東條英機「アメリカに勝てそう？」総力戦研究所「間違いなく長期戦に持ち込まれて負けるぞ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/08/19(月) 22:41:24.36

東條英機「諸君の研究の勞を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、實際の戰争といふものは、君達が考へているやうな物では無いのであります。日露戰争で、わが大日本帝國は勝てるとは思はなかつた。然し勝つたのであります。
あの當時も列强による三國干渉で、やむにやまれず帝國は立ち上がつたのでありまして、勝てる戰争だからと思つてやつたのではなかつた。戰といふものは、計畫通りにいかない。意外裡な事が勝利に繋がつていく。
したがつて、諸君の考へている事は机上の空論とまでは言はないとしても、あくまでも、その意外裡の要素といふものをば、考慮したものではないのであります。
なほ、この机上演習の經緯を、諸君は輕はずみに口外してはならぬといふことであります。」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/19(月) 23:21:16.10

>>62
どんなしょうもない話でもただただ同意してもらいたいまんさんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/08/19(月) 23:22:14.96

>>68
陸軍軍人の癖に拳銃が碌に扱えなんて皇軍の恥晒しだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/08/19(月) 23:23:04.91

やる前から負けるの分かってるのにこんな話するかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/19(月) 23:23:05.60

>>33
満州を抱えたまま大戦を乗り切ったパターンを考えるとソ連との紛争に直接参加せなあかんくなるし軍事政権が残存したら民主化運動で国内がぼろぼろになるし植民地独立運動鎮圧に金がかかるし日本がオワコン化するスピードが早まるんじゃないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/19(月) 23:23:07.22

東條が始めたん？
後から押し付けられたんやと思ってたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/19(月) 23:23:18.64

これって本人も無理なのはわかってるけど立場上言わされてるとかじゃなくてマジで頭から信じてる感じなんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/19(月) 23:23:31.71

首相名（出身地）
伊藤博文（山口）→◎日清戦争勝利
桂太郎（山口）→◎日露戦争勝利
東条英機（東京）→×太平洋戦争全面降伏
吉田茂（東京）→×日本再武装拒否

池田隼人（広島）→◎所得倍増成功　高度成長期
※池田隼人は大学は京大

バブル崩壊後失われた３０年を作った首相（全部×）
海部俊樹（愛知）
宮澤喜一（東京）
細川護熙（東京）
羽田孜（東京）
村山富市（大分）
橋本龍太郎（東京）
小渕恵三（群馬）
森喜朗（石川）
小泉純一郎（神奈川）
安倍晋三（東京）
福田康夫（東京）
麻生太郎（東京　生まれだけ福岡）
鳩山由紀夫（東京）
菅直人（山口　但し高校入学まで）
野田佳彦（千葉）
菅義偉（秋田）
岸田文雄（東京）
尚、上記の面子で大学が関東じゃない者はゼロ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/19(月) 23:24:20.90

うちてしやまんかつまでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/19(月) 23:24:26.37

人形峠では閉山までに８４トンのウランがとれたらしい
ウラン２３５が０．７％だとすると、リトルボーイ２発分ぐらいにはなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/19(月) 23:24:31.93

アンチ乙
超重爆撃機富嶽で勝てるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/19(月) 23:24:44.01

日本の中枢部の殆どがアメリカには勝てっこないと思っていたのに何故開戦したのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/19(月) 23:24:57.88

>>75
しゃあ！タ・フ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/08/19(月) 23:25:29.72

三国干渉は身の程をわきまえて耐えたのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/19(月) 23:26:24.53

>>67
ヨシフおじさんも似たようなこと言ってポスターまで作ってたからセーフ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/19(月) 23:28:28.12

軍艦の量で負けそうだったけど、勝手に大和とか作ったから劣勢ではないはずだったけど
航空戦で基地を取られて空襲されまくって、核兵器まで使われてボロ負け

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/08/19(月) 23:28:49.19

日本人って昔から現場は優秀だけど指揮官になると無能すぎるわ
会社でも最近これを感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/19(月) 23:29:58.09

戦争を始めるのはアホでもできるけど
戦争を終わらせるのは難しい

日帝も米帝もロシ帝も同じ道歩んどる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/19(月) 23:30:39.99

>>1
マスコミ「せっかく手に入れた中国の領土をアメリカの言いなりに手放すなー！」

国民「そうだそうだマスコミの言うとおりだー！」

東条英機「しょうがない・・・。開戦するか・・・。」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/19(月) 23:30:54.08

