キルヒアイス「軍事面、人格面ではラインハルトより上です」←こいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:01:18.55

なぜ死んでしまったのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 23:15:16.94

>>16
うっかり殺し忘れた奴らもおるやろビッテンフェルトとこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/08/18(日) 23:15:17.65

虐殺を契機にラインハルトと徐々に仲違いしていって反乱起こして死ぬとかじゃ駄目だったのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/18(日) 23:16:01.53

元々書いてた小説の冒頭の
「過去にこんな事がありました」的な部分を膨らませた作品

そっち読みたいけど
最終あとがきで書かんと言ってるからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/08/18(日) 23:16:08.15

フレデリカ
「ヤン、まずエル・ファシル脱出やろ
こんなとこで、のんべんだらりやっとる場合ちゃうで」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/08/18(日) 23:16:47.61

銀英伝の筆力が残ってるうちにアルスラーンやタイタニアも完結させて欲しかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 23:16:54.77

作者にとって便利すぎるキャラになっちゃったから早めに殺したの有能

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/18(日) 23:16:56.32

対立させるしかなくなるけどそんなことキルヒアイスにさせたいかって話ですよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:17:13.18

ぶっちゃけカリスマ性以外キルヒアイスの方がラインハルトより上まであるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/18(日) 23:17:25.47

姉上の取り合いで分裂闘争や

警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 23:17:33.91

>>21
それだとキルヒアイス側が普通に勝ってまうわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/18(日) 23:17:58.96

>>20
うっかりころしわすれただけということは逆に作者のスタンスが死なせて解決ということを裏づけてる
ビッテンフェルトが風呂場で足滑らせて死んだ云々という定型のやりとりで思考停止する気はない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 23:18:16.23

>>27
野望1だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 23:18:17.75

>>6
ロイエンタールポジに行くのがキルヒアイスやろ
遠く離れていてコミュニケーション取れない上でオーベルシュタインがなんかしそう
ヴェスターラントであの癇癪やからでっち上げを真に受けて謀反人扱いしそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:18:27.65

キルヒアイスが生きていれば…と言うたびに帝国の諸将の株が落ちる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:18:53.12

ラインハルト麾下の脳筋戦闘狂ばかりな様子見てると
仮にキルヒが生きたままだったらオーベルシュタイン以外の諸提督と軋轢生まれてそうやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/08/18(日) 23:18:54.85

田中芳樹は生きてると世の中良くし過ぎるキャラはちゃんと退場させてるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:19:19.57

>>24
タイタニアは完結したろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/08/18(日) 23:20:38.00

キルヒアイスが強すぎるから一旦退場させて
ナーフした下位互換のミュラーを登場させたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/08/18(日) 23:20:45.43

>>9
ヤン相手だとみんな急にバカになるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 23:20:47.16

アニメしか見てないから聞きたいんやけど
小説の方のヤンって睡眠導入薬を常飲してた描写あったの？
なんか殺される数分前から急に睡眠薬飲み始めて？？？ってなったんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/18(日) 23:20:52.92

>>21>>29
ワイはコードギアス見てる時にネットのコメントで銀英伝を知ってそれでアニメ見て本読んだから
てっきりそういう話だと思ってたわ
ヤンとキルヒアイスとラインハルトの三つ巴でラインハルトは負けると思ってた
ラインハルトって性格的に項羽とか孫策的なところがあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/08/18(日) 23:21:58.90

キルヒアイス
「別に同盟組まんくてええし、帝国軍やめんくても何らかのサポートはするさかい」
「いずれ、一二年で空中分解するかもしれんしな」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/08/18(日) 23:21:59.16

キルヒアイス
「別に同盟組まんくてええし、帝国軍やめんくても何らかのサポートはするさかい」
「いずれ、一二年で空中分解するかもしれんしな」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/08/18(日) 23:22:21.28

>>19
義眼に乗せられすぎた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 23:22:54.83

モデルは松平信康

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:23:06.59

>>32
そうかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/18(日) 23:23:47.95

>>39
特に無かったはず
せいぜい酒量が増えたとかの記述
回廊の戦いはヤン側はほぼ徹夜状態で戦ってたから
イゼルローンで寝ても睡眠負債が溜まってて
会談の前にもう少し寝ておくことで体調回復したかったんだと思うわ
んでいつも寝てる時間じゃないから薬飲んで無理やり寝ようとしたとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 23:24:15.44

