諸葛亮孔明「魏延は主君裏切ったクズだから処刑すべき」ワイ「法正」諸葛亮孔明「え？」ワイ「法正」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/24(土) 22:16:49.81

法正もめちゃくちゃ裏切ったよね？
https://i.imgur.com/gxN5kBV.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/24(土) 22:26:06.35

曹操「賈詡重用するぞ」←こいつの懐の広さ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/24(土) 22:28:00.02

お気に入りの姜維とか最たる存在やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/24(土) 22:29:37.83

>>13
曹操「以前夏侯惇軍をボッコボコにした張遼を重用するぞ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/24(土) 22:30:12.20

後の登山家抜擢につなげるために人を見る目がないって伏線のために入れてるんかやっぱり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/24(土) 22:30:14.55

本当に確執あったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/24(土) 22:30:15.94

パワハラクソ野郎

2024/08/24(土) 22:30:28.01

>>13
「息子と典韋と親戚殺した張繍も許すぞ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/08/24(土) 22:31:36.36

劉備とかいう舌が5枚も6枚もありそうな男が君主の国で何言うとんねんって話ではある

2024/08/24(土) 22:31:38.92

>>15
やっぱ武王がナンバーワン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/24(土) 22:31:40.73

>>15
こいつらは曹操が死んでからも魏のために働くからすごい
蜀の連中よりよっぽど"義"だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/24(土) 22:31:50.42

孔明「先王の意志を継いで北伐や！魏延いくぞ！」
孔明「曹真が軍を引いた？今がチャンスや、魏延行くぞ！」
孔明「司馬懿が攻めてきた？魏延行くぞ！」
孔明「これが最後の北伐かもしれん…魏延行くぞ！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/24(土) 22:31:52.29

劉備「馬謖は口先だけの人間だから重用するなよ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/24(土) 22:31:58.07

楊儀と対立して結果的に謀反の形になったけど楊儀自身が普通に人間としてクズやから可哀想やわ
楊儀なんかを重用した諸葛亮ってホンマ人を見る目が無いわ

2024/08/24(土) 22:32:31.48

>>23
お互い仲悪いけど人材いないから起用しなきゃいけないとかプロ野球でもありそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/24(土) 22:32:53.54

諸葛亮は三顧の礼で迎えられた奴だからズレてはいないのがまた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/24(土) 22:33:11.04

>>17
記録だけみると諸葛亮は魏延を死ぬまで重用してるし、魏延も諸葛亮には忠誠しめしてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/08/24(土) 22:33:18.46

>>12
史実ではそんな事は言われてない上に活躍はベテランになってからでその実績は割と微妙

警備員[Lv.8] · 2024/08/24(土) 22:33:57.14

>>25
魏延自体有能だろうけど劉備と辛うじて孔明以外コントロール出来ないだろうからなぁ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/24(土) 22:34:21.53

でも魏延が諸葛亮の儀式を邪魔しなければ勝ってたんだが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/08/24(土) 22:34:26.05

>>17
ない
むしろ諸葛亮は魏延を北伐の先鋒大将にして重用している

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/24(土) 22:34:30.03

やめへんでー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/24(土) 22:34:40.04

馬超を斬ることになった件で劉備のほうが人を見る目あるの確定してるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/24(土) 22:36:18.98

蜀が主人公面すんなや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/24(土) 22:36:50.26

言うても孔明が死ぬまでは忠誠誓ってたし将軍までなっとるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/24(土) 22:37:15.46

>>34
諸葛亮は感情で目が曇るのがあかんわ、その点劉備は感情とかないからドライな判断ができる

2024/08/24(土) 22:37:52.55

魏　漢から禅譲されたから正統
蜀　漢の後継だから正統
呉　魏が認めてくれたから正統　←？？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/08/24(土) 22:38:50.02

さすがの劉備も諸葛亮の人を見る目の無さまでは見えなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/24(土) 22:38:54.43

日本だと曹操は悪役でとらえられてるのなんでなん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/08/24(土) 22:39:03.68

黄権辺りが聞いたら気まずそう

ハンター[Lv.20][木警] · 2024/08/24(土) 22:39:17.65

事前に金旋裏切った教師は武陵太守にしてるからな
反骨の相の伏線や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/08/24(土) 22:40:11.23

劉備もいろいろ裏切って蜀をつくったよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽告] · 2024/08/24(土) 22:40:17.48

劉備には関羽の仇討ちはやめろやめろ言うてた癖に北伐は先帝の遺志だとか抜かして強行するアホ軍師をご存知ない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/24(土) 22:42:10.42

>>19
息子は許さなかったけどな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/08/24(土) 22:42:32.01

孔明「頼むぞ！馬謖！李厳！楊儀！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/08/24(土) 22:43:22.03

魏延って名前で劉備の前に来ることが舐めてるよな
喧嘩売ってるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/24(土) 22:45:06.80

