小説の設定がいまいち固まらないんやがなんか考えてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/26(月) 00:50:05.21

クールな女子高生(神社の娘でスピリチュアルな力があるけど非科学的なものを信じない)と霊視ができる男子高校生(見えるだけで何も対処はできない)がコンビを組んで除霊をしていく話

っていうのを考えてるんやが、なんかどんな雰囲気で行くか決まらない
幽霊がくだらないいたずらしかしないみたいなギャグ路線でも良かったんやが、シリアスな話も書きたいし困った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/26(月) 00:58:04.64

エッチな方向で
女子高生の指示で女の子の霊を男子高校生が成仏させるストーリーでいこう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 00:58:29.55

>>4
わかったみてみるンゴ
サンガツ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/26(月) 00:58:47.95

確かにインプット不足やな
ググってそういう系の漫画作品でも読めよ

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/26(月) 00:58:51.74

普通すぎるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 00:59:37.51

具体的には
非科学的なものを信じないのに除霊ができる理由ってなんや？とかそんなの
結局幽霊の存在自体は否定してない、見ようとしてないだけ、っていうのじゃつまんなさそうでな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/26(月) 01:00:16.65

もつあきを参考にしなさい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/08/26(月) 01:00:17.64

非科学的なものを信じない人が除霊をするの？
どうゆこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:00:34.51

>>10
ンゴゴ
そうするしかないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/26(月) 01:01:13.07

ボクシング漫画のメタファーで行け
男子のほうは実は才能のある名セコンド的な感じで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/26(月) 01:02:02.48

>>14
主人公きゅんの言葉には従順ってことだろ童貞？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/08/26(月) 01:02:09.42

主人公に答えが出てるやん
二人を安易に協力させるんじゃなく、対立を軸にすれば話が転がる
二人が絶対に結ばれない因縁を加えればいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:02:35.24

>>14
幽霊が見えてしまうことに悩む男主人公が除霊ができる人(女主人公)が学校内にいると聞いて訪ねて行くんやけど、能力はあるのに幽霊を信じてないせいで全然見えなくて困った困った
みたいなのを考えてたが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/08/26(月) 01:03:00.14

>>12
女は見えないから信じてないけど見える相棒に指示を受けて除霊かめはめ波でも撃ってればええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/08/26(月) 01:03:23.29

男女の立場を逆にして
まんこが霊の位置を知らせて男が殴って除霊するという展開にしろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/08/26(月) 01:03:43.48

>>19
それだとその後除霊しそうだから
単に掴みの設定って事か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/26(月) 01:03:48.27

そんで男子のほうの師匠は丹下段平みたいなおっさんの例や
このおっさんはかつてフェザー級の日本チャンプを育てかけた実績がある名セコンドや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/26(月) 01:04:16.14

例じゃなくて霊な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/26(月) 01:04:32.82

＞スピリチュアルな力があるけど非科学的なものを信じない

いきなり設定が矛盾してるやん
アホちゃうかコイツ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:04:51.24

>>20
ワイもガッシュの戦闘をイメージしてこうしようとも思ったけど
除霊成功したら女主人公は幽霊を信じざるを得なくならないか？と思ってしまった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/26(月) 01:05:18.79

学園モノにしようぜ
ようこそ霊能力至上主義の教室へ、みたいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/08/26(月) 01:05:57.75

短いエピソードが連続するなかで過去の因縁が明らかになってくるパターン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/26(月) 01:06:03.41

その設定だと何も考えずに話進めてたら主人公の血統が実は…みたいな後付けまみれになりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/08/26(月) 01:06:05.01

ギャグ6しんみり2シリアス2くらいでいけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/26(月) 01:06:13.70

個人的に仏教と絡めてほしいお気持ちはあるな
寺生まれのTさんしかり除霊といえば仏と相場が決まってる
あと小説やから視点はおんにゃのこにしてほしいな
できれば黒髪ロングで頼むで
あとシックスセンスみたいに実はあたしは幽霊だったのですみたいなんでもいいやろし実際男の子は霊が見れる設定やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/08/26(月) 01:06:50.90

>>26
じゃあ女は理系オタクで倒してるのは幽霊じゃなくてプラズマだと思ってる事にする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/26(月) 01:07:01.38

