東條英機「アメリカに勝てそう？」総力戦研究所「間違いなく長期戦に持ち込まれて負けるぞ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/08/19(月) 22:41:24.36

東條英機「諸君の研究の勞を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、實際の戰争といふものは、君達が考へているやうな物では無いのであります。日露戰争で、わが大日本帝國は勝てるとは思はなかつた。然し勝つたのであります。
あの當時も列强による三國干渉で、やむにやまれず帝國は立ち上がつたのでありまして、勝てる戰争だからと思つてやつたのではなかつた。戰といふものは、計畫通りにいかない。意外裡な事が勝利に繋がつていく。
したがつて、諸君の考へている事は机上の空論とまでは言はないとしても、あくまでも、その意外裡の要素といふものをば、考慮したものではないのであります。
なほ、この机上演習の經緯を、諸君は輕はずみに口外してはならぬといふことであります。」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/20(火) 01:34:56.76

統帥権干犯ネタは鳩山由紀夫の祖父が政局で内閣攻撃に使ったら軍部が自分達の力に気づいてしもうたんや
戦後のソ連との関係といいあの一族は代々ろくなことせん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/20(火) 01:35:11.04

>>232
元は上杉だから別にええやろ
山本が作った言葉やない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/08/20(火) 01:36:22.16

楠木正成を祭り上げるのて合戦に余計な口を出して負けたから政治家は軍部の言うこと逆らうなて風潮に大貢献してるんよな
坊門清忠はある意味日本の行方を変えた人物や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/20(火) 01:36:53.44

今の自民党も同じ事するやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/20(火) 01:36:55.82

結局、日露で自信をつけすぎたのが破滅への第一歩だったんやなって
あそこから一気に軍国主義に傾いたしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/08/20(火) 01:36:59.19

海軍と陸軍が各々勝手に行動しすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/20(火) 01:38:18.96

自国の安寧より若者の命より自分達の保身

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/20(火) 01:41:50.32

>>41
説得力あるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/08/20(火) 01:42:57.50

>>237
日本の国力の限界を悟ったって説もあるけどどうなんだろうな
大陸進出を強く進めだしたのも精神面を重視し始めたのも最初は足りないものを何とか補おうとしたものだとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/20(火) 01:43:18.01

>>230
宇垣纒連合艦隊参謀長の逸話
ミッドウェー海戦前の図上演習での話
審判と日本軍担当をやってた

ちなみに宇垣はその後マリアナ沖海戦前の図上演習を部外者として観戦したが
その時は「日本軍に有利な判定ばかりをしている」と批判してたりする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/20(火) 01:45:14.56

>>232
そもそも山本五十六って本人の能力はともかく性格が激しくて宇垣はシカトするし黒島みたいな怪しいのは重用するし人使いは間違いなく下手やで
人相見を妄信しとってパイロットはそいつに顔判断とかさせとって死後もその制度続くんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/20(火) 01:45:27.37

>>235
坊門清忠の太平記のあの話はどうも史実か怪しいぞ？
昔の版には存在しないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/20(火) 01:50:27.09

>>232
そもそもこいつが言って聞かせてたら東進策ももっと機能したんだよなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/20(火) 01:50:47.77

>>234
マ？ずっと山本五十六の言葉やと思ってたわ
サンガツ上杉謙信のファンになります

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/20(火) 01:51:04.40

>>4
あれは実質、露英戦争だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/20(火) 01:53:55.16

日本はずっとロシアにちょっかいかけとくべきやったんかなぁ
そしたら日英同盟も堅守できたしアメリカと関係悪くなってもイギリスが仲介してたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/20(火) 01:56:44.06

>>3
優秀すぎて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/20(火) 01:57:46.34

>>248
シベリア出兵みてるとそうでもないんじゃないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/20(火) 01:57:46.95

>>248
シベリア出兵みてるとそうでもないんじゃないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/20(火) 01:57:52.05

>>246
上杉鷹山やけど
まあええか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/20(火) 01:58:20.08

一番上の天皇が、神扱いで
かつイギリスのスパイだから
何やってもだめ

漫画レベルのバカな行動を繰り返すだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/20(火) 01:58:56.57

>>24
頭良いから保身力は最強
戦争止めたらお仲間に殺されると思ったのだろう
今と変わらんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/20(火) 01:59:01.90

>>247
それはないバックにイギリスがいて支援してもらったのは確かだが実際に血を流したのは日本人だから日露戦争で問題ない。
ウクライナ戦争も西側が援助してるけどロシア-NATO戦争なわけがないやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/20(火) 02:00:09.49