射撃…幼年学校同期の射撃特化天才に次ぐ2位
格闘…ちょい衰えたリューネブルクを倒した全盛期シェーンコップと同等
艦隊指揮…ラインハルトと同等
戦略…戦略眼はほぼ上限だけど非情になれないのでラインハルトよりは劣る
副官…適性最高、気配りの達人
戦車操縦…15歳の初陣で自在に乗りこなす
デスクワーク…完璧
コミュ力…同期からも敵からも後輩からも良い奴認定される
忠誠心…絶対に裏切らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/08/18(日) 23:24:23.11

>>36
完結したけど筆力超絶劣化した後や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 23:25:02.99

>>46
わかりやすくありがとう
そう考えると不自然すぎるってこともなくなるね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/18(日) 23:25:08.63

新作から入って旧作見始めたんだけどめっちゃおもろいな
なんで教えてくれんかったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 23:25:28.39

「誰がキルヒアイスを殺すのか」と考えたときに
地球教じゃなんか締まらんから、結局ラインハルトの愚かさゆえに貴族連合の忠臣に殺されましたが一番丸く収まる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/18(日) 23:25:57.39

生きてたら同盟滅亡RTAになっちゃうやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/08/18(日) 23:26:03.36

>>50
巻数多すぎて知ってても入りにくさがすごい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/08/18(日) 23:26:10.65

>>47
倫理観も最高だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:26:30.60

ニートの憧れポジションとしてしばしば名が上がる軍師で
しかも軍師として名が出るのがヤンだけど
この作品で軍師やってるのって帝国だとオーベルシュタインだし同盟側はキャゼルヌで
ハードワークと対人調整で神経すり減らしてる苦労人じゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 23:26:45.44

そもそもヴェスターラントの攻撃をスルーしとけばええって言ったけど元々反乱起きてるレベルなんやから防御して事実を喧伝すればそれほど変わらなかったんとちゃうか？
貴族連合ぶっ潰すつもりだったんやからそんなことわざわざする必要あったんかって話よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 23:28:15.13

>>48
伏線ほったらかして超雑な最終決戦でアジュマーン小物化、ファンヒューリック無意味化でラストはマヴァール年代記の焼き直しのタイタニア
更にそれを下回る超絶クソ展開で終わったアルスラーン戦記

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 23:28:50.26

>>55
そもそもヤンは普通に士官学校出とるし世間的には立派な高級士官エリートやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/18(日) 23:29:35.36

>>55
オーベルシュタインは謀士(三国志で言えば賈詡など)
キャゼルヌは兵站担当の文官ポジ(楚漢戦争でいう蕭何)だと思うけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 23:29:53.05

貴族を噛ませに描き過ぎなんよね
意外に手ごわいですなんか一手いりますっていう形にしないと
旧アニメやフジリュー版みたいにラインハルトは悪くないって形にするのは最悪の改変

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/18(日) 23:30:03.39

>>47
そりゃお姉さまも惚れるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 23:30:30.90

>>56
ヴェスターラントはやる気マンマンやからそれでも良かったけど
他のやる気無いとこには次はワイのとこや…って恐怖を与えんといかんからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 23:30:42.90

>>55
ヤンの軍師はムライやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/08/18(日) 23:30:48.17

>>55
ネットで軍師気取りたがるやつにロクなのおらんし
高卒にも劣るバカばっかりで笑うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/08/18(日) 23:31:39.12

銀英伝における完璧超人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 23:32:35.60

キルヒアイスがアンネローゼに告白したらラインハルトどんな感情になるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:32:53.66

>>60
OVA版は色んな意味で神格化されてるけど特に一気はかなり原作改変やエピソード追加してるからな
別にそれ自体はアリだと思ってるけどヴェスターラントの件は仮にノイエ版の方だけでやってたらとんでもない批判受けてたはず

警備員[Lv.15] · 2024/08/18(日) 23:32:56.76

>>52
そこに関しては生き死に関係なく変わらんやろ
ローエングラム体制から見れば貴族連合の残党が皇帝と一緒に逃げ込んだとか無かったとしても
存在してるだけで新体制を不安定化させる武装勢力やもん
そもそもラインハルト自身が理想やら大義やら関係なく征服したいと考えてる相手や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/18(日) 23:33:13.70

銀英伝ってヤンウェンリーの民主主義論におーってするための小説ちゃうの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/18(日) 23:33:30.25