女子高生と男子高校生という同じコミュニティは狭くてダメだわ
男は無職のオッサンとかカテゴリ変えた方が広がる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/08/26(月) 01:07:04.50

xxxHOLiCでも読んどけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:07:11.49

>>22
そうそう
で、女主人公はなんか過去にあって(ざっくりですまん)他人と馴れ合おうとしないが、男主人公のちょっと3枚目的なとこに接するうちに氷解していって、自分の血縁にある除霊の使命と向き合うようになっていく的なね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/08/26(月) 01:07:38.27

幽霊がプラズマっておっさんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:09:12.71

>>33
逆に狭くしたいんよね
学校内で幽霊のしわざらしき現象が多発して主人公コンビは周りに頼られ調査するけど、全部くだらなくて、だけどやっていくうちにシリアス展開になるみたいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/26(月) 01:09:24.88

考え方が壷と同じやん、除霊の使命とか、ほんまキモイわ
いい歳してアホちゃうかコイツ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:09:45.53

>>25
ねー
ワイも思った😔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:10:19.27

>>28
こういうのめっちゃいいのよねー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/26(月) 01:10:45.13

ワイのレスになんか返してほしい祟るで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/26(月) 01:10:46.88

なんか描きたいシーンとかないんか
キャラや設定もアドバイスで簡単に変えるようじゃ薄いキャラにしかならん気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/08/26(月) 01:13:11.03

幽霊を「信じてない」じゃなくて「信じたくない」とかにしたら
本当は見たり触ったりできるの自覚してるけど怖いから必死に知らんぷりしてる感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/26(月) 01:13:46.30

>>37
なるほど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:13:51.80

>>41
祟らないで…
視点は絶対男がいいんよなあ
男視点で、何考えてるかわからんドライな女性が描きたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/26(月) 01:14:23.17

もう霊がどうとか宗教詐欺師の常套句になってるからそんな作品つくるな
霊がみえるとか精神病なの、脳に異常あると幻視っていって異常なものがみえるようになるの
それは病気なんで、それを霊がどうとか、病人の症状を面白半分に馬鹿にしてる行為なんで
将来的に発禁なるからな、覚えとけ馬鹿が

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/26(月) 01:16:05.48

おまんこの愛液をかけたら除霊させられる感じがええよな犯されて除霊みたいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/08/26(月) 01:16:29.95

もしどうしてもこれでいくなら幽霊のほうを設定したほうがいいと思うね
アメリカのホラーで人間が霊を信じないと干渉できないから霊のほうからアプローチさせてるみたいな作品があったはず
あんな感じで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:16:45.65

deleってドラマが少し前にあって、菅田将暉はちょっとバカけど周りの人をちょっと明るくできる純粋な若者で、山田孝之は車椅子で自由に動けないし気難しいけどパソコンの前では何でもできる男で、この2人が組んで仕事する感じが好きだったんや
山田孝之が菅田将暉にちょっと感化されつつも表では絶対認めない、みたいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/26(月) 01:18:18.39

>>49
そんな風に対比させたいなら同性同士にしなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:19:04.35

>>21
これも考えた
男をとにかく脳筋バカにして、俺ァ殴るしか能がねぇけどよ、お前がいりゃあ幽霊だってぶん殴ってやれるぜ的な
でもなんか2人にラブコメ的な感じになる未来が見えず…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/08/26(月) 01:19:11.78

ダンダダン頭に浮かんだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:21:34.46

>>42
書きたいっていうかまだ妄想レベルだけど、幽霊の力を悪用する人間(そいつも霊能力あり)みたいなのがあらわれて戦うことになり、主人公2人が罠にかかって別々に敵コンビとタイマンしなければならない
みたいなシチュエーションはやりたいと思った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/08/26(月) 01:22:32.16

ラブコメにしたいのか純正ギャグ路線にしたいよかによって関係性変わるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:22:37.61

>>50
力を持つクール女と振り回される凡人男
みたいなのが好きでなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/08/26(月) 01:23:39.99

男の方見てるだけで終わっちゃうのがあんまりよろしくないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/26(月) 01:24:04.66

ラスボス的なの決めたら方向性、定まるんちゃう
シリアスなら何人も殺してきた正体不明の悪霊とかギャグなら復活したがってる邪神とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:24:21.36

>>54
匂わせはするけど絶対作中ではくっつけないしそれっぽいこともさせない
あくまで相棒としての信頼みたいな感じで
あと男は女に対して「もっと融通が効く性格なら完璧なのになぁ」って思って恋愛対象にはしてないような

