明智光秀が織田信長を裏切った理由最終確定版「パワハラが度を過ぎていた」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/22(木) 23:17:15.21

学者共が飯のタネにしようと色々理由を付けてグダグダ言ってるが
ぶっちゃけこれしかないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/23(金) 01:03:54.06

そういや歴史の時代錯誤だと「側室」って概念の問題も有名になってきたな
歴史マニアが語る正室と側室の話は江戸時代の途中頃からの話でそれ以前には当てはまらないケースが多すぎるとか
側室が正室に昇格するって話も一時期wikipediaではありえないと書かれてたが多少とはいえ実例あるし、そもそも側室って概念自体が後世の人間の後づけだったりするし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/23(金) 01:07:12.70

毛利と話ついてた豊臣の策やろな
明智と本能寺攻めたら後は死ぬしかないのに豊臣に唆されたとしか思えん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/08/23(金) 01:13:21.18

>>193
まあ結局は家と家との婚姻な訳で、嫁の実家間に明確な格差でもない限りはそうだろうねえ
お濃の方がずっと信長の正室な作品も多いけど実家が滅びた後に立場を維持し続けられるものかというと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/23(金) 01:20:58.64

ノブはよく裏切られてるから不思議ではない
相手がミッツだったから負けただけで他のザコなら逃げて反撃してただろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/23(金) 01:22:44.16

庶民が大名の道を塞いだだけで斬首の時代にパワハラで怒るやついる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/08/23(金) 01:23:30.96

「是非に及ばす」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/08/23(金) 01:26:54.37

>>196
謀反後の光秀の手際の悪さを見ると有能さの欠片も見えないがボケてた説のほうが有力

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/23(金) 01:29:20.55

>>197
そら自分がやられたらキレる定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/23(金) 01:30:36.11

>>3
コレが正解

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/08/23(金) 01:31:17.53

とは言え
もし秀吉があそこまで電撃的な中国大返しが出来ていなかったら
光秀は京都近畿で近隣勢力を従えて一時期でも勢力を持ち得て居ただろう　事は想像がつく
俺達はその後の歴史を知ってるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/23(金) 01:31:28.46

幕末まで存続した主な織田家
信雄の五男高長系統
柏原藩主（維新後子爵）
高家（2700石）

信雄の四男信良系統
天童藩主（維新後子爵）

信長の弟長益系統
柳本藩主（維新後子爵）
芝村藩主（維新後子爵）

信長の七男信高系統
高家（2000石）

信長の九男信貞系統
高家（700石）

途中で養子が入っている家もあるので血筋は途絶えている家系もある
フィギュアの織田は旧柏原藩織田家の現当主に否定されてた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/23(金) 01:32:56.06

ハゲはしゃあない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/23(金) 01:35:26.18

>>201
あそこで織田倒したからと言って天下取れるルートあるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/23(金) 01:37:13.56

ハゲは邪悪な存在

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/23(金) 01:37:42.62

まあ信長嫌いな誰かに利用されたのは間違いないやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/08/23(金) 01:38:24.59

>>202
秀吉が一足先だっただけで家康も勝家もほぼ準備整ってたみたいだよ
あの時の光秀が数日で畿内を固められるとは思えん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/08/23(金) 01:40:33.24

>>208
あと忘れられがちだけど地味に手が空いてた信雄の伊勢勢と尾張勢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/08/23(金) 01:41:18.29

ワイは秀吉に唆されて裏切られた説を推すわ
秀吉の動きが知ってないと出来ない動きや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/23(金) 01:41:37.49

>>97
秀吉は毛利に釘付けのはずだったから
あと信長の首があれば従う奴もいたはず
落ち延びた説があったから従わなかったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/23(金) 01:43:50.86

>>185
なんだかんだで三好宗家に対して忠節尽くしてたの好き
信長が畿内で謀叛叛逆くらったの利害調整しくじったのと地下銭復活させたのと根本的に畿内が三好長慶の緩い統治受けてたせいな気はする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/23(金) 01:43:51.31

信長と光秀の心中説好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/08/23(金) 01:43:57.00

織田家にあってはツートップ
光秀と秀吉　どっちみちこの2人なんだよ
信長は使える人材達を徹底的に使い回す男

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/23(金) 01:47:12.53

近畿から中国へ飛ばされる云々が引き金しか無くない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/23(金) 01:47:57.04

みんなちょんまげで剃ってるからバレなさそうなのに
結局戦国時代から天然のハゲはバカにされる対象だったんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/08/23(金) 01:53:00.40

ボケてた説以外なら謀反後に送った手紙から義昭主犯説になるが
偶発的なあんなチャンス以外で謀反を実行できるわけないし現実的ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/08/23(金) 01:54:22.39

>>14
あいつは結果残してないだけじゃなくて報連相ができてなかったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/08/23(金) 01:55:38.52

>>216
剃ってる部分もあるけど残して髷結ってる部分もある
前者がハゲても問題無いけど後者がハゲだすと……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/23(金) 01:55:43.21