>>15
関羽いつでも来てね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/24(土) 22:45:54.53

>>23
劉備と孔明以外に御せる奴おらんからね

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/24(土) 22:46:33.42

>>47
なお魏延の評価は関羽張飛の次な模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/24(土) 22:46:56.82

>>46
口だけ野郎・嘘つき野郎・クソ野郎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/08/24(土) 22:46:58.83

>>46
孟達「帰参するからワイも混ぜてくれや」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/08/24(土) 22:47:12.86

パパスは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/24(土) 22:47:16.48

>>50
張飛の功績って部下にパワハラして殺害された位しか覚えてないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/24(土) 22:47:22.37

>>39
言ってた定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/08/24(土) 22:48:19.62

荊州借りパクして調子乗ってたら関羽殺されて復讐の準備してたら張飛も殺されてそれでも復讐強行したら陸遜とかいう若造に返り討ちにあって命からがら白帝城まで逃げてそこで死ぬのって思ったより間抜けな最期よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽告] · 2024/08/24(土) 22:48:24.61

カプコン「天地を喰らうのプレイヤーキャラは5人か…関羽張飛趙雲黄忠魏延でいいか！」

バチョップさぁ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/24(土) 22:49:11.77

馬謖ワイ、高みの見物

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/08/24(土) 22:49:13.54

張飛がガチでならず者過ぎて草生える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/24(土) 22:49:48.85

裏切りは劉備の十八番やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/24(土) 22:49:59.35

劉備「馬謖に重要な職務を任せるなよ」
劉備「楊儀は左遷しておいたぞ」
諸葛亮「劉備死んだし馬謖も楊儀も重用するで！」
ほんま

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/24(土) 22:50:08.31

蜀ってもしかしてお友達内閣？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/24(土) 22:50:33.08

>>62
荊州閥

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/08/24(土) 22:50:40.76

そもそも魏延の韓玄殺しも演義の作り話で韓玄は普通に劉備に負けただけちゃうの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/08/24(土) 22:51:53.38

劉備はカリスマと運が限界突破した山賊だと思ってる

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.141][苗] · 2024/08/24(土) 22:52:06.93

呂布
丁原については政権に反したので董卓の命令により始末した
董卓については司徒の王允の指示で始末した
基本上司の指示でやってたのに
何故か畜生扱いされるのなんでなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/24(土) 22:52:29.65

登山がどれくらいのインパクトなのかわからん
ミッドウェー海戦並の転換点なん？
そのもうずっと前から詰んでる印象しかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/24(土) 22:52:38.62

>>47
魏延が演義であったときまだ曹操は魏公にもなって無いから言いがかりや
立場は漢の丞相で荊州・呉は漢の言う事聞かない刺史や群雄を討伐に来たことになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/24(土) 22:53:26.88

>>47
呂布って名前で関羽の副将やっとる奴もおるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/24(土) 22:53:34.97

>>66
養子になっとったのがアカンわ
儒教の世界では親殺し以上の罪は無いねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/24(土) 22:53:58.28

法正とか性格クソでやりたい放題やって死んでいったからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/24(土) 22:54:11.04

諸葛亮ってむしろ魏延に気い使いまくってたやろ
「もうちょっとみんなと上手くやってくれればええのに」と頭抱えながら

>>64
荊州南部カルテットは劉備が拡張路線始めたらほぼ無抵抗で降伏しとるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/24(土) 22:54:21.05

>>62
普通は血縁者が入るようなポジションに血縁者が少ないから放浪時代からの古参を大事に入れた
お友達の定義が分からんが荊州や揚州のそこそこの名士層も肩入れしてくれたから何と国を作れるぐらいの人材数になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/24(土) 22:54:22.95

董卓は冷静に考えて別に悪いことしてないきもする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/08/24(土) 22:54:57.59

馬謖重用して魏延冷遇するとか完全に公私混同だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/08/24(土) 22:55:45.51

孔明ってホモ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/24(土) 22:55:48.14

たぶん孔明がなんとなく魏延のこと嫌いやったんやろ

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/24(土) 22:56:55.60

>>72
劉備が生きてたら孔明と肩を並べるような立ち位置だったから気を使ったんだろうけど、他の人からしたから面白くないだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/24(土) 22:57:01.25

魏ってすごい漢字だけどいつから使われてるんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/24(土) 22:57:08.64

>>75
冷遇してない定期
結局諸葛亮死後に謀反人となった魏延を羅漢中が脚色しただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/24(土) 22:57:27.53

>>37
息子も妻も捨てるくらい冷酷なのにのに義兄弟が死ぬと感情的になるのがええな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/24(土) 22:57:58.94

>>73
糜竺とか諸葛亮より役職上だしな
あと交阯に逃げ込んだ名士連中とかも劉備は招いてたな有名所だと許靖とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/24(土) 22:58:02.89