あと2千万の特攻を出せば日本は必ず勝てるという風潮

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/19(月) 23:31:03.18

こんなんいじめっ子がいじめられっ子煽って手出してきたら倍にしてやり返そうぜってやっただけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/08/19(月) 23:32:14.65

>>73
大体そう
ただ、シンガポールを落としたタイミングで和平工作を進言した部下を左遷した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/19(月) 23:32:15.31

>>63
石油の輸入元と石油使って戦うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/19(月) 23:34:09.78

クルスク越境攻撃が大日本帝国の特攻に見えるんやがワイみたいなヤツおる？

・既に勝敗は決まっていて、クルスク取ろうが取るまいが変わらない
・今までの劣勢、取られた陣地を取り戻す効果はなく、貴重な戦力、精鋭が死んでしまう可能性が高い
・プーチンの権威に傷をつけたとか、特攻で空母に小さな穴開けて「鬼畜米英が動揺しとるわw」て内輪で騒ぐのと同レベルやないんか？

これワイがズレてるか？
ウクライナ勝利の確率は越境攻撃によって何%から何%になったんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/19(月) 23:34:22.97

>>79
東條が属していた陸軍派閥の統制派が米英と戦いたいっていう派閥だったから
なお対立派閥の皇道派は226でやらかして壊滅した模様

ちなみに安倍晋三の祖父である岸信介が師と仰いでいたのが皇道派に影響を与えたとされて
軍人でも無いのに226事件の元凶として処刑された北一輝

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/19(月) 23:34:32.69

総力戦研究所ってそんなコメンテーターみたいな意見言うところじゃなくて
どうやったら日本が戦争に勝てるのか研究してアドバイスする為のところだろ
日本はアメリカに負けますなんてそんなの研究するまでもなく誰も分かってただろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/19(月) 23:34:42.70

>>91
ズレとるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/19(月) 23:35:13.89

ベトナムとかいう中国、フランス、アメリカに勝った国
後進国と馬鹿にできないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/08/19(月) 23:35:28.62

>>86
これよく聞くけど
当時の軍がマスメディアごとき抑え込めん筈無くね？って毎回思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/19(月) 23:35:46.01

石油の輸入ストップした時点で講和するべきやったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/19(月) 23:36:37.70

>>91
相違点として、当時の日本は世界が敵だけど、ウクライナは世界が味方という点があるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/19(月) 23:37:08.34

欲しがりません勝つまでは
逆にいうと欲しいものを勝って手に入れるちうことや
この路線を変更できんかったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/19(月) 23:37:10.43

>>96
ちょっとでも反戦的な事書けば特高と憲兵がコンニチワーですよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/19(月) 23:37:17.44

陸軍「できらぁ！（負けるやろなぁ）」
海軍「できらぁ！（負けるやろなぁ）」
官僚「できらぁ！（負けるやろなぁ）」
政治家「できらぁ！（負けるやろなぁ）」
経済界「できらぁ！（負けるやろなぁ）」
天皇「ほな開戦やな（負けるやろなぁ）」
なぜ開戦してしまったのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/08/19(月) 23:37:45.18

リットン卿「満州の主権は中国だけど、権益は日本にあげよっと。これで双方納得するやろ」

日本外交官「ざけんな。国連抜けるわ（日本に帰ったら怒られるだろうな）」
↓
庶民「よくやった！！」

日本外交官「」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/19(月) 23:38:16.43

アンチ乙
竹槍でB29落とすから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/08/19(月) 23:38:21.01

>>101
ちょっと違くね？
アメリカにだけは勝てないから開戦するなよ派が多かった気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/19(月) 23:38:30.57

山本五十六「一撃くらーして早期講和するンゴｗ」←こいつが有能扱いされる謎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/19(月) 23:38:31.65

アメリカから南部仏印進駐されるとこっちも制裁かけなくちゃならないからやめてくれやと
事前警告されたのにヴィシーがOKというので進駐した結果ほんとに制裁食らって
米英許せねぇ...になるの逆ギレの極みでめっちゃすき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/19(月) 23:39:30.46

>>105
逆にコイツが『無理無理無理のカタツムリ』って言ってたら歴史変わったんかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/19(月) 23:40:30.14

>>100
ワイのバッバのパッパはメガネかけてていっぱい本読んでる！でアカ疑惑持たれて家になんか来たらしいからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.52][苗] · 2024/08/19(月) 23:40:47.90