信長って安倍晋三みたいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/08/23(金) 01:57:07.49

そんな感じの理由だとその後の明智の動きがなんか違う気がするんだよな

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/23(金) 01:58:22.14

麒麟が来るは天皇や家康陰謀とかパワハラとか色んな説を全部つまみ食いした上で
結局ホモの求愛がキモかったからなのは草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.38] · 2024/08/23(金) 01:58:40.33

家康が堺から都に向かわず一目散に三河に帰った、、

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/23(金) 01:58:42.23

>>218
なんか汚職もしてたらしいやんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/23(金) 02:01:14.57

>>218
佐久間って昔から従ってて地味な仕事を可も不可もなく続けたから年功序列みたいに地位も上がってったけど
上の立場になっても本人ガチで守勢な働き方に終止したせいで流石に信長がブチ切れたってことでええんかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/23(金) 02:03:15.05

パワハラを理由にしてる奴って"浅い"よな
まずなんで信長が本能寺に居たかの理由は近衛前久が主催する茶会に出るため
茶会で武力は禁止だから少人数でひっそり来た
光秀は対毛利に援軍に行くために本能寺を通り過ぎて
もっと京都の西まで行ったところで近衛前久と会談してる
その後東に引き返してきた
本能寺の変の後は近衛前久は逃亡生活で毛利、長宗我部最終的に家康に匿われて
秀吉が「近衛を差し出せ」と家康に通達してる
最終的に秀吉は近衛家の養子となって関白に就任した
その就任式で「本能寺の変は明智光秀の単独犯行でこれ以上追求しない」と宣誓してる

この事実があるのに誰が黒幕か分かってないのは猿レベルのバカか
それとも朝廷や天皇が自分達の立場を追われそうだから信長暗殺を命じたという歴史的事実を隠したい層かのどちらかでFA

ちなみに歴史上の大物の暗殺事件で暗殺犯が教科書ではっきり書かれてないのは
信長と龍馬だけだけど信長は朝廷、龍馬は官軍が真犯人だから隠された

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/23(金) 02:06:35.91

キンカン頭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/23(金) 02:07:29.86

光秀が個人的にブチ切れたからってそんなんで軍団はついてこないからな
一族郎党が駆り立てられるくらいの事情か
光秀ならば天下を狙えると部下に思わせるくらいの器量をもっていたか
それなりの大きな理由があったことは間違いない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/23(金) 02:08:02.85

キムタクが信長やってた映画は光秀のキャラ付けだけ面白かったな
魔王信長に惚れてたのにだんだん優しくなるから失望して謀反起こすやつ

警備員[Lv.2][警] · 2024/08/23(金) 02:15:01.06

上司にハゲ呼ばわりされ続けてブチ切れたとかいう共感しやすい理由が候補にあるのがズルいわ

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/23(金) 02:16:45.02

>>230
共感……？
あっ(察し

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/08/23(金) 02:17:09.74

首めちゃくちゃ面白かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/23(金) 02:17:42.85

ハゲ弄りされて怒らないわけないだろ
ふざけんなよホンマに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/23(金) 02:25:39.65

えっ？みんなハゲてないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/23(金) 02:30:54.73

>>230
67歳なら皆ハゲているやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/23(金) 02:34:03.82

ハゲをいじるときは殺される覚悟をもたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/23(金) 02:36:34.84

というか当時はみんな月代剃ってたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.43] · 2024/08/23(金) 02:49:42.88

ハードゲイからのパワハラ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/23(金) 02:50:37.06

というかノッブは躁鬱やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/08/23(金) 03:01:02.92

単純に恩賞地が不足しそうだから重臣の中でもそれなりに失態があった大領主の佐久間が切られたってだけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/23(金) 03:01:26.69

ハゲは短気

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/23(金) 03:03:56.16

なんかこのスレ眩しいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/23(金) 03:07:30.24

山崎の戦いって光秀が勝つ要素は無かったんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/08/23(金) 03:12:36.19

佐久間は単純に織田で一番勢力が大きかった
佐久間を潰して織田家の勢力を高めたかった
そして佐久間の領土を信忠に加えて信忠の地位を高めようとしたと
この強引さも本能寺のきっかけになっている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/23(金) 03:28:28.33

つい…くらいのノリでやってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/23(金) 03:33:03.10

明智光秀は背が高くて男前で優秀だったってのが史実だから
信長は嫉妬してた説マジであるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/23(金) 03:36:30.26

いつ下剋上されるか分からん時代にそんな危険な事するんかね
むしろ今よりガバナンス効いてそうやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/23(金) 03:38:04.82

パワハラ云々って戦国大名って頭のおかしいやつしかおらんやろ
いろんな大名の逸話をみると信長だけ飛びぬけて頭がおかしかったようには思えんのやが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/23(金) 03:39:27.31

>>230
ワイの職場にもいつも自虐のハゲネタで笑いを取ってた人いたんだけど
飲み会で周りにあまりにもいじられすぎて突然ブチギレてそれから誰も触れなくなったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/23(金) 03:43:57.44