>>233
鳩山一郎を擁護する気はサラサラないがシベリア出兵での独断増派や上原勇作の増師問題での単独辞職とか暴走の兆候はあったし遅かれ早かれああいうことにはなったんじゃないかとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/20(火) 02:01:49.52

>>118
アメリカ的には、太平洋戦争は、
ノルマンディーの連続なんだから、当たり前

それなのにボコられ続けるジャップが弱すぎアホすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/20(火) 02:02:50.02

>>137
二人共、天皇が殺したんだろ、間抜け

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/20(火) 02:04:39.40

>>168
アホか

毎日米兵はジャップ女を犯し放題

ジャップ政府は米軍に金をたかられまくりなんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/20(火) 02:05:25.28

>>258
アホ抜かせ、青年将校達に天皇の意志は全く介在してないがな。
歴史修正主義者につける薬ねーわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/20(火) 02:06:05.68

>>203
戦争始めたのはヒロヒトだバカ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/20(火) 02:06:22.78

>>259
米兵の犯罪率は日本人の犯罪率より低い定期

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/20(火) 02:08:37.81

樺太全島貰っとけば石油に困らなかったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/20(火) 02:09:06.74

>>248
日英同盟締結時からアメリカに対する参戦義務を除外したりイギリスはアメリカ優先を明確にしてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/20(火) 02:09:12.38

>>250
大戦前にノモンハンで大敗食らったのが大きいんやろけどな
しつこくちくちくロシア攻撃してたらイギリスは日本切れなかったと思うんよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/20(火) 02:10:48.78

急にレベルの低いレスバ始まってて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/20(火) 02:10:53.41

>>137
犬養はそれプラス天皇のラインから問題将校を粛清しようと宮中工作した(失敗)のが青年将校連中の地雷だったっぽい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/20(火) 02:10:55.60

一次大戦で戦艦出さなかった日本の不義理もあるがいずれ紡績業で日英対決は発生するから日英同盟維持は大変やで

◆abeshinzo. 警備員[Lv.20] · 2024/08/20(火) 02:12:50.61

>>75
その理屈から行ったら今度の総裁選高市しか選択肢ないやん…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/20(火) 02:13:34.04

日本がアメリカと敵対したから化学繊維が普及して日本の紡績業が壊滅したらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/08/20(火) 02:15:05.57

>>268
不義理も何もユトランド沖海戦の結果を考えると巡洋戦艦派遣への日本の懸念は当たってただろ
英国自体が戦争勝つ為にトルコに特大の不義理かます国だし危な過ぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/20(火) 02:17:16.12

戦前戦中から今に至るまで根本的に部分においてこの国は何も変わっとらんやってることは同じや黒塗りして終わりのカスども

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/20(火) 02:17:27.13

>>270
どっちかというと日本のシルク品質が良すぎて対抗としてナイロンを作ったんや
NYLONのスペルは農林省ののうりんを逆さにしたってくらい対抗意識があった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/20(火) 02:18:20.59

日本が戦争せずにアメリカと対等な関係を築ける可能性はどれくらいあったんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/20(火) 02:20:33.30

アメリカにレンドリースされたらどこの国も勝てませんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/20(火) 02:22:58.78

>>86
これ大嘘やで
実際は戦争反対派のマスコミはことごとく潰してるし
マスコミに戦争賛美するような記事書かせてるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/20(火) 02:23:33.41

>>274
日露戦争後に黄禍論で
反日主義が広まったから無理では特に第一次世界大戦の勝者側は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/20(火) 02:24:20.61

>>274
対露対共産圏の姿勢を鮮明にして領土侵略姿勢を抑えめにして地政上共産圏の防波堤ポジを明確にした上で粘り強い交渉をしてどうにかこうにかだから0%やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/20(火) 02:27:43.89

当時のアメリカとの関係て現在でいうロシアみたいなもんだろ日本て
そりゃ当時そっちに協調取れればいいけど机上の空論でしかないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/20(火) 02:29:03.96

>>273
日本語と英語のwikiには記載がないし綴りから逆に推測された風説じゃないかって記事もあるしそもそもイ音をyで表記するのは不自然だという話があってだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/20(火) 02:29:46.53

ウクライナがロシアに勝てると本気で思ってるガイジおらんやろしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/20(火) 02:31:11.84