ロシア相手にも賠償金も取れず実質引き分けみたいなもんだしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/19(月) 23:40:50.07

アメリカ「満州から撤退しないと経済制裁は解かないぞ」

日本「石油も食料も無い。せや！奇襲攻撃したらアメリカも経済制裁を解くやろ！」

こんなバカみたいな東條英機を神として祀る靖国神社

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/19(月) 23:41:55.31

>>107
実際イソやんは無理やろ言うてたで
やるからには勝ち筋これしかないンゴって感じで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/08/19(月) 23:42:19.58

>>105
戦争をするしないを決める権限が無いからな
米内光政が予算の割り当てを人質にのらりくらりしてたが陸軍が要求を飲むと言う予想外の展開になって逃げ場を失った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/19(月) 23:42:34.40

ある程度冷静な分析結果があっても、威勢の良い事を言う方が評価されるんだからしゃーないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/19(月) 23:42:46.27

>>101
誰かが止めてくれると思ったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/19(月) 23:42:57.13

>>107
予備役編入(事実上のクビ)食らって現場から追い出す動きとられたんちゃうかなぁ
後釜で開戦に積極的なやつ据えられて終わりやない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/19(月) 23:43:19.06

山本五十六は最初半年暴れる言うて1年後に1年暴れると発言変えとる事に注意せんとな
こいつも大概コロコロしててあかんのや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/19(月) 23:44:34.06

日本の真実

明治維新で薩摩藩、長州藩が孝明天皇を暗殺

明治天皇も暗殺し大室寅之祐を天皇としてすり替える

とたんに天皇が政治介入し戦争を繰り返す

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/19(月) 23:45:07.93

アメリカの戦死者４１万人
日本の戦死者８０万人

兵隊どうしではそんなにボロ負けの戦いではない
ベトナム戦争は勝った北側の犠牲者のが圧倒的に多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/08/19(月) 23:45:21.45

ロシアに判定勝ちしちゃったから調子に乗って破滅の道へ突き進んでしまったんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/19(月) 23:45:23.73

当時の軍上層部なんか高学歴エリートのさらに上澄みやろ
何でこんなことになったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/19(月) 23:45:34.01

>>85
SNSがあるから昔より戦争終わらせんの難しそうだわ
妥協とかできなそうだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/19(月) 23:47:26.10

とりあえず、東京大空襲受けてる時に何で自殺しなかったんだろ。

絶望的だったろうに。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/19(月) 23:47:34.10

もうやめましょう恥ずかしいですから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/19(月) 23:47:37.93

これ石油がナイナイで始まった負け戦だよね
ソ連と同盟を結んで石油ゲッツ出来たら経済制裁なんか屁でもなかったのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/19(月) 23:47:48.32

米英と仲良くしてたら今頃日本人は名誉白人だったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/08/19(月) 23:48:02.23

>>85
ドイツは負けてる

ソ連が宣戦布告する

現地からの情報を全て無視してあの有様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/19(月) 23:49:27.09

>>79
借金して博打して負けてるドツボな状況みたいなもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/08/19(月) 23:49:41.40

あんなバカでかい国に勝てるわけないやろ
めっちゃ単純に兵力と機体数だけで考えても勝てるわけないのに
なんで戦争仕掛けたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/08/19(月) 23:49:57.83

>>110
アメリカは何で満州撤退にこだわったん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/08/19(月) 23:51:48.25

>>120
エリートといっても陸軍士官学校とか軍隊のための学校で思想教育受けとるから
金日成総合大学みたいなもんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/19(月) 23:52:11.12

>>124
オランダ領インドネシアの長官が売ってくれるのを断ってる
いわゆる第二次日蘭会商

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/19(月) 23:52:16.36

>>128
そもそも完勝目指すわけじゃ無くて太平洋上でド派手に殴りつけて散々痛い目
遭わせてやれば調子乗ってすんませんでしたって泣き入れてくるやろｗみたいなノリなんで...

