東條英機「諸君の研究の勞を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、實際の戰争といふものは、君達が考へているやうな物では無いのであります。日露戰争で、わが大日本帝國は勝てるとは思はなかつた。然し勝つたのであります。
あの當時も列强による三國干渉で、やむにやまれず帝國は立ち上がつたのでありまして、勝てる戰争だからと思つてやつたのではなかつた。戰といふものは、計畫通りにいかない。意外裡な事が勝利に繋がつていく。
したがつて、諸君の考へている事は机上の空論とまでは言はないとしても、あくまでも、その意外裡の要素といふものをば、考慮したものではないのであります。
なほ、この机上演習の經緯を、諸君は輕はずみに口外してはならぬといふことであります。」
探検
東條英機「アメリカに勝てそう?」 総力戦研究所「間違いなく長期戦に持ち込まれて負けるぞ」
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/08/19(月) 22:41:24.36ID:vc7o83/G02それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/08/19(月) 22:42:19.71ID:KCA49klOp できない理由を考えるのではなく
3それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/08/19(月) 22:43:11.06ID:vc7o83/G0 ほぼ総力戦研究所の予想した通りに戦局が推移して負けた模様
4それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/08/19(月) 22:43:23.93ID:yyCWWNm20 実際日露戦争も理論上は日本に勝ち目がなかったしな
違いがあるとすれば、日露戦争時は国のすべての機関が協力してできる限りのことをしたけど、日米戦争の時はばらばら
違いがあるとすれば、日露戦争時は国のすべての機関が協力してできる限りのことをしたけど、日米戦争の時はばらばら
5それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/08/19(月) 22:43:33.04ID:E0pDz4dR0 無能
6それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/08/19(月) 22:44:24.82ID:qKnD2Ei30 ほんま上級日本人ていつの時代もアホしかおらんよな
7それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/08/19(月) 22:44:50.88ID:yi+9r3Gr0 そもそも勝てると思わない戦をやるなよ
8それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/19(月) 22:46:30.07ID:On1K/aNZ0 猪瀬直樹の「昭和16年夏の敗戦」は、面白いから是非読むとええぞ
9それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/08/19(月) 22:47:21.76ID:kFR2KR9a0 今も昔も政治家はバカしかいないよね
10それでも動く名無し ころころ
2024/08/19(月) 22:47:46.30ID:ck419U8H0 >>4
奉天会戦の後また会戦やってたら負けてないかあれ
奉天会戦の後また会戦やってたら負けてないかあれ
11それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/08/19(月) 22:48:00.79ID:i239Ot8d0 想定通り勝てるとは限らないって言うならわかるけど逆なのな
12それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/08/19(月) 22:48:55.16ID:5v0TrMOX0 無視するんならなんで聞いたんやろな
やってる感出すんならそもそも最初からいける言うてるアホ研究所にコメント書かせろよ
やってる感出すんならそもそも最初からいける言うてるアホ研究所にコメント書かせろよ
13それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/08/19(月) 22:49:27.05ID:czBwjrKy0 日露のときはイギリスが協力してくれてたしなおかげでバルチック艦隊は劣悪な石炭で世界半周する羽目になったし
14それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/08/19(月) 22:49:59.31ID:/YfkUNtw0 でもあの敗戦以外に民主化や高度経済成長への道もなかったしな
仮に過去に戻ったとしても開戦するやろ
仮に過去に戻ったとしても開戦するやろ
15それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
2024/08/19(月) 22:50:41.32ID:nSLUPa4+0 即刻殺せ
16それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/08/19(月) 22:51:08.07ID:mLsc2GI50 テンプレ無能ジャップ
17それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/08/19(月) 22:51:52.85ID:z3Gj6qq60 昔のジジイが戦争に負けてなかったら今頃日本は勝ち組国家だったのに
18それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/08/19(月) 22:52:07.06ID:ck419U8H0 >>13
しかも途中で不祥事を起こしてたよね
しかも途中で不祥事を起こしてたよね
19それでも動く名無し ハンター[Lv.56][木]
2024/08/19(月) 22:54:59.79ID:5i4TOcCo0 ドイツでファシズムが流行ったのは分かるが日本でこんなんなるのは意味分からん