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:25:50.87

>>56
そうなんだよ
でも、そんな男が分断されて霊能者とタイマンになった時に、何かしら工夫して勝つみたいな
うえきの法則とかである「工夫で勝つ」感じっていうか
ウソップとかキャンチョメみたいな、お前何ができんねんってやつが勇気出して勝つ感じもやりたいんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/26(月) 01:26:56.79

女のほうが力あるのに信じないって変じゃね
コンビ組む必要性もよくわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/26(月) 01:27:01.36

一度、物語シリーズとか超常的な要素が軸になっている他の作品の構造を照らし合わせてみろ

『化物語』における怪異は、物語の中で非常に重要な役割を果たしており、キャラクターの内面性や心理的な問題と密接に結びついています。以下は、怪異の構造とキャラクターの内面性との関係、そしてそれらがどのようにして解決されるかのプロセスについての詳細です。

### 1. **怪異の象徴性**
- 怪異は物語の各エピソードに登場しますが、それらはただの超自然的存在ではなく、キャラクターの内面にある問題やトラウマ、未解決の感情を象徴しています。
例えば、八九寺真宵の「迷い牛」は彼女が抱える「行き場のない魂」と「迷子であること」の象徴であり、戦場ヶ原ひたぎの「蟹（重し蟹）」は彼女が抱える「重荷」や「心の傷」を表しています。

### 2. **キャラクターの内面性との関係**
- 各キャラクターが抱える心理的問題や過去のトラウマが、怪異として具現化します。これにより、怪異そのものがキャラクターの心の状態を反映する存在となります。
例えば、ひたぎは過去の家庭問題や性的虐待の経験から心を閉ざし、それが「重し蟹」という形で彼女にのしかかっていたのです。キャラクターがこの怪異に対処することは、自分自身の内面と向き合うことを意味します。

### 3. **解決までのプロセス**
- 怪異を解決するプロセスは、通常以下のステップで進行します。

1. **怪異との遭遇**
- 主人公・阿良々木暦や他のキャラクターが怪異と遭遇することで、問題が表面化します。この段階で、怪異の特性や影響が描かれ、キャラクターが抱える問題が明確になります。

2. **原因の探求**
- 怪異に関連する問題の原因を探るために、キャラクターたちは過去や心の内面を振り返ります。
ここでは、阿良々木や専門家の忍野メメが、怪異の正体や背景について考察し、キャラクターの問題の核心に迫る過程が描かれます。

3. **自己対話と受容**
- 解決に向けた鍵は、キャラクター自身が自分の内面と向き合い、問題を受け入れることです。
例えば、ひたぎは「重し蟹」と対峙し、自分が感じていた罪悪感や悲しみを認めることで、心の重荷を解放しました。この過程でキャラクターが成長し、心理的な解放が得られます。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/26(月) 01:27:16.95

その設定なら境界のリンネでやってるからまず読め

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/08/26(月) 01:27:45.03

日本舞台だと必然的に敵の霊も日本人になってつまんなくね？
今のネットありのグローバルな時代だと

主人公は日本人でもいいけど、どうせなら世界舞台にしようぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:28:57.64

>>43
女の弟かなんかが亡くなってて幽霊として出てきてほしいとも思うけど、自分のせいで亡くなってしまったから、きっと私を恨んでるに決まってるとも思って必死に幽霊ごといないことにしたがって、かつ人と馴れ合わない性格にもなった
みたいなのは考えてた

もういっそ女の家系は医者かなんかで、幽霊とかの類を一切信じないように冷徹に育てられた
的なのでもええか…？除霊能力なくなるけども…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/26(月) 01:30:01.54

4. **怪異の鎮め・解決**
- 問題の原因が明らかになり、キャラクターがそれを受け入れた後、怪異は消滅したり、解決されます。
これは単なる物理的な解決だけでなく、キャラクターの内面的な解放を象徴しています。怪異が解消されることで、キャラクターは新たな一歩を踏み出すことができます。

### 4. **怪異の解決がもたらす成長**
- 怪異を解決することによって、キャラクターは精神的に成長し、物語全体における役割が変化することが多いです。
例えば、戦場ヶ原ひたぎは、怪異を克服した後、阿良々木に心を開き、彼女のキャラクターとしての深みが増します。
このように、怪異の解決は単に一つの問題の終結を意味するだけでなく、キャラクターの成長と物語の進展にも寄与します。