戦前日本政府「この辺が限界やろ」
軍部「まだイケるやろ！腰抜けはポイーで」

軍部「満州手に入れたわ！この辺が限界やろ」
軍部強硬派「まだイケるやろ！腰抜けはポイーで」

軍部強硬派「支那戦線と仏印の維持で手一杯ンゴ…流石に米国と事を構えるわけにはいかんな」
軍部超強硬派「まだイケるやろ！腰抜けはポイーで」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/20(火) 02:34:58.96

感情的にありえないかもだけど
桂･ハリマン協定が仮に結ばれてたとしてもアメちゃん協調路線は無いん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/20(火) 02:38:39.72

カミカゼ然り無茶な上陸作戦しかり
なんであそこまで日本兵は頑張れたん？
強制的にやらせるにしても無理がない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/20(火) 02:39:31.23

強い！勝てる！勝てるぞ！

みたいなこといってる漫画のタイトルなんやっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/08/20(火) 02:41:04.02

集まれ集まれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/20(火) 02:41:11.35

>>280
iだとそのまんまだから音が同じyにしたんやないかな
まあ命名者も本当の由来は語ることないから俗説なのには違いない
ただアメリカが日本のシルクを恐れてたのは本当のことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/20(火) 02:42:44.85

>>281
プーアノンは最近の戦況を直視できない模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/20(火) 02:51:45.19

>>208
>>209
ロシアの撤退求める決議に賛成したのが99/193で
ウクライナを直接支援したのは37/193やからなぁ

日本人が思ってる程じゃねえんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/08/20(火) 02:52:31.98

>>279
いやアメリカはアメリカだよ
ただ不況の日本経済にトドメ刺しかねない政策をとってくるアメリカ
経済的に無視出来ないって意味でロシアとは違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/20(火) 02:56:48.17

>>4
>>37
日露は負けたら国体が無くなるほどの無条件降伏するような戦争でも無かった
イギリスが多額の戦費を調達、国力の限界に来たところで日本の政治家と児玉源太郎らは講和にふみきり、領土賠償金全く取れない条件も呑んで戦争を終わらす（ここらの決断力は昭和～現在の政治家では出来ない）、アメリカが日露の講話仲介してくれた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/20(火) 03:02:54.91

>>289
北朝鮮だって日本人は世界中を敵に回してると思いがちだけど実際はイギリスやドイツ含む159カ国と国交結んでるし
むしろ世界は基本直接の利害が無い相手同士の喧嘩にはよっぽどじゃなきゃ首を突っ込みたがらんね
よっぽどのロシアですらその数字

だからこそ日本かてイスラエルとパレスチナどっちが悪いって断じたりはしない訳やし

警備員[Lv.1][警] · 2024/08/20(火) 03:10:33.31

>>4
ロシア革命が起きるって賭けに勝ったのがデカいと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/08/20(火) 03:13:48.62

何でもかんでも皆踊りを踊っているよ←空襲から逃げ惑う人々と建物
インチキおじさん東條←大本営発表

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.3][木告] · 2024/08/20(火) 03:15:01.85

天皇は偉い人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/08/20(火) 03:19:28.26

>>295
エジソンは偉い人そんなの常識←人間宣言をした昭和天皇との比較

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/20(火) 03:29:50.61

今もガチの馬鹿しかいないからちょっと武装すれば中露に伍する、下手すりゃ勝てると思ってる連中が山ほどいるからな
救いようがない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/20(火) 03:30:54.87

昭和の選択　敗戦国日本の決断　マッカーサー「直接軍政」の危機

これ面白かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/08/20(火) 03:32:20.50

軍とか政府とかのせいにしてるけど朝日新聞それに煽られた国民が戦争したがってたからどうしようもなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/08/20(火) 03:33:13.39

ケンモメンみたいで嫌やが出来ない理由を考えるのではなくって台詞は旧日本軍にも通じるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/08/20(火) 03:38:56.88

こいつらがガイジ晒してくれたおかげで日本人は常に厭戦ムードだからそこだけはええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/20(火) 03:45:31.39

当時のニューヨーク見たらこれに喧嘩売る馬鹿いるかってなるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/20(火) 03:46:57.36

日本なんてバラック小屋みたいな平屋ばっかりだもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/20(火) 03:52:28.18

日中戦争にこっそり武器流してたアメリカ←まぁわかる
ドイツ←？？？w

東條英機「アメリカに勝てそう？」 総力戦研究所「間違いなく長期戦に持ち込まれて負けるぞ」

東條英機「アメリカに勝てそう？」総力戦研究所「間違いなく長期戦に持ち込まれて負けるぞ」