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【三國志】魏、呉、蜀で明らかに蜀だけ強い奴多すぎないか?

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2024/08/25(日) 17:10:37.87ID:Vz83UgAn0
強さランキング10位に何人も蜀入りそう
163それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/08/25(日) 18:03:31.40ID:dAdjiYwk0
>>155
陳寿がまとめた正史の伝を全部読んでるのなんて学者でも少数ですよ
164それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/08/25(日) 18:03:38.68ID:3i0Ytn9h0
赤壁も実際は2万対4千くらいの小規模の戦いだったらしいな
当時何十万も用兵できる国力なんて無い
165それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/08/25(日) 18:04:06.23ID:Tf1T3ngY0
最終的にどこが勝つん?
166それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/08/25(日) 18:04:27.60ID:JXJKvVgH0
魏国が滅んだのは曹叡が司馬懿を後見人にしたせい?
167それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/08/25(日) 18:04:31.20ID:jwKisvnR0
>>155
横山だけやであと蒼天航路のはじめの方だけや
168それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽]
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2024/08/25(日) 18:04:32.47ID:rFg9n0A30
魏の皇族は普段から反逆を疑われ圧迫されていて皇帝がピンチになっても助ける義理も力もなかった
そこから学んだ晋は皇族に力を与えまくったら自称皇帝が乱立することに
中間って大事やね
169それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/08/25(日) 18:04:42.57ID:pZyjUtta0
まあ唐の時代の李白の詩にすら呉の地には半魚人が出ると聞くとかあるくらいだから後漢の頃の呉はなおさら旨味の乏しい僻地だったんだろうとは思うが
2024/08/25(日) 18:05:00.02ID:/uVh9ncSd
>>155
演義と横山とゲームとWikipedia
171それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/08/25(日) 18:05:08.77ID:2a8bYziw0
>>163
例の正史8巻セットでいいんだよ
好きなら読むやろ
172それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/08/25(日) 18:05:22.42ID:QF/LG1fB0
>>168
皇帝は乱立してない
王が権力争いしてた
173それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
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2024/08/25(日) 18:05:39.50ID:FcCeJlaT0
>>165
最初から中国は貴族のもの
曹操、劉備、孫権なんかはなから相手にされなかった

みたいな結果
174それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/08/25(日) 18:06:09.56ID:LXajKTXa0
>>154
萩の長州が正月の挨拶で徳川幕府打倒を念じてたようなもんか
175それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/08/25(日) 18:06:15.76ID:vtiW5l++0
コーエーのゲームのせいでおかしな認識持ってる人おおそう
176それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗]
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2024/08/25(日) 18:06:23.60ID:HQEP9c2f0
>>155
一応1回だけ一通り目を通した事あるけどあれを知識として語れる程度に整理するの結構難しいと思う
解説本書いて出版してくれてる人は尊敬する
177それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/08/25(日) 18:06:30.09ID:QF/LG1fB0
>>169
安史の乱以降の唐王朝を支えたのは江南の富なのに
178それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/08/25(日) 18:07:03.52ID:ulCwuqE+0
こないだ知ったけど猛獲って南の地域の豪族的なモブの一人らしいな
それを南蛮王とかキャラ付けするのはジャンプ編集長なみにセンスあるわ
179それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
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2024/08/25(日) 18:07:39.09ID:2cnYOYHG0
劉備が何故か神格化されてる問題
割合で言えば
7が魏2が呉1が蜀くらいの差があったぞ
180!dongri 警備員[Lv.8]
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2024/08/25(日) 18:07:45.77ID:SpINrS150
>>165
匈奴、鮮卑など異民族
181それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/08/25(日) 18:07:51.55ID:dAdjiYwk0
>>171
ちくまの8巻を読んでるだけでも学者レベルやってw
それをなんG民に求めるのは無理があるし、それを書き込んじゃう君は正直痛いっすわ
182それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/08/25(日) 18:08:09.20ID:pvPjD/5Y0
>>168
中国人てやる事が極端やな
やるとなると徹底しよる
183それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/08/25(日) 18:08:25.44ID:QF/LG1fB0
>>179
神格化されたのは関羽定期
商売の神様
2024/08/25(日) 18:08:35.86ID:gbItkbNuM
趙雲はイケメンだったとか色々そういう顔のあれがあるけど、昔の画とか見ると誰一人イケメンなんていないように思うんだけどな…
185それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/08/25(日) 18:08:41.58ID:GryuraQz0
>>166
曹丕が戦犯という説が有力
曹植と最後まで皇太子の地位を争った経験から血縁をライバルとしか見てなかったので即位後は血縁の力を削ぐ政策をとった
そのため司馬懿などの家臣が台頭してきても曹一族が力を合わせて対抗するという事が難しくなった
2024/08/25(日) 18:09:17.10ID:Xac0PGfH0
ちくま訳正史は2回通しで読んで
ネットの原文で一回読んでるよ
187それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/08/25(日) 18:10:51.17ID:LXajKTXa0
>>157
超進学校のダンゴの中より無名校のトップの方が目立つようなもの
188それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/08/25(日) 18:10:53.45ID:2a8bYziw0
>>181
嘘やろ?