お前らほんまにこういう話は好きよな
真面目に討論されてて弥助に牝墜ちさせられて不憫に思ったからと書き込もうとしたワイが馬鹿みたいやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/23(金) 04:01:00.68

何でパワハラが度を過ぎたかと言うと結局信長は光秀の才気に嫉妬しとったんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/23(金) 04:14:25.85

まだ弥助とかいってるんかチーは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/23(金) 04:16:06.00

キチガイをのさばらせておくのが不安なのとなんか夜中に本能寺に来ちゃったからやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/23(金) 04:22:06.67

疎んじて辛く当たるくらいなら光秀を冷遇すれば済むだけの話や
それどころか重用しとるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/08/23(金) 04:27:12.24

>>57
これがマジかボケか迷う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/08/23(金) 04:28:41.52

>>18
信長は自分の後の信忠政権のために盤石の備えをしていたよ
信忠自身もそれに応えて天下人の後継者としての武威を示してた

同時に死ぬことまで想定したら何も出来なくなっちゃうしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/23(金) 04:31:05.17

本能寺やった後に俺の仲間になってくれって光秀が書状を書きまくったのにほぼ全ての武将や大名から「お前あんなに信長さまに優遇されてたのに何やってんねん」ってツッコミ入れられてるからな
ボケたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/23(金) 04:38:40.50

>>257
信長の死体を見つけて首を晒せなかったからな
おかげで様子見を決め込まれた
信長がもし生きてたらと考えたらうかつなことはできんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/23(金) 04:54:01.74

信長「やれ」
光秀「はい…」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/23(金) 04:57:10.84

信長「やれ」
弥助「はい…」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/23(金) 05:02:34.80

本能寺の原因の考察で
光秀の心理的な動機は何か？と
光秀は誰かと組んで陰謀を企てたのか？
を混同するからややこしくなってるんやわ

前者はともかく後者については光秀の単独犯ということでほぼ確定

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/23(金) 05:10:41.95

認知症説が最有力やろ
光秀ほどの男がチャンスが来たからって根回しもせんと行き当たりばったりでやった結果、謎だと言われてる
ボケてたならすべて解決

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/23(金) 05:19:56.54

光秀が認知症でとち狂って信長殺すとか言い出したとしたら
郎党がついてこないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/23(金) 05:29:13.05

認知症はありえんやろ
しかも信長殺すほどの重症とか何か情報が残ってるはずやろそれやと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/08/23(金) 05:29:48.61

斎藤利三黒幕説をひとつまみ
四国問題の中心人物かつノッブに切腹申し付けられてたりと動機がでかすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/23(金) 05:31:08.64

信長の忍びは最終回何を原因に謀反した事にするんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/23(金) 05:34:25.97

>>228
これよな
もともと計画されてたのは間違いない
急に敵は信長や！とか言ってもまず周りがついてこん
認知症説とかその前兆があるはずやし尚更誰もついてこん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/23(金) 05:39:29.14

てか戦を舐めすぎやろ
重症の認知症で指揮取れるわけないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/23(金) 05:41:28.29

ローマ皇帝だってよく親衛隊に殺されるしなあ
側近って主君とか権力をコントロールしたくなりがちなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/08/23(金) 05:44:10.30

まともな思考で謀反を企ててたなら信忠の方も確殺できるようにしとくやろ
家督譲ってんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/23(金) 06:00:28.94

どの説でも碌でもないやつ確定しとるのかわいそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/08/23(金) 06:00:41.33

光秀がボケてなかったら秀吉との差で無能人望ゼロの野蛮人になってしまうが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/08/23(金) 06:02:16.06

元親「なんかワイがどんどん黒幕の大物になってる😭」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/08/23(金) 06:07:47.12

佐久間の追放と茶器も貰えず関東に飛ばされた滝川を見たら将来悲観するのはしゃーない
光秀の動機がどうとか以前に信長がいつでも裏切られて当然

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/23(金) 06:14:03.96

>>262
光秀54歳説と68歳説どっちかすらわからんとかホンマしょうもないわ
どっちでもボケてそうなのも💩

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/08/23(金) 06:14:04.82

木下や明智、佐久間に並ぶ織田家重臣なのに影が薄すぎる塙直政

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/23(金) 06:25:11.39

あの時代のパワハラなんて当たり前すぎて動機としては弱く
信長と信忠を今なら殺せるんじゃね？と突発的にやっただけかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/08/23(金) 06:26:15.58

信長はイエズス会の犬で、
ジャップをイエズス会に売り渡そうとしてたから。

これが最終回答

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/08/23(金) 06:26:28.65

信長はイエズス会の犬で、
ジャップをイエズス会に売り渡そうとしてたから。

これが最終回答

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/08/23(金) 06:26:38.25

信長はイエズス会の犬で、
ジャップをイエズス会に売り渡そうとしてたから。

これが最終回答

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/23(金) 06:39:37.11

殺した後のグダりっぷりからしてマジで衝動的にやっただけやろ