『化物語』の怪異は、キャラクターの内面性を深く掘り下げるための手段であり、物語を通じて描かれる人間関係や個々の成長において重要な役割を果たしています。
これが物語に独特の深みを与え、読者や視聴者に強い印象を残す要因となっています。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/26(月) 01:30:19.58

解決しなきゃいけないような霊的問題が発生してるなら
ヒロインが無関心でいられるわけないやろ
そしてヒロインが主体的に除霊しようとした途端主人公の存在価値無くなるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:30:23.47

>>63
結局いちばん怖いのは人間、みたいなことにもしたいんよな
あんまり霊能力が普通すぎる世界にしちゃうとtrickやモブサイコみたいになるしな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:31:33.67

>>66
これこれ
ワイの無限のパラドックスね…
悩ましい…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/26(月) 01:32:15.37

以下に、キャラクターのバックストーリー、強さと設定、そしてそれらがエピソードとどのように紐付けられているかの構造を説明します。

1. キャラクターのバックストーリー
歴史的・伝説的背景: 『Fate』シリーズでは、サーヴァントとして召喚されるキャラクターは歴史上の人物や伝説の英雄、神話の神々が多く、その過去の出来事や伝承が彼らのバックストーリーとなっています。
例えば、セイバー（アルトリア・ペンドラゴン）はアーサー王伝説に基づいており、彼女の王としての苦悩や誓いが彼女の行動に強く影響を与えます。

人生のテーマ: 各キャラクターのバックストーリーには、彼らの人生における主要なテーマが含まれています。
例えば、エミヤ（アーチャー）のテーマは「正義の味方」であり、自らの信念に殉じる人生を歩んだ結果、それが彼自身に対する呪いとなっていることが描かれています。
このように、バックストーリーはキャラクターの行動原理や物語での役割を深く掘り下げます。

『Fate』シリーズのキャラクターは、それぞれ深いバックストーリーを持ち、その強さや設定が特定のエピソードと密接に関連しています。
これにより、キャラクターの個性や物語への影響力が際立っています。以下に、キャラクターのバックストーリー、強さと設定、そしてそれらがエピソードとどのように紐付けられているかの構造を説明します。

2. キャラクターの強さと設定
能力とスキルの由来: サーヴァントの強さや能力は、彼らのバックストーリーに由来しています。
例えば、ランサー（クー・フーリン）はケルト神話の英雄であり、その神話に基づいた槍術や魔槍ゲイ・ボルグを持っています。

このように、キャラクターの強さはその伝説や過去の功績に基づいて設定されており、物語の中で具体的に描かれることが多いです。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/26(月) 01:32:25.49

宝具: サーヴァントの「宝具」は、彼らの伝説や神話に由来する特殊な武器や能力であり、戦闘において決定的な力を発揮します。
宝具はしばしばそのサーヴァントの真名を象徴するものであり、使用する際には強大な力を持つと同時に、彼らのアイデンティティを示す重要な要素となります。

例えば、ギルガメッシュの「王の財宝（ゲート・オブ・バビロン）」は彼の富と権力を象徴する無数の宝具を自在に操る能力です。

クラススキルと個別スキル: サーヴァントには「クラススキル」と「個別スキル」があり、それぞれのクラスに応じた基本能力（例えば、セイバーの「対魔力」やランサーの「回避力」など）と、彼ら固有の歴史や伝説に基づく個別の能力（例えば、ヘラクレスの「十二の試練」）が与えられています。

これらのスキルは、キャラクターの強さや戦略に直接関係します。
3. 紐付けされるエピソードの構造
キャラクターの成長と葛藤: 物語のエピソードは、キャラクターのバックストーリーと密接に関連しており、その成長や葛藤を描くものが多いです。
例えば、『Fate/stay night』の「Unlimited Blade Works」ルートでは、アーチャー（エミヤ）と士郎の葛藤が中心的なテーマとなり、彼の過去と理想、そして現実との対立がクライマックスに向かって展開されます。
このように、エピソードはキャラクターの内面と外部の状況が交錯する構造を持っています。

過去との対決: 多くのエピソードでは、サーヴァントたちが自らの過去や伝説に由来する問題に直面し、それを乗り越えるための戦いが描かれます。

例えば、『Fate/Zero』では、セイバー（アルトリア）が自身の王としての選択を振り返り、他の英霊たちと対話や戦闘を通じて自らの信念を試される場面があります。
これにより、キャラクターの過去が現在の行動や物語の展開に直接影響を与えます。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/26(月) 01:35:12.16