あれで学者レベルは無いわ
ワイでも8巻読んだで
正史読まんとこんな昔話どれが正しいか信じようがないやん
189それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽]
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2024/08/25(日) 18:10:54.05ID:rFg9n0A30
>>172
自称皇帝=僭称者って意味やけどそういえば僭称したやつも一部だっけ?
190それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/08/25(日) 18:11:01.23ID:jwKisvnR0
>>184
コーエーがね…
191それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
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2024/08/25(日) 18:11:09.91ID:NQDqFLat0
>>169
でも現代日本でも河童みたいなの普通に歩いてるし…
192それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/08/25(日) 18:11:23.56ID:QF/LG1fB0
>>185
戦争弱いし性格悪いし
ロクでもないな
2024/08/25(日) 18:11:26.47ID:/uVh9ncSd
>>179
演義とその影響だけで後世では特にだぞ
むしろ統一できなかった割に魏武(曹操)がよく出てくる
2024/08/25(日) 18:11:30.83ID:xX6fI7nka
>>166
曹爽兄弟が豚なせい
195それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/08/25(日) 18:11:33.89ID:hpC1S7+10
>>175
夏侯惇がイケオジの猛将みたいなイメージは無双のせいやろな
196それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽]
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2024/08/25(日) 18:11:38.91ID:rFg9n0A30
卑弥呼が使者を送ったときの皇帝なのに日本で全然知られてないやつって逆にすごいと思う
197それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/08/25(日) 18:12:52.52ID:ulCwuqE+0
蒼天航路が流行った頃に一度、曹操の人気が逆転勝ちした時期あったよな
198それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/08/25(日) 18:13:47.75ID:0fn2P/s7d
逆に考えて大国魏すら勝たせられなかった魏の人材が弱小の呉や蜀にいた所で役に立つと思うか?
2024/08/25(日) 18:13:57.78ID:Xac0PGfH0
皇族を抑える政策は後漢からの伝統や
当時の人間にも皇族抑えたせいで乗っ取られた的な分析しとるやつらはおるが
実際にはそう単純ではないやろな
200それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/08/25(日) 18:14:02.47ID:prG++dAa0
>>7
これ蜀側が自分の凄さ喧伝する為に過剰に自分サイド弱く盛ってるだけそこまで開きないってのが最近の研究やで
201それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/08/25(日) 18:14:14.41ID:tpvKlGfT0
袁紹←圧倒的戦力だったのに負けた理由wwwwww
202 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/25(日) 18:14:50.63ID:Umfozadx0
>>147
すごいけど末路が過労死じゃなぁ…
2024/08/25(日) 18:15:07.19ID:8F9LCQNm0
劉備がスレ立て
204それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
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2024/08/25(日) 18:15:08.95ID:YCJwbldF0
鄧艾が最強なんやろ?
205それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/08/25(日) 18:15:11.82ID:QF/LG1fB0
>>189
皇帝になったのは一人だけやろ
206それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/08/25(日) 18:15:22.89ID:GryuraQz0
>>192
性格悪くなったのは曹操のせいやろ
兄弟で一番年長でそれなりに能力有るのにいつまでも皇太子にして貰えないんじゃ性格歪むのもしゃーない
2024/08/25(日) 18:15:23.55ID:gbItkbNuM
>>190
まあ顔が整っていたとかそういうイメージでデザインしたんだろうけど趙雲とか馬超とかもうあれでイケメンのイメージついたわ
208それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
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2024/08/25(日) 18:15:52.69ID:rFg9n0A30
「十常侍」って字面の印象からしてなんか専横を極めてそうですごいよな
209それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/08/25(日) 18:16:11.01ID:ulCwuqE+0
頭にきて吐血して憤死とかいうの好き
210それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/08/25(日) 18:16:37.86ID:X31Qs3Z10
陸孫のイメージ分かれがち
211それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
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2024/08/25(日) 18:16:59.19ID:rFg9n0A30
以前張飛が飲酒運転撲滅のポスターに起用されてたの草
2024/08/25(日) 18:17:26.14ID:tpWPaD1d0
孫策死亡したとき曹丕13歳らしいわ
://i.imgur.com/TnZqIM5.png
://i.imgur.com/0YogRJV.png
2024/08/25(日) 18:17:27.53ID:1Usv91hJ0
>>201
天命がなかったとしか…
214それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/08/25(日) 18:17:45.25ID:O3+ljmxq0
そもそも蜀が史書編纂しないのが悪い
晋の正当性、魏の偉大さのために手柄を書いてたら蜀を誇張させていく結果に
215それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/08/25(日) 18:19:06.75ID:VMC5KIdx0
後半は孔明と司馬懿の対決くらいの認識しかなくて魏の皇帝が誰かってのも知らない人多いだろうな
蜀の方は無能で有名だから知ってるかもしれんが
2024/08/25(日) 18:19:12.06ID:BUOA3pIgd
>>210
戦功より老害化した孫権の被害者な印象が強いわ
217それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/08/25(日) 18:19:50.34ID:oZbBvR6Vd
>>53
習鑿歯
218それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗]
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2024/08/25(日) 18:20:24.25ID:HQEP9c2f0
>>215
曹叡までは結構知られてるやん
その後が全然、皇帝謀殺事件なんてあるのに
2024/08/25(日) 18:21:53.14ID:h98xjkKF0
>>178
ほんまそれ
羅漢中の脚本・演出がなかったら三国志がらこんなに人気が出ることはなかった
220 警備員[Lv.8][芽]
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2024/08/25(日) 18:22:05.71ID:rulUab680
最終的に異民族が漢帝国の後継を名乗って西晋滅ぼすってオチも好き
2024/08/25(日) 18:23:07.31ID:h98xjkKF0
>>209
大体孔明の仕業なんだよなあ
222それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/08/25(日) 18:23:44.43ID:4ltkQ8+I0
劉備と劉邦って関係あるの?
2024/08/25(日) 18:24:22.32ID:nI5yx9Fw0
>>222
劉備の遠いご先祖が劉邦
224それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/08/25(日) 18:25:53.47ID:LuCDc7cHd
袁紹ってナメられてるけど蜀と呉より圧倒的に強いよな
2024/08/25(日) 18:26:29.87ID:/uVh9ncSd
>>220
ワイは西晋が無能すぎて嫌い
やたら司馬ガイ持ち上げるやつおるけどあれも無能同士の争いに勝っただけでしかも意味分からんタイミングで一旦身を引いてるからな
いいやつには間違いないけどあの場面で自身の能力を発揮しないのはありえん
2024/08/25(日) 18:28:02.31ID:nI5yx9Fw0
>>224
カントでエンショウが勝ってたらそのまま天下統一してたやろうね
227 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/08/25(日) 18:28:28.09ID:Umfozadx0
>>218
その辺は陳寿も忖度して濁してるから…
228それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/08/25(日) 18:28:40.72ID:LXajKTXa0
>>201
今川義元「」
229それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/08/25(日) 18:28:58.36ID:CEaUc5U90
>>224
曹操にとっては官渡の戦いが1番重要な戦いやからな
これ以降は消化試合に近い
蜀も呉も辺境の豪族集団みたいなもんだ
2024/08/25(日) 18:29:15.12ID:h98xjkKF0
>>228
言うほど圧倒的やなかったってのが最近の定説や
2024/08/25(日) 18:29:19.40ID:/uVh9ncSd
>>224
だって呉蜀はその袁紹を併合した曹操に対して袁紹の何倍以上も持ちこたえたし…
232それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/08/25(日) 18:29:30.83ID:oZbBvR6Vd
>>96
蘇秦を信じろ
233それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/08/25(日) 18:29:33.22ID:QF/LG1fB0
>>222
子孫やな
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