てかヤンは普通に将軍だよね
韓信が軍師かっていうと、将軍でしょ
銀英伝で軍事的な働きをしてるのって
強いて言うとヒルダとメルカッツな気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/08/18(日) 23:33:46.30

キルヒアイスは軍事的才能もあるけど軍人には向いてないし、姉上とオーディン辺りで隠居生活して欲しかった

でもそうなるとラインハルトも宇宙統一とかどうでもよくなるからヤンも死なずに済んで作品自体がなくなりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 23:34:24.35

軍師といえばシュターデンやな
貴族連合では割とまともな方

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/18(日) 23:34:43.72

>>70
軍師的な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/08/18(日) 23:34:44.45

>>69
それはそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/08/18(日) 23:35:29.37

>>71
ヤンも歴史家生活してほしいけど無理か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 23:35:32.35

>>62
それは分かるけど強行偵察の攻撃映像を流したら「こいつら止めずに映像撮ってるやん！」ってなる可能性もあるからなぁ
何よりもキルヒアイスに詰められて「必要な犠牲なんや…ワイは一生罪背負ったるわ」とも言わずに癇癪起こすあたり完全に弱みになってしまったのがなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:35:50.11

>>66
姉→キルヒアイスも含め薄々察してたみたいだから、色々口では文句言いつつも最終的には認めそう
そして皇帝の幼なじみ兼無二の親友兼義理の兄兼帝国軍最高司令官という究極のNo.2の誕生よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/08/18(日) 23:36:23.35

>>72
理屈だおれのってやつか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/18(日) 23:36:56.01

ラインハルトは項羽化して死亡
キルヒアイスはアンネローゼと結婚
ヤンが安楽椅子探偵よろしく時代を総括して幕引き
そんな結末を想像してました

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][UR武] · 2024/08/18(日) 23:37:13.51

>>69
結局ヤンの理想は踏み躙られて連盟クソだな帝国最高するため小説だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:37:28.85

ヤンはやってることは完全に前線の猛将
アムリッツァとか長坂の張飛くらい身体張ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/18(日) 23:37:54.18

ヤン一党が軍閥化するのを楽しむ作品ちゃうの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 23:37:58.36

姉と結婚してたら継承権第1位のキルヒアイス大公やしなあ
宇宙はすごい平和になる、何にも起こらない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 23:38:39.33

>>82
幕間の歴史パートを楽しむんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/18(日) 23:38:48.05

中国の三体ってSF小説読んでたら「銀河英雄伝のヤンウェンリー提督は～」って突然語り始めて草生えた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/18(日) 23:39:27.52

>>81
爺さんとパン屋がヤンを誉めてたのも民主主義の建前の体現者としてだけでなく
「民間人に犠牲を出さず常に最前線に立っていること」だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 23:40:01.82

ラインハルトってキルヒアイスと姉の関係みとめてたってか二人は頻繁に会ってたけどヴェスターラント後の気まずい時期で我関せずやなかったっけ？
キルヒアイスは姉上のところに行く頻度が増えたようだみたい文は原作にあった気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/08/18(日) 23:40:31.45

軍人のシビリアンコントロールを口煩く言ってたヤンが降伏時に暴走するのもまた面白い
本当の軍人ならメルカッツもちゃんと引き渡せ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 23:40:37.36

姉上って何歳歳上なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 23:40:51.63

>>82
あれだけなんやかんや言うて何百万人巻き添えにして民主主義を守ろうとしても
結局支持者も読者も世襲でしか納得しないという皮肉

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/18(日) 23:41:59.23

>>81
どのへんか忘れたけど小説の前半で
若輩の自分の指揮に入ってもらう以上せめて自分が前線で戦うことで示しをつけるために
最前列ではないけど旗艦としては前の方に出て戦う的なモノローグあった気がするわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 23:42:39.72

軍人の矜持の為に万単位で兵士死なす狂った世界やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:42:44.12

>>89
5歳差
作中では皇帝に攫われたのが15歳、物語開始時で25歳、最終話で30歳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/18(日) 23:42:44.27

>>76
ラインハルトがそれでもキルヒアイスなら分かってくれるとか思っちゃうくらい甘えてたからな
そんなわけないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/08/18(日) 23:43:29.59

どうでもいいけど
TMネットワークのSelf Controlはラインハルトの歌と思ってたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/08/18(日) 23:43:55.04