『化物語』と『Fate』シリーズは、それぞれ異なる物語と設定を持ちながらも、キャラクターの内面性がストーリーや世界観に深く関わり、成長や変化を描くという点で共通する構造を持っています。以下に、これらの共通点を具体的に説明します。

### 1. **内面性と外的要因のリンク**
- **化物語**: 怪異は登場人物たちの内面の問題やトラウマが具現化したものであり、キャラクターが自らの心と向き合うことで解決される構造です。例えば、戦場ヶ原ひたぎの「重し蟹」は彼女が抱える心の重荷を象徴し、それを認めることで怪異が解消され、彼女は心の成長を遂げます。
- **Fate**: サーヴァントの能力や宝具は、彼らの過去の経験や伝説に基づいており、彼らの内面性と密接に結びついています。例えば、エミヤ（アーチャー）は過去に抱いた「正義の味方」という信念がその能力「無限の剣製（Unlimited Blade Works）」に反映されており、彼の葛藤や成長が物語の核心にあります。

### 2. **キャラクターの成長**
- **化物語**: キャラクターは怪異と向き合い、内面の問題を克服することで成長します。
例えば、八九寺真宵は自分の死と向き合い、「迷い牛」としての存在から解放される過程で、彼女のキャラクターが成長します。
この成長は、物語の進行と共にキャラクターの変化として描かれます。
- **Fate**: サーヴァントやマスターたちは、戦いや葛藤を通じて自らの信念や過去と向き合い、成長します。
士郎が「正義の味方」としての理想を追い求める過程で、その信念が試され、最終的に新たな成長を遂げる構造があります。
キャラクターが自らの過去を乗り越え、あるいは受け入れることで成長する点が、物語の中心に位置しています。

### 3. **世界観とのリンク**
- **化物語**: 世界観は「怪異」という超自然的存在によって構築されており、これらの怪異がキャラクターの内面と密接に関連しています。
怪異が存在することで、物語の世界観が拡張され、キャラクターの成長や物語の進行に影響を与えます。
怪異が解決されることで、登場人物たちの心の平穏が回復し、物語の世界観もまた平衡状態に戻ります。
- **Fate**: 世界観は魔術や聖杯戦争といった設定に基づいており、これがキャラクターの内面性や能力と密接に関連しています。
例えば、聖杯戦争はマスターたちの願望や信念を試す場であり、戦いの結果が彼らの内面や人生に直接影響を与えます。
世界観がキャラクターの成長や変化を促進する舞台として機能している点が共通しています。

### 4. **能力と内面性の反映**
- **化物語**: 怪異の力や影響は、キャラクターの心の問題を直接的に反映したものです。
例えば、千石撫子の「蛇」怪異は彼女の妬みや執着を象徴し、その解決は彼女が自己を見つめ直す過程と一致しています。怪異は、キャラクターの内面を象徴的に表現する手段として使われます。
- **Fate**: サーヴァントの能力や宝具は、その英霊の過去の功績や内面的な特徴を反映しています。
例えば、ギルガメッシュの「王の財宝（ゲート・オブ・バビロン）」は彼の富と権力を象徴しており、彼の傲慢さや支配欲がその能力に反映されています。
能力がキャラクターの内面を表現する役割を担っている点で共通しています。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/26(月) 01:35:20.65

### 5. **物語の構造とテーマ**
- **化物語**: 各エピソードは怪異を解決する過程でキャラクターの成長や内面の変化を描きます。
この過程が物語全体の構造を形成しており、登場人物たちが自分自身や他者との関係を見つめ直すテーマが繰り返し描かれます。
- **Fate**: 物語はサーヴァントとマスターたちの戦いを通じて、彼らの過去や信念、成長を描きます。
異なるルートやエピソードを通じて、キャラクターの成長や内面性がテーマとして繰り返され、全体の構造を形作っています。

### 6. **葛藤と対立**
- **化物語**: キャラクターは怪異との対立を通じて、自己の内面と対話し、その結果として成長します。
この対立はしばしばキャラクターの過去やトラウマと関係しており、それを乗り越えることで物語が進行します。
- **Fate**: サーヴァントとマスターたちの戦いや葛藤は、彼らの信念や過去との対立として描かれます。
この対立を通じて、キャラクターは成長し、物語のテーマが深まります。彼らの能力や強さが、この対立を解決する手段として用いられます。

