踏み倒されるやろなと思ってたそうな
実際にソ連は踏み倒した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 23:08:05.32

勝ちは無理や
どれだけ精神勝利で和睦できるか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:09:00.27

>>98
満蒙は日本のリソース食ってただけで、言うほど儲からなかったからや
そもそも30年代はどこの国の植民地もとっくに金食い虫状態やったわけやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 23:09:04.46

>>95
そこの独立紛争に国家予算の何年分とつぎ込んだ挙げ句に独立されるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:09:21.60

>>98
石原莞爾「支那事変はやめろー」
若手士官「あんたは満洲事変しただろー？俺等にも暴れさせろー」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:09:33.41

>>97
もし日本がww2に参戦しなくても朝鮮はいずれ独立してたやろ
でも人口8千万の友好国やぞ　しかも皇民化政策で日本語が通じる

警備員[Lv.7] · 2024/08/18(日) 23:09:40.75

>>94
仮定としてはアメリカが追い込まれてる状況やけど、そうなったらやっぱり自分らが滅びるまでやるんかな？

警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 23:09:42.56

>>87
ルーズベルトが欧州には介入しないと公約で宣言してたから
でもイギリスやソ連のスパイの側近が参戦するか支援しろと迫ってたから苦肉の策でレンドリースをした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:10:28.60

朝鮮台湾保持してもっと領土ほしいってなってたのが現実・・・
これが日本の限界や身の程をしれい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:10:36.55

満州朝鮮はいらんかった
陸続きはウザイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/18(日) 23:10:39.79

>>102
独立紛争起こる前に手放して傀儡政権作ってたやろ？大東亜戦争の建前は欧州からの独立やで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:10:44.51

>>103
結局過激不当な手段で前例を作ってしまうと
こうなるんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/08/18(日) 23:11:01.30

勝たなくていいよ
超絶バタフライエフェクトで
この世界の過半数以上は存在しないやろし
だから未来を見るんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:12:23.88

逆に日本が戦わなかったら
未だに植民地だらけやったろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 23:12:57.44

>>109
じゃあ傀儡政権が反政府軍に倒されるのを支援するに変わるだけや
なんで小汚いちょび髭を神や！とか言ってるアホ国家に従うと思ってんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:13:44.42

戦争なかったら親が出会ってなかったから生まれてなかったんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:13:53.49

戦前日本政府「この辺が限界やろ」
軍部「まだイケるやろ！腰抜けはポイーで」

軍部「満州手に入れたわ！この辺が限界やろ」
軍部強硬派「まだイケるやろ！腰抜けはポイーで」

軍部強硬派「支那戦線と仏印の維持で手一杯ンゴ…流石に米国と事を構えるわけにはいかんな」
軍部超強硬派「まだイケるやろ！腰抜けはポイーで」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 23:14:08.06

ミッドウェー海戦の負けって士気としては最悪の負け戦よな
ぽっと出の大和と違って真珠湾からの功労艦が為す術なく3隻沈んで残り残った飛龍もカッコはつけたが轟沈練度の高い航空部隊もほぼ壊滅

警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 23:14:16.43

>>105
ガチで追い込まれてるとすると南部独立はあるかもしれん
アメリカが本土全域占領されるケースが想像できんが仮に政府が降伏しても市民は戦い続けると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/18(日) 23:15:05.52

>>113
少しだけ日本有利な貿易をさせてくれるだけでええんやが…いかんのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:15:10.08

もっと米軍を引き付けて叩いてたら良かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:15:21.86

>>103
石原「天才ワイ、中央政府に無断で満洲を手に入れる😎」
↓
土肥原「さらなる天才ワイ、華北を手に入れる😎」　
↓
牟田口「ハイパーウルトラ天才ワイ、軍事衝突を拡大させて全面戦争に発展させる😎」

終わりだよこの皇軍

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 23:15:40.77

なんやかんや追い込まれつつも明号作戦でちゃんと独立させるの変に義理堅くて笑うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/08/18(日) 23:16:14.32

失敗の本質でしか知らないけど組織力からして勝てる見込みなくない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/08/18(日) 23:16:36.45

当時の一般市民ですらあんな大国に勝てないと思ってたらしいから軍人はもっと無理やろと思ってたやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/18(日) 23:17:07.74

まぁ石油の備蓄もないから
待ってても負けてたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 23:17:09.56

>>116
必死こいて沈めた一隻が死にかけのヨークタウンってのも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/08/18(日) 23:18:09.76

一撃講和論者て頭お花畑すぎひん？
どういう思考したらアメリカが引いてくれると思えたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 23:18:12.04

植民地戦争の続きのつもりの日本と
自由と民主主義を守ってファシズムと戦うのアメリカじゃあモチベが違う
ちょっと被害が大きくなれば和平もあるそれまでの戦争とちゃうからなあ