ラインハルトの結婚て大谷の結婚みたいな感覚がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/08/18(日) 23:44:10.74

シェーンコップがオフレッサーぐらい強ければ帝国に勝ててたのにな
戦場でラインハルト、キルヒアイス、ロイエンタールと切りあってるのに誰も殺せてねー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/08/18(日) 23:44:59.46

キルヒアイス失ってヒルダ得るラインハルトは恵まれすぎ

内政ラインハルト以上、軍師的才能オーベル並み、双璧率いてハイネセン無血開城ラインハルトの命救う
普通にチート

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 23:45:11.24

>>94
言葉が全てよな
「お前は何様だ！？」って言われたら取り付く島もないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/18(日) 23:45:19.90

>>97
知能が正常でオフレッサー並みに強かったらそれはキルヒアイス並みのチートやろｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 23:45:20.33

ゼッフル粒子はミノフスキー粒子並みに便利よな
武力100のオフレッサーや99のシェーンコップが輝けるのもこれのおかげ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 23:45:43.40

>>97
その代わりローゼンリッター数百人ほどで守備隊200万人のイゼルローンを占領するお仕事をこなしてるからセーフ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 23:46:56.55

シェーンコップはちょいちょい読者視点みたいな正論言うから頭も冴えてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/08/18(日) 23:47:19.35

下級貴族から上級大将になったオフレッサーってヤバくないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 23:47:55.36

>>98
そら女不敗の魔術師やからな
ヤンの「ラインハルトさえ殺せばワンチャンある」を地で行く「ハイネセンさえ押さえればワンチャンある」はすごい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/08/18(日) 23:48:16.95

オフレッサー上級大将総合スレ
実はちょっと好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 23:48:50.60

ヤンに勝ち目なくなるからしゃｌないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 23:49:00.42

>>104
本質的には金髪の孺子と同じやからなあいつ
美貌も姉も知能も無いけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/08/18(日) 23:51:19.84

意外と早すぎてびびった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:52:25.91

キルヒアイス…互角　ロイエンタール…艦隊指揮では五分だったけどイゼルローンの置き土産で一杯食わされる　
ミッターマイヤー…まともにぶつかって無いけど回廊の戦いで被弾描写あり　メックリンガー…偽電信で転がされる
ビッテンフェルト…何度もやられるがフィッシャー艦隊潰して一矢報いる　ミュラー…初対戦で完敗バーミリオンでもボコられけど任務は果たす　
ケンプ、ファーレンハイト、シュタインメッツ…壊滅　ルッツ…策に乗せられイゼルローン失陥　ワーレン…アッテンボロー発案ヤンアレンジの策でやられる
レンネンカンプ…「連戦」でついでみたいにやられる。いいところなし　ラインハルト…バーミリオンで戦術レベルでは敗北。ただし策を見破ったのはユリアン

ヤンとの対戦時のやられ方で作中の大体の格設定が分かるという

警備員[Lv.15] · 2024/08/18(日) 23:52:35.78

ゴールデンバウム王朝に不満持ってて滅ぼしてのけた帝国人たちが
じゃあ同盟と関係改善しましょうなんて誰も考えてなくて
やっぱり同盟も滅ぼすことしか考えてなかったのがどうにも納得いかんわ
トリューニヒトがいてもいなくても結果変わらんかったろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/18(日) 23:54:10.43

でも童貞のまま死んだんだよね
姉上が悪いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/08/18(日) 23:55:49.69

「えっ？高音で爆発する謎粒子？」
↓
「よっしゃ！ダイヤの斧で殴り合いや！！」

そうはならんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:56:11.40

>>110
帝国でヤンの動きを正確に見抜けたのはリュッケくんだけだったね……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:56:47.67

>>111
ほんこれ
なんかラインハルト陣営は高潔な武人の集まりみたいに描かれてるけど
そもそも武勇のために戦争を欲している人間も多かったって認識が根底にあるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 23:57:19.17

こいつの強さってほぼゼッフル粒子だろこいつ固有の技やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/18(日) 23:57:58.58

>>116
指向性ゼッフル粒子な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 23:59:16.02

キャラクターは作者以上に有能になれないの典型例と言える作品
描きたいストーリー展開に合わせて頭や運がが良くなったり悪くなったりする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 23:59:27.90

キルヒアイス軍事的才能最大の見せ場であるカストロプ動乱は倒し方がメディアによって違いすぎてて読者のイメージ全然統一されてないという事実