諸葛亮孔明「魏延は主君裏切ったクズだから処刑すべき」ワイ「法正」諸葛亮孔明「え？」ワイ「法正」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/24(土) 22:16:49.81

法正もめちゃくちゃ裏切ったよね？
https://i.imgur.com/gxN5kBV.jpeg

警備員[Lv.17] · 2024/08/24(土) 23:31:38.60

末裔を名乗る劉備と皇帝の血筋ではない曹操

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/24(土) 23:32:12.55

劉備が死ぬ間際に諸葛亮に馬謖を重用するなとわざわざ言ったということは将来相当まずいことになると思ってたんやな
君主やし人を見る目があったんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/08/24(土) 23:32:43.72

曹操は中国では人気あるって前お前らに聞いたような
どっちが正しいんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/08/24(土) 23:33:53.25

下手したら漢だって続いてたかもしれんで
他の二国が存在するから身内の結束を強めるために
命令系統を統一しなければならず名目を捨てて実質的な魏にする必要があった可能性だってある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/24(土) 23:34:33.35

>>154
その後方勤務だった李厳、李恢は仮節
首都政府の長吏の蒋琬はこれに準じる立ち位置
出先機関のスタッフ長に過ぎない楊儀より下だと思えるのが凄い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/24(土) 23:37:03.71

>>159
出先機関て丞相は政務の最高位やぞ
その長史をスタッフ長扱いする方が凄いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/24(土) 23:37:11.77

>>157
日本の三国志ブームを知って金になると学習した
忘れ去られてボロボロだった曹操の墓をわざわざ整備して公開したりとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/24(土) 23:38:52.84

>>161
墓暴かれて窃盗とかされたまま放置されとったんやっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/24(土) 23:39:36.06

于禁は仕方なく降参したのになんであんな仕打ちを😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/08/24(土) 23:39:52.09

>>161
はえ～
なら京劇メインの蜀贔屓な感じと思っとけばええんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/24(土) 23:41:23.64

>>163
曹丕がおかしいだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/24(土) 23:43:25.66

主君を殺したからやろ

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/24(土) 23:47:49.77

>>165
性格悪いエピソード多すぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/24(土) 23:48:11.47

>>157
中国人の友達がおるんやけどその人に「何で日本で曹操が人気あるの？」と聞かれたことはあるわ
その人の視点では曹操は悪役なんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/24(土) 23:50:40.78

>>167
アイツ長生きしたら多分暗殺される気するわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/24(土) 23:50:42.64

>>168
日本での曹操人気の8割方はなんかイメージの似通る信長のお陰やろうなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/24(土) 23:51:16.83

反骨の相とかいうルッキズム

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/24(土) 23:53:31.58

反骨の相って後頭部の出っ張りの事やで

って教えたらみんな自分の後頭部撫で撫でするの面白い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/24(土) 23:54:18.35

>>171
現代でもそうやろ
チー牛が全ての悪を背負わされてるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/24(土) 23:57:31.07

法正はサイコパス感があるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/24(土) 23:59:29.42

>>170
コーエーの三国と戦国無双シリーズやとイメージを重ねているよな
そこも影響してそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/25(日) 00:03:07.17

蜀って義兄弟と孔明以外他所からの補強ばかりやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/25(日) 00:14:24.76

諸葛亮
または
諸葛公明な

日本で曹操が人気なのは確かに信長と重ねてるところが大きいかねえ
現代日本は汚名を厭わず改革した人とか好きだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/25(日) 00:15:36.08

劉備全然いい人ではない
曹操言うほど悪い人ではない

だいたいこうなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/25(日) 00:18:30.45

劉備はヤクザの親分みたいな感じだからね
中国ではそういう方が人気あるんだっけか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/25(日) 00:23:46.20

魏延「反骨の相ってなんだよ…あと何で本人の前でそういう会話するの？」
ってコラ好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/25(日) 00:25:03.79

>>177
そうかそうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/25(日) 00:29:43.09

諸葛亮の字ってよく徐晃にされるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/25(日) 00:33:39.37

史実では仲悪くなかったんだっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/25(日) 00:34:24.25

魏延「びえん」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/25(日) 00:44:56.56

「反骨の相」　とか言って
見た目で差別するのは良くないと思います

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/25(日) 00:48:13.94

>>178
徐州で多くの民衆を虐殺して献帝の皇后や皇子の殺害まで行った曹操は歴史的に見ても酷い部類の悪人や
暴君と呼ばれる人でもそうそう民衆には手を出さない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/25(日) 00:50:37.97

馬謖は北伐失敗した責任を誰かに取らせないと
国力を絞り出して遠征に尽力したみんなが納得してくれないから
スケープゴートにされたんじゃないかなっていうのが
素直な感想やな
泣いて切ったことにしてるからなんかいい人みたいになってるけど
形としては総責任者が部下に全部の責任負わせて切り捨ててるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/25(日) 00:52:33.72

>>187
ふーん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/25(日) 00:54:24.64

>>187
野党・マスゴミ「任命責任はどーするんですか！？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/08/25(日) 00:55:37.86

魏延は過小評価されてるけど孔明のライバルなんよ
劉備の晩年の時の軍事のトップは張飛で
蜀の精鋭は漢中にいた
この漢中の責任者が張飛でその部下に魏延がいて
魏延は劉備と張飛に可愛がられて期待されていた
張飛の後に漢中を任されたのが魏延なわけで
現場のトップは魏延で蜀政府のトップは孔明という体制になろうとしてたが
魏延の後ろ盾の劉備と張飛がほぼ同時に死んで
蜀の中央にいた孔明が蜀を支配して前線にいた魏延は
劉備張飛の後継者争いから脱落してライバル対決は孔明の勝利になった
劉備と張飛が長生きしてたら魏延が軍事のトップで孔明は一政治家で後方支援してた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/08/25(日) 00:58:00.24

なんか魏延てキャラ変してるよな
お、こいつ有能だから自軍に登用したろて流れだったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/25(日) 00:58:49.40

>>155
秦も随も宗も明も出自出鱈目だから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/25(日) 01:01:51.16

>>161
曹操の墓が見つかった！ってニュースになったが当時中国に留学してた友人が言うには全然違うが党の力関係で曹操の墓認定になる言ってたわ
力で歴史が決まる国だそうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/25(日) 01:02:28.82

>>163
史実もだからセーフ
史実は超名将だからしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/25(日) 01:10:40.16

>>190
魏延は左将軍の将軍で独立した権限で漢中太守
張飛の部下ではない
また漢中は直前に曹操が張魯を下して人と食糧をほぼ根こそぎ持ち出した抜け殻の土地
そこに拠点としての意味はほぼなく防衛ラインの一つと見るのが妥当