>>67
登山というか拠点防衛だけで良かったのにいらんことしたから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/24(土) 22:58:44.44

街亭の戦いは戦術面の問題だけど
夷陵の戦いはそもそも戦略からしておかしいしここの戦いを始めたことが一番の戦犯だとおもうんですよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/08/24(土) 22:59:11.52

>>74
冷静に考えるほど悪いことしかしてないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/24(土) 22:59:43.17

太古からとりあえず名士抱え込んでいくのが出世の近道というのは変わらんなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/24(土) 22:59:57.08

>>69
羅漢中「紛らわしいから周倉に改名したろw」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/24(土) 23:00:00.54

自称三国志マニアが好むやつトップ3
魏の賈詡
呉の魯粛
蜀の法正

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/24(土) 23:00:33.36

>>82
そら劉備どん底時代に全力投資してくれた恩人やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/24(土) 23:01:26.88

魏延が本気で謀反を起こす気ならそのまま軍勢を引き連れて魏に降ればええだけの話やしな
トップの諸葛亮が死んで軍事部門ナンバーワンの魏延と事務部門ナンバーワンの楊儀が権力争いして負けた魏延を悪人に仕立て上げて始末したってのが事の顛末やんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/24(土) 23:01:29.74

カプコンのベルトスクロール天地を喰らうリメイクしろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/24(土) 23:01:48.38

>>79
紀元前700年以前やな
魏の地を与えられた晋の公族が魏姓を名乗り
晋文公の時代の貢献で力を持ち
晋が弱まった時代に領土を分割して魏を建国した
曹操の魏はそれをあやかって付けてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/24(土) 23:03:12.50

呉の協力なくして魏に勝利することは不可能だったとおもうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/24(土) 23:03:19.49

たまには生かそうとはする（どうせ後で罠にはめて殺すから）
https://i.imgur.com/PKkcEwR.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/24(土) 23:04:28.92

魏延「オレサマオマエマルカジリ」

こんな奴信用できんやろ

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/24(土) 23:04:33.11

>>90
楊儀ってより費禕だと思うわ
楊儀を始末したのも費禕っぽいし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/24(土) 23:04:44.58

>>71
やりたい放題まではしてない
していたら盟友張松を殺害した劉璋が劉備への降伏後に太守になれてはいない
あと黄権とか呉懿とは明らかに違ってガチンコの京兆名家出身の法正が劉璋政権では軽視されていて扱いが悪かったのを逆恨みして呉懿の妹が劉備に嫁いだり黄権が左将軍府入りするような事もなかったと思うぞ
蜀漢の法制、税率は厳しく諸葛亮丞相府への無言の不満はあっただろうから先に亡くなった法正にある事ない事悪い部分を押し付けて風当たりが強くならないようにした可能性の方が高い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/24(土) 23:05:41.49

自分の国の事でもない三国志のまともに残ってないあやふやで不確かな知識でなぜジャップはマウントを取り合うのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/24(土) 23:05:58.71

>>94
マジでそれまで聖人君子だった劉備がそこだけ鬼畜だから小学生当時違和感凄かったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/08/24(土) 23:06:23.21

人を見る目０おじさん孔明

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/24(土) 23:06:29.37

都合によって主を変えて裏切りを重ねてきたのは劉備定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/08/24(土) 23:06:35.82

諸葛亮「魏を延ばすだとこの野郎？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/24(土) 23:06:38.99

>>88
魯粛って軍師扱いされがちやけど普通に武人よな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/24(土) 23:07:15.69

>>96
楊儀の失脚と蒋琬の失脚は完全に費禕の告げ口
魏延の楊儀との対立の時は費禕の立場では特にできる事がないから漢中丞相府の主流派首脳に魏延の動向を伝えただけだと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/24(土) 23:07:25.72

>>98
聖書みたいなもんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/24(土) 23:08:16.17

>>98
三国志の史料ってどこにあるか知ってるか？
それも知らんやろ

警備員[Lv.23] · 2024/08/24(土) 23:08:19.40

三国無双でなんであんなカイブツキャラ扱いなったんやろ
元ネタエピソード無いやろうから悪ノリか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/24(土) 23:08:50.19

>>106
本屋さんにあるだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/24(土) 23:09:08.72

関羽「一度は敵に降っておきながら帰参するとは恥知らずも良いところだ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/08/24(土) 23:09:31.54

劉備陣営なんてそんな奴しかおらんよな
在野からのし上がった諸葛亮龐統がむしろ異端やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/24(土) 23:10:01.89

>>90
事務方のトップは成都の丞相府の蒋琬

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/08/24(土) 23:10:24.78

昔光栄だかどっかが定期的に三国志のムック本発売してたやん
オレンジってぽい表紙のやつ