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/19(月) 23:52:35.43

>>129
元々アメカスが日露戦争で日本側に付いてたのはアメリカが満州進出を見据えてだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/19(月) 23:53:15.96

>>101
>>114
インパールの意思決定もこれに近いんだよなあ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.58][木] · 2024/08/19(月) 23:53:20.89

>>129
二次大戦に参戦したかったから、日本が絶対飲めない条件をあえて提示しただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/19(月) 23:53:44.88

防衛大学校

いまだけ東大卒が統合幕僚長

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/19(月) 23:55:27.73

犬養毅「大陸のの侵略は反対や」
海軍「殺す」
高橋是清「インフレキツすぎだから軍縮するで」
陸軍「殺す」

その後の奴ら天ちゃん含めて全員テロにビビる

ここでもう終わってたんよなこの国

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/19(月) 23:55:44.24

満州鉄道も日米で運営するはずやた
でも小村寿太郎ってクソチビが猛烈に反対して日本が独り占め
アメリカ怒りの経済制裁

これ共同経営なら戦争なかったんかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/08/19(月) 23:56:05.28

>>133
>>135
サンガツ
言いがかりに近かったんやな
実際に満州撤退したら戦争回避できたんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/19(月) 23:56:08.75

>>12
女の子もそうですよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/19(月) 23:57:07.92

自分は安全な所にいるから気楽だよな
天皇も

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/19(月) 23:57:33.03

日本の軍人の言動見てると
若い頃は現場でイケイケでやってて
偉くなったらそれ止めなきゃならん立場になって
過去の自分に論破されるってのがある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/19(月) 23:58:11.97

満洲なんてアメリカだけじゃなくて
国連全員が侵略やろ？って思ってたわけやし

賛成42、反対1、棄権1

今のロシアより支持されてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/19(月) 23:58:39.19

NHKでもやってたが経済制裁で日本は極貧に
１日歩き回ってもパン１個売ってない
で政府は鬼畜米英がいじめてる、奴らが悪い
国民の不満は頂点に
で結局解決方法が見つからず戦争に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/19(月) 23:59:00.98

ベトナム戦争では米兵は５万人ぐらいしか死んでない
負けたというより、他国のためにこれ以上コストをかけたくなかったという話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/19(月) 23:59:15.98

結局、全ての流れの端緒を使った石原莞爾が最大の戦犯ということでええか？

警備員[Lv.22] · 2024/08/20(火) 00:00:04.88

こいつ祭ってる神社があるらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/08/20(火) 00:01:30.00

戦死者の命が無駄になるから大本営の判断が間違ってたと絶対認めてはならない
というムチャクチャな人って現在もいるんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/20(火) 00:01:32.26

日本がロシア・中国に攻められた場合も
アメリカは５万人ぐらい死んだ時点で撤退しそう
勝手に「負けた」宣言して

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/08/20(火) 00:02:55.13

>>143
植民地持ってる国々に侵略言われても反発しそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/20(火) 00:02:55.80

>>146
ガバナンスぶち壊しの原因だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/20(火) 00:04:09.98

開戦しなかったパターンが今より良い国になってるとも思えん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/08/20(火) 00:04:15.75

イキんないでキョロ充してれば助かったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/08/20(火) 00:04:35.04

ここで負けんとどんどん戦争ふっかけて歴史変わってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/08/20(火) 00:05:26.62

>>152
ネトウヨの言う通り東南アジアも植民地のまま？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/20(火) 00:06:11.57

アメリカは満州から出ていけなんて言ってないからな
被害妄想に駆られて暴走した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/08/20(火) 00:07:48.80

そうなん？
ご先祖さま糖質ガイジやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/20(火) 00:07:50.24

ロシアが内戦なんて余計なことせず戦争準備万端で日帝ボコボコにしてくれてたら核落ちなくて済んだのにほんとロシア人は使えない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/20(火) 00:07:57.35

今更やめられないという結論になった

警備員[Lv.11] · 2024/08/20(火) 00:08:00.37

日露戦争で勝とうが結局北方領土盗られて涙目やないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/20(火) 00:08:10.91

>>131
戦犯　阪急電車の創設者小林一三

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/20(火) 00:09:13.88

意外裡に頼りすぎやろ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/20(火) 00:09:29.08

>>139
戦争は回避できたかもしれんがクーデターからの内戦ムーブやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/08/20(火) 00:10:02.64

>>161
なんで断ったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/08/20(火) 00:11:42.61

>>137
結局軍事政権になっちゃったのがアカンかったんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/20(火) 00:12:48.96

当時のドイツと連携してソ連を東西から挟み撃ちにして
占領すれば勝てる可能性あったみたいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/20(火) 00:13:25.83

満州はアレだけどなんで朝鮮も取られてんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/08/20(火) 00:14:22.36

ただ戦後アメポチになったのは不幸中の幸いや
これがソ連の衛星国になってたら悲惨やった

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