### 7. **内面性の解放と結末**
- **化物語**: 怪異が解決されるとき、キャラクターの内面の問題も解放され、成長がもたらされます。
この過程が物語の結末に直結しており、キャラクターの内面的な変化が物語全体に反映されます。
- **Fate**: キャラクターが自らの信念や過去を乗り越えることで、彼らの物語が結末に達します。
この内面性の解放は、物語のテーマや世界観にも影響を与え、全体の結末に影響を与えます。

以上のように、『化物語』と『Fate』シリーズは、キャラクターの内面性が物語の中心に位置し、それが怪異や能力、成長、世界観と密接に結びつくという共通した構造を持っています。
これにより、両作品は深い物語性とキャラクター描写を実現し、読者や視聴者に強い印象を与えています。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/26(月) 01:36:27.76

化物語とFateに共通する構造から逃れる事はできないだろうな
そういう超常的な要素で小説を進めていくなら

なので、今一度、化物語とFateに共通する構造から設定を作り上げるといいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:36:52.73

>>66
日常で起こってる些細な異変が幽霊の仕業だった！と決めちゃえばいけるかなぁ
まんま妖怪ウォッチやけど、例えば校内で問題になるスマホ依存とかネットいじめとかそういうのは実はすべて霊的なもんが引き起こしてて、それらをけしかけた悪い人間がいるみたいな…
最初はくだらない霊ばかりだけど、だんだんそれらの存在に気づいていく的なね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/26(月) 01:38:45.48

>>74
例えば校内で問題になるスマホ依存とかネットいじめとか霊ばかりだけど、だんだんそれらの存在に気づいていく的なね
キャラクターが自らの信念や過去を乗り越えることで、彼らの物語が結末に達します。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/08/26(月) 01:39:11.98

大体ヒロインが能力があり認識してて除霊に関して無頓着なら
事件に無関心でただのクソヒロインにならんか？
霊がなんか事件引き起こすんだよね？

**@hfafafppap22897** 警備員[Lv.6][苗告] · 2024/08/26(月) 01:39:32.10

なんｇ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/26(月) 01:39:39.81

見るしか能がないで思い浮かぶのは血界戦線やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/08/26(月) 01:40:51.70

見ることに特化した作品なら見える子ちゃんとか見たらええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:42:14.17

>>76
マジでそうなんよ…
だからもう幽霊見えるしバリバリ1人で除霊こなしてることにもしたいんやけど、そしたら2人が組む必要性がなくなるからな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/26(月) 01:43:15.71

>>80
今のネットありのグローバルな時代だと境界のリンネでやってるからまず読め
コンビ組む必要性もよくわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:43:16.62

>>78
たしかに
いっそもっとバトル担当のキャラ増やしてみるか？まぁ徐々にやろうけど

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/26(月) 01:44:42.82

ならもう女は技術はあるけど燃料は無い、男は技術はないけど燃料タンクとして使えるでええやん
より普通になるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/26(月) 01:45:10.05

幽霊除霊したことで何か悪いことが起きてそれがトラウマになってるから何もしないとか？
あとは金もらわないと働かないとか理由づけはできそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/26(月) 01:45:27.21

鰤の序盤とかそれよな
除霊してる女が怪我で除霊できなくなって代わりに幽霊見える男が仕事の代行してコンビ組むっていう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/08/26(月) 01:46:48.45

ただストーリーとして片方が見えるのに片方が見えないと話の展開めんどくさそうやな
せいぜい見えるけど直視出来ないとかうっすらとしか見えないくらいが丁度ええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/26(月) 01:47:09.74

もしどうしてもこれでいくなら幽霊のほうを設定したほうがいいと思うね
プロサッカー選手がフットサルやってもまともに対応出来てなくて無双には程遠いし
テレビの企画で元レジェンドのおっさん5人組が現役ガチ勢といえど女子高生に負けて土下座とかしとるの見るに
5人にされるだけでもアレなのに2人とか無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/26(月) 01:47:22.63

簡単に見える幽霊はみんな雑魚で倒す意味もない
強い幽霊は見えづらいけど主人公には簡単に見えるとか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:48:31.68

>>83
そうやね、これもええなー
サンガツや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:49:24.20

>>84
あー、見返りを求めるとか単に除霊はキリがなくていちいちやりたがらないとかはいいかもなー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 01:52:57.63