どうにかならんかったんかね
どうにかならんかったんかね
20それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/08/19(月) 22:55:20.28ID:Sa7psRKXH 大陸方面に深入りせずに、南方の航空基地を死守すべきだった
マンハッタン計画の情報収集が不十分だった
潜水艦を利用したアメリカ本土攻撃が中途半端で戦争が長引いた
マンハッタン計画の情報収集が不十分だった
潜水艦を利用したアメリカ本土攻撃が中途半端で戦争が長引いた
21 警備員[Lv.13]
2024/08/19(月) 22:55:32.97ID:g/Coo2Ke0 どうしたってアメリカとはぶつかってたんだしなんでもええやろ
22 警備員[Lv.35]
2024/08/19(月) 22:55:58.29ID:/g+EfMXK0 日英同盟やめて
AXISに行ったのが失敗なんやけど
失敗を認めて修正出来ないのがね
AXISに行ったのが失敗なんやけど
失敗を認めて修正出来ないのがね
23それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
2024/08/19(月) 22:56:24.79ID:PYkMQ99P0 ぶっちゃけ当時の指導部は遅かれ早かれ日米は戦争に突入すると判断しとってん
それで「日本が有利なうちに開戦しなきゃ」と判断したんや
それで「日本が有利なうちに開戦しなきゃ」と判断したんや
24それでも動く名無し ハンター[Lv.56][木]
2024/08/19(月) 22:57:20.26ID:5i4TOcCo0 昔の軍隊って今の東大トップレベルの人らがたくさんいたんやろ?
なんでこんなんなるの
なんでこんなんなるの
25それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/08/19(月) 22:57:55.82ID:qKnD2Ei30 >>23
なお「日本が有利な」タイミングは徹頭徹尾無かった模様
なお「日本が有利な」タイミングは徹頭徹尾無かった模様
26それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/08/19(月) 22:59:27.34ID:E0pDz4dR0 開戦前の日本って何すれば石油もらえるようにできたん
満州てばなせばよかったんか
満州てばなせばよかったんか
27それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/08/19(月) 23:00:48.43ID:3BtccSJ40 >>23
開戦したら後一撃入れたら講和って言ったまま無条件降伏してたけどな
開戦したら後一撃入れたら講和って言ったまま無条件降伏してたけどな
28それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新]
2024/08/19(月) 23:01:00.06ID:PgFGKCEl0 なんで負けたんや
29それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/08/19(月) 23:01:02.72ID:Sa7psRKXH アメリカと戦うならメキシコとかとの同盟が必要だったかも
アメリカ本土攻撃の拠点がない状態で、日本は南方から攻められた
アメリカ本土攻撃の拠点がない状態で、日本は南方から攻められた
30それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/08/19(月) 23:01:45.98ID:I/Rg6k96M 当時のアメリカの街並みみて勝てると思うのがおかしい
国土でも25倍差あるし
国土でも25倍差あるし
31それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/08/19(月) 23:02:00.26ID:lbi6fKxL0 >>24
普通トップに来るような層は軍学校出るやろ
普通トップに来るような層は軍学校出るやろ
32それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/19(月) 23:04:29.95ID:LMLbDdm70 朝鮮台湾の皇民化もやめなきゃだし、本土の行き過ぎた軍国化もやめないといけない
もう戻れないと判断したんだろうな
もう戻れないと判断したんだろうな
33それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/08/19(月) 23:04:30.05ID:Xq3EO4AE034 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/19(月) 23:04:39.93ID:GobJOv410 参謀「空母撃沈判定やで」
高官「う〜ん、やり直し!w」
兵棋演習のこれほんとすき
高官「う〜ん、やり直し!w」
兵棋演習のこれほんとすき
35それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/08/19(月) 23:04:40.36ID:Sa7psRKXH 単に東大出た程度ではマンハッタン計画の学者たちに太刀打ちできない
36それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/19(月) 23:05:23.28ID:smW6BF97d 日露戦争に勝ったのか?
37それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/08/19(月) 23:05:39.37ID:45LxnCsq038それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/08/19(月) 23:06:47.89ID:/VCQlqj30 「長期戦に持ち込まれて負ける」ってまるでアメリカが劣勢みたいな言い方でおかしいやろ
「奇襲をかけても勝利なんてなく、時間が経つにつれて体力負けします」みたいな感じやないの?
「奇襲をかけても勝利なんてなく、時間が経つにつれて体力負けします」みたいな感じやないの?
39それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/08/19(月) 23:07:05.57ID:GzFFUQnpr 今言っても反日って言われるからなあ
当時と何も変わってない
当時と何も変わってない
40それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/19(月) 23:08:02.06ID:s2HDAuzZ0 当時のアメリカと日本の戦力差は10から12倍
これはフリーザ第1形態にネイルが挑むような数値
これはフリーザ第1形態にネイルが挑むような数値
41それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/19(月) 23:08:41.31ID:L1O61uKl0 >>24
今の政治家や官僚だって同じやん
今の政治家や官僚だって同じやん
42それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/08/19(月) 23:08:42.33ID:Xq3EO4AE0 日露でロシアがやったドッガーバンク事件は真珠湾レベルのやらかしだからなぁ
アレで当初ポーズだけのつもりだったブリカスが本気になった
アレで当初ポーズだけのつもりだったブリカスが本気になった
43それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/19(月) 23:08:48.11ID:u98gKku00 日本がうまく立ち回ってればグアムが日本領のままの未来もあったか?
44それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/19(月) 23:09:22.89ID:mN/x1lFn0 陸軍で中華民国(人口5倍GDP2倍)をボコしながら空いてる海軍でアメリカ(人口1.3倍GDP4倍)を瞬殺するという完璧な作戦やぞ
45それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/19(月) 23:10:11.58ID:MclWYWUr0 日本が核兵器を先に開発できていればワンチャンあったんかな
47それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/08/19(月) 23:10:38.86ID:gte1flUuM >>27
結局1番はCIAのプロパガンダ力をナメてたことなんよ
ハワイとか緒戦で勝ちまくって敵国民に厭戦ムード漂えば民主党が選挙で負けるもしくは負けそうになるから戦争終わるってのが作戦やったけど
実際は「リメンバーパールハーバー」なんてわかりやすいキャッチコピー付けられて逆に厭戦派を煽って主戦派に転向させるのに利用されちまった
結局一般国民を恐怖させるどころか復讐心が煽られただけだった
今ウクライナがロシア本土に侵攻してまったく同じミスやらかそうとしてるな
結局1番はCIAのプロパガンダ力をナメてたことなんよ
ハワイとか緒戦で勝ちまくって敵国民に厭戦ムード漂えば民主党が選挙で負けるもしくは負けそうになるから戦争終わるってのが作戦やったけど
実際は「リメンバーパールハーバー」なんてわかりやすいキャッチコピー付けられて逆に厭戦派を煽って主戦派に転向させるのに利用されちまった
結局一般国民を恐怖させるどころか復讐心が煽られただけだった
今ウクライナがロシア本土に侵攻してまったく同じミスやらかそうとしてるな
48それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/08/19(月) 23:10:59.19ID:kr7o9GZs0 このクソ無能ですら頑張って擁護しようとしてるやついるのに驚くよな
49それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/08/19(月) 23:11:28.94ID:I/Rg6k96M50それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/19(月) 23:12:24.27ID:8L5QBnh2051それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/19(月) 23:13:08.44ID:mN/x1lFn052それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/08/19(月) 23:13:30.94ID:gte1flUuM >>46
ウクライナも支配し続ける意志も能力もない土地に逆侵攻して勝ちまくれば有利に講和出来るだろうっていう日本が80年前ににやらかしたのと全く同じことなぞってる最中や
ロシアにしてみたらウクライナ側が支配し続ける気が無いってわかってんなら疲れて帰ってから取り返すだけなのにな
ウクライナも支配し続ける意志も能力もない土地に逆侵攻して勝ちまくれば有利に講和出来るだろうっていう日本が80年前ににやらかしたのと全く同じことなぞってる最中や
ロシアにしてみたらウクライナ側が支配し続ける気が無いってわかってんなら疲れて帰ってから取り返すだけなのにな
53それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/08/19(月) 23:13:31.80ID:Xq3EO4AE0 日本でもちゃんと優秀な奴はいた。まさにスレタイの総力戦研究所の面々
54それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/08/19(月) 23:13:35.59ID:45LxnCsq055それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/08/19(月) 23:14:14.54ID:I/Rg6k96M56それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/19(月) 23:14:33.16ID:z+3qLQwO0 石油輸出してくれる国と戦うアホ
57それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/08/19(月) 23:15:09.54ID:Sa7psRKXH メキシコかどこかと同盟組んで基地をつくって
短時間で空襲
マイアミとか1時間もかからない
短時間で空襲
マイアミとか1時間もかからない
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