>>88
そうやな、女はもう除霊バリバリやることにして
その上での課題を男が補える感じが無難かー
男は結局サポートで1人ではなにもできないっていうのも描けるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/26(月) 01:55:06.94

人には「除霊する必要ってあるんですか？」言うて
霊には「手前も成仏したくないなら驚かす程度でやめとけよ」って
ウザ絡みするヒロインでええんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/08/26(月) 01:57:07.39

主人公を霊媒体質にするのはどうや？
いく先々で主人公が霊に取り憑かれていろんな霊障受けて苦しむもんやから、ヒロインも見て見ぬ振りができずやむを得ず手を出してくる感じや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/26(月) 01:58:01.44

昔月刊ジャンプで似たようなの見た気がするわ
俺は非科学的なものを信じないいいながらサタンがどうのこうのする話
あんまりおもんなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 02:01:30.28

>>92
なんかひろゆきみたいやな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 02:02:10.28

>>93
あーいちいち取り憑かれてかわいそうなことになる男か
おもろいけどスケダンに寄っていきそうやなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/08/26(月) 02:04:43.61

基本的にギャグは難しいぞ
ギャグ漫画家が病みやすいって話聞いたことあるやろ
ストーリー物なら最悪ブリーチみたいに1か月くらいダラダラ展開で引き延ばせるがギャグだと毎回ネタを消費するしかなくて逃げ場がないからな
素人がとりあえず挑むならストーリー物で、場合によってはギャグや日常を入れる程度がええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/08/26(月) 02:08:49.86

設定ばかりにこだわるのもアカンが小説を書く上で意識したいのは発展性の高い設定やな
ストーリーをいくらでも引き出せそうなのがいい設定や
>>1の設定自体が悪いわけじゃないがまだ不十分やな
戦う動機が一番重要や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 02:10:45.41

>>97
そうよな
でもなんか真面目なことばかり書くのが何とも性に合わないんや
どうしてもふざけたくなっちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/26(月) 02:11:47.70

凡人が面倒だと思うことをするから受けるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 02:12:00.31

>>98
戦う意味なー
やっぱ戦い続けてきた孤独な女と、ちょっと不思議な男が出会うってことにしないとそれも生めなさそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 02:18:04.22

>>100
響いたわ…
とにかくやってみるしかないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/08/26(月) 02:18:35.76

>>101
分かりやすく例を挙げるとたとえばポケモンの話書きたいとするやん
そのとき主人公の旅の理由を「純粋にポケモンやバトルが大好きでポケモンマスターになりたいから」だけにするとほぼ間違いなく盛り上げるのに苦労する
でもたとえば生き別れの家族を探したいからとか、ポケモンが好きな理由も家族のように支え合ってきたからみたいな理由つければ各地を旅する理由も負けたくない理由も作りやすいやろ

幽霊と戦うべき理由とかパートナーと一緒にいる理由とかを考えるべきってのもそういうことや
バトルの描写だけで盛り上げるのには限界があるから動機の時点で盛り上げる必要があるわけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 02:21:04.41

>>103
なるほど、わかりやすいわサンガツ
男の方が、親族を霊に殺されたところを霊視で見てしまって
警察は取り合ってくれず孤独死で片付けられて
幽霊を使って人を襲ってるなんかやばいやつがいるから追ってる、みたいなことかなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/26(月) 02:21:19.14

（見えないけど）除霊できる&見えるけど除霊できないってギャグだとたまに見る気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/08/26(月) 02:25:08.92

>>1の設定で真っ先に危惧されるのは女がやる気出すようになった後は戦えない男が空気化しそうってことやな
男が戦えるようにするとかも考えられるが個性が消えるかもしれないのと、同時に出す人数が増えると各難易度は上がる

個人的には霊に対する方針(説得重視か攻撃重視かなど)を対立軸にするとかも考えられると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 02:30:05.29

>>106
女はその難儀な性格が男と過ごすうちにちょっと柔らかくなって、男は1人で何もできない無力感を、1人で戦い続ける女を見て何かしら工夫で解消していく
みたいな、それぞれで体と心の成長をするみたいな
そういう対比がしたいんよね
説得はええなぁ、女神転生みたいで
女はただ見かけたら攻撃して除霊しちゃうけど、男は説得とか悩み解決で成仏させられるちょっと明るい奴
みたいなのええな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/26(月) 02:30:28.84

あれ、すまんIDが一旦変わってたな
全部ワイや