【悲報】ゲームのグラフィック、進化が止まる

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/08/27(火) 02:14:38.02ID:Denyj7DE0
PS4→PS5も静止画だと変わらない
95それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/08/27(火) 03:24:28.92ID:dg1gquPl0
>>89
髪の毛を一本一本処理する時代もいつかはくるのか
96それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
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2024/08/27(火) 03:25:53.22ID:BlhqQNgV0
グラフィックを良くすればするほどハイスペック環境が求められる
大半の人間はグラボやゲーム機に何十万円もかけたくない
そらそうなるわな
97それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/08/27(火) 03:26:03.36ID:axnKH0YB0
どんなにグラフィックが精密になって肌のシミや産毛まで表現されるようになっても
街の建物に入れないからな
98 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/08/27(火) 03:26:21.63ID:G2+YJpzT0
>>93
PS5しか持ってない民やけど 静止画はPS4より綺麗でも動かすとガックガクでクソとかあってげんなりしとるわ
期待してたのと違った
99それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/08/27(火) 03:27:38.89ID:ybpmHueR0
HUDとかRTXとかもすごいよな
ちょっとしか知らんけど最初そういうグラで作るんじゃなくてグラボ側で勝手に計算させて補正させてるんやろ
100それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
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2024/08/27(火) 03:27:48.70ID:BlhqQNgV0
てかハイエンドグラボでもフレームレート上限張りつきにならないんだよな
なんかの拍子にカクつくことがある
101それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/08/27(火) 03:28:00.92ID:ybpmHueR0
HUDじゃなかったHDRか
102それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/08/27(火) 03:28:42.49ID:ExCdxMMJ0
>>94
テレビの世界は4kHDRとっくにいってハイエンドは8kとかだよ
まだゲームはフルHDSDRつまり1kとかブラウン菅時代の技術なのは覚えておいた方が良い
フレームレートとかを求めても面白くないとわからされてるのよ
2024/08/27(火) 03:29:19.79ID:u6c1ryi/0
>>97
これを解消したオープンワールド未だにないな
104それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
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2024/08/27(火) 03:29:38.37ID:BlhqQNgV0
SteamでFF16のdemo版触ったんだけどrtx 4080 superなのにカクつくところあったわ
グラボの使用率見ると高負荷時でも50%程度なのに意味がわからない
105それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/08/27(火) 03:30:14.45ID:VgbnUwNX0
4kモニタ安くしろや
106それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
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2024/08/27(火) 03:30:40.08ID:BlhqQNgV0
>>105
60fpsのなら安い
107それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
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2024/08/27(火) 03:31:39.27ID:BlhqQNgV0
グラボの使用率が低いのにカクつく現象は昔からあるけどほんま何が原因なんだこれは
2024/08/27(火) 03:32:22.51ID:SY4gpTNv0
ゲームやんないがどれだけ綺麗になっても所詮は視覚だけでリアリティなんて全くないな
109それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/08/27(火) 03:33:20.11ID:dg1gquPl0
>>108
どこまでいっても一枚のモニターやしな
流石にvrゴーグルはつかれそうやし
110それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/08/27(火) 03:34:29.06ID:+9hHJjHX0
>>102
フレームレートあげても人の目には追えないからな
111それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/08/27(火) 03:35:09.56ID:ExCdxMMJ0
>>104
PS5と比較したけどバトルはPC版ヌルヌルだったからそこはGPU差でしょ、PS5は30FPSだったし
カクつきはSSDとCPUの使い方がPCは下手だからGPUいくら高いの積んでも無駄だよ、PS5に勝てるわけがない
112それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
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2024/08/27(火) 03:35:29.92ID:BlhqQNgV0
>>110
60hz→144hzくらいなら差がわかるよ
240hzはわからん
113それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/08/27(火) 03:35:31.08ID:8uTFwIZU0
人の顔がいくらリアルになっても現実にできる動きができないから違和感がなくならない
114それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/08/27(火) 03:35:52.59ID:axnKH0YB0
VRゲームはメガネサイズくらいにまで小型軽量化しないとまず普及しない
世間に普及しないからVRゲームの研究も進まない
115それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/08/27(火) 03:35:55.73ID:7xcdfqPA0
>>107
シェーダーキャッシュ構築とか
116それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/08/27(火) 03:36:17.81ID:iRfe2UyM0
一番大事なのはゲームの良さじゃなくて話題性
vtuberや加藤がプレイしたゲームがめっちゃ盛り上がって売れてる時点で答え出てるだろ
117それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/08/27(火) 03:36:44.41ID:dg1gquPl0
パルワールドとは一体なんだったのか
118それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/08/27(火) 03:38:23.28ID:axnKH0YB0
ハードの限界がボトルネックになってる感じがあるな
ゲーミングPCは誰でも買えるもんじゃないし
119それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
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2024/08/27(火) 03:39:41.23ID:y01WAuvm0
その辺のスペックはゲイリーの法則とかで頭打ちのところまで来てるんやろね
120それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/08/27(火) 03:40:24.95ID:hY7iYrmv0
できることは増えてはいるけどね
その時代その時代で作りやすい絵を作ってるから進化してないようには見えてるんかもしれん
121それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/08/27(火) 03:42:37.60ID:axnKH0YB0
STEAMの普及でPSや箱の立場が無くなってしまった感がある
だいたいのゲームタイトルがPCでそのまま遊べるようになるなんて10年前じゃ考えられんかった
122それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/08/27(火) 03:43:52.51ID:ExCdxMMJ0
テレビの進化待ちって感じだろうな
お前らがグラボいくら高いの買っても15万とか20万のテレビまず買った方がいいのよ……テレビとか100万円とかのやつもあるしな
123それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/08/27(火) 03:43:56.40ID:QV7iF/kmr
>>121
10年前から当たり前だったけどな
124それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/08/27(火) 03:44:47.49ID:QV7iF/kmr
>>121
10年前からSteam普及してたわ
125それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/08/27(火) 03:44:55.17ID:axnKH0YB0
グラフィックも進化はしてるんやけどスピードがすごいゆっくりになったな
10年前の2014年ー2015年あたりのゲームを今見てもぜんぜん綺麗やし
2024/08/27(火) 03:45:15.88ID:FVoZCd740
昔に比べたらぱっと見の差は減ったのもあるけど何より制作コストがデカくなりすぎたのが大きい
AAAで数年かけて作ってもコケる可能性は全然あるし
127それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/08/27(火) 03:45:19.23ID:+9hHJjHX0
>>120
PS3で水に浮かべたアヒルちゃんで
水の表現すごいよね!
ってやってたけど

PS5でもそういうの出せばええものを
128それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/08/27(火) 03:45:56.16ID:dg1gquPl0
>>123
そんなに選択肢なかったと思うで
モンハンもFくらいしかなかったし
今はプレステ出るようなゲームはほぼやれるのはいい時代やわ
129それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/08/27(火) 03:48:09.90ID:ilJGHdYE0
グラボの進化にCPUが全然追いつけてないっていう話は聞く
130それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/08/27(火) 03:48:51.23ID:GbP55pfi0
>>128
10年前からMGSもバトルフィールドもあっとろが
お前が知らなかっただけ
131それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/08/27(火) 03:49:05.20ID:ssfZp/0X0
未だにちっこいモニターでやってたらそら分からんやろ
大画面テレビでやる場合も結構離れてやるから分かり難い
4Kや8Kの大画面モニターの目の前でプレイしたら全然ちゃうぞ
132それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/08/27(火) 03:49:37.42ID:w0cdbLxGr
>>128
むしろ10年前の方がグラボ安くてPS4買うよりコスパ良かったけどな
133それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/08/27(火) 03:49:52.72ID:5y0+LW/l0
>>131
ゲームにそこまでのものが必要なのか?
134それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新]
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2024/08/27(火) 03:50:38.19ID:BlhqQNgV0
CPUは5900Xだけどこれ9950X3Dとかにしたらマシになるんだろうか
9950X出るのか知らんけど
135それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
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2024/08/27(火) 03:51:35.73ID:sKbOPtRE0
でもどれだけグラが良くなろうとモーションキャプチャーで本物の人間の動きを取り入れようと
不気味の谷を越えられないんだのね
136それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/08/27(火) 03:51:35.76ID:ExCdxMMJ0
CPUはまだまだ伸びてるよ、GPUの性能の頭打ちがひどい
CPUの計算速度を1とするとGPUの上がり幅は0.5くらい
だから金持ちがGPU何十台も連結させたりパワープレイしだしてる
137それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/08/27(火) 03:54:04.82ID:ExCdxMMJ0
>>133
正直結構違う
スマホとPCくらいの体験差ある、この辺を見てるともうPCモニタでゲームしても所詮スマホゲー程度にしか思えん
138それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/08/27(火) 03:55:15.10ID:PgU6Y2nsd
>>135
不気味の谷ってPS3で超えたやろ
あの時期のグラフィックが一番リアルと作り物の間で気味悪かった
139それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/08/27(火) 03:56:01.35ID:ssfZp/0X0
>>133
高グラゲームは必要やな
没入感が段違いやで
140それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/08/27(火) 03:58:19.43ID:iueuomN90
>>131
まあ目の前でやったら全画面視野に入らないから意味ねーけどなw
一眼で写真撮って一部を拡大表示してどれだけ拡大出来るかみたいなアホみたいな用途しかねえ
多分50インチ位だと人間の目では近寄っても4Kと8K大概違いが分からん
虫メガネ使ってわかるレベル
141それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/08/27(火) 03:58:33.78ID:5sjPLsI10
正直もうグラのこれ以上の進化って誰も得しないだろ
開発側も工数めちゃくちゃかけてグラ上げてもユーザ側の印象と売り上げへの影響考えたら損なところまできとるわ
なら別のところにリソース割いてくれた方が両方にとってええやろ
142それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/08/27(火) 03:59:34.56ID:Rme0ZyN50
>>141
誰も得しないはずなのにユーザーが買ってきたのはグラのいい方だからなあ
143それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/08/27(火) 04:03:11.98ID:ssfZp/0X0
>>140
視野に入らないてそもそもリアルで見てるものもそうやん
リアルで見てる景色に近付いてる方が没入感高くなるのは当たり前で意味無いってことは無い
VRがもっと薄く軽く進化すりゃいいんだが
144それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/08/27(火) 04:07:16.76ID:axr8VYDH0
例えばスマブラとかはGCのグラで充分じゃん
低遅延とかそういう方にスペック割いて欲しいんだけど
2024/08/27(火) 04:08:38.49ID:wqwgGnv00
大事なのはフレームレート
146それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/08/27(火) 04:10:45.94ID:ExCdxMMJ0
中華のテレビは今なかなか安くていい
70インチ超えてて10万切ってきたから買い替えておいた
そんなに使わんがやっぱでかい画面で見たい時はある
147それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
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2024/08/27(火) 04:14:05.92ID:d3mSBnSZ0
FF8のムービーで感動したな
あのような体験はもう今の子できないのかもな
148それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/08/27(火) 04:14:41.64ID:iueuomN90
>>143
近づいたら注視してるとこしか見えんやんけ
しかもモニターやテレビの適正距離じゃないから明るすぎるとかで目も悪くなるし

人間の目の視野はフルサイズのレンズで35mm位〜狭い奴で50mm程度と決まってるからな
望遠にしたり広角にしたりは出来んからテレビやモニターのインチ数で適正鑑賞距離ってのが決まってる
149それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/08/27(火) 04:16:52.32ID:dg1gquPl0
>>130
ドラクエもFFもテイルズもない
国産の人気タイトルはほとんど遊べんかったやん
バトルフィールドってそもそもPCからちゃう?
150それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/08/27(火) 04:17:29.75ID:R18ZYjlv0
最後はVRになるんやろなぁ
151それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/08/27(火) 04:22:43.97ID:iYOeIcR70
これアンリアルエンジン5のグラフィックで作った動画やけど凄いで
youtu.be/TNtpdvfbTjA
152それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/08/27(火) 04:24:57.00ID:ssfZp/0X0
>>150
なって欲しいが正直装着感に関しては何も良くなってないからまだまだだと思うで
VRコントローラーはリングが無くなったり操作性上がってこっちは進化してんだけどな
153それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/08/27(火) 04:28:59.35ID:fj5MHML00
グラの進歩はPS4で頭打ちしているわ
PS1→PS2の進化が10→50とするならPS4→PS5は99.5→99.7やねん
PS5のグラフィックで感動するなんてもうなかったわ
154それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/08/27(火) 04:29:05.15ID:eCG7AFWZ0
グラよりゲーム性のほうが進化止まってるわ
何百回同じことやらせるんだよ、マジでいい加減にしてほしい
モンスター倒すの禁止しろよもう
155それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/08/27(火) 04:29:18.58ID:3aYQgd7X0
一人称視点のVRゲーム酔わずにプレイできる奴凄いと思うわ
156それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗]
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2024/08/27(火) 04:30:49.64ID:00iZGyCi0
4K・8Kモニターの普及率→モニターの壁
移植前提の場合覇権ハードが足を引っ張る→Switchの壁
157それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/08/27(火) 04:32:33.92ID:fj5MHML00
髪の毛一本一本動いたり毛穴が見えたところでゲームが面白くなるわけやないからな
無駄にポリゴン増やすよりもグラを落としてもええからたくさんの建物に入れたりNPCのAIが優秀だったりプレイヤーが色んなものに干渉できたりするようなのが本当のゲームの進化やと思うわ
158それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/08/27(火) 04:34:42.62ID:bseLnqMX0
サイパン2077の会社がPS7ぐらいで作るゲームは期待しとる
159それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/08/27(火) 04:35:27.35ID:cBTdRrBX0
>>154
罵倒するのに必死な奴ほど代案の類を何も持ってなさそうな印象
160それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/08/27(火) 04:35:46.85ID:iueuomN90
>>153
PS5はな

全く同じゲームでもsteamで4K120pでFF15やったら大分よかったがな
やっぱDLSS3使えるのは全然違うわ
この設定で負荷軽いのいいわ
PS5は4K60pが限度っぽいからな

switch→steamでもよかったわ
モンハンライズの糞みたいな画質がめっちゃヌルヌル動いて解像度も高くてしかも負荷軽くてよかったわ
ロードも爆速
161それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/27(火) 04:40:25.86ID:Fw3jz7l/0
繰り返しやるような行為ってグラフィックの向上で更に時間かかるようになったなあって思うわ
162それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/08/27(火) 04:40:58.70ID:fj5MHML00
もうモニタに出力してってのは限界やろ
映像を出力するハード側が進歩せなあかんけどそうなるとVRみたいにハードを普及させなきゃいけないって手間が大きな壁なんよな
163それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/08/27(火) 04:46:15.96ID:w5m4nLN80
グラ気にしてるのってもうオッサンくらいやろ
164それでも動く名無し 警備員[Lv.1][告]
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2024/08/27(火) 04:48:38.66ID:iueuomN90
>>163
気にしないのがおっさんな
ゲームはグラフィックじゃねえんだよファミコン時代はグラフィックはしょぼくても云々とかほざく奴おっさんしかいねーだろw
165それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/08/27(火) 04:49:07.35ID:iYOeIcR70
>>87
これやろ?
Unrecordってゲームや
youtu.be/IK76q13Aqt0
166それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
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2024/08/27(火) 04:52:06.67ID:AZbnGskp0
これ以上求めても体力(財力)あるメーカーなんてほとんど無いやろ
167それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/08/27(火) 04:52:42.37ID:ikyXh0vxM
>>165
なんやこれくっそリアルやな
実写にしか見えん
168それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/08/27(火) 04:53:49.28ID:51wHHS+Z0
ぐらふぃっくはもう進化する必要はないだろ
169それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/08/27(火) 04:55:10.41ID:7AZSDh6A0
約20年前のXbox360とか今でも余裕
170それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/08/27(火) 04:55:25.79ID:WTSvvJW/0
サイパンのパストレは感動したで
まあワイのPCでは動かんけど
171それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/27(火) 04:55:55.30ID:Rme0ZyN50
ユーザーがグラ気にしてないと思ってるのがおっさんや
市場見ればわかる
172それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/08/27(火) 04:57:59.88ID:dg1gquPl0
これ以上グラがリアルになったら攻撃したくなくなるで
クリーチャー系はいいけど動物の敵とか人を殺すとか嫌悪感が勝りそうやわ
173それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/27(火) 04:59:42.78ID:Fw3jz7l/0
グラフィック上げるのは結構やけどそれでゲームのテンポ損ねるんやったらいらんわ
演出見たいんだったら映画とか見るしこっちはゲームがしたいんや
174それでも動く名無し 警備員[Lv.30]
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2024/08/27(火) 05:00:45.26ID:MhaZiIA+0
スーファミ→PS 人はもうこの感動を二度と味わえないんやなって
175それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/08/27(火) 05:02:43.52ID:8oVEZuqVH
フォトリアルは飽きた
176それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗警]
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2024/08/27(火) 05:03:02.10ID:fj5MHML00
>>173
くっそわかるわ
ムービーとかカットシーンとか細かな演出でチビチビ時間を奪ってくるからくっそテンポ悪くなっとるよな
プレイヤーが操作して遊ぶ時間を尊重してほしいわ
177それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/08/27(火) 05:03:47.60ID:xMmmXKUF0
PS1~PS2
PS2~PS3がピークだったな
178それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/08/27(火) 05:06:14.96ID:bseLnqMX0
FF7リバースの街中の作り込みは良かった
グラはたいしたことないけどマシンの処理能力は正義やわ
179それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/08/27(火) 05:06:30.71ID:Oq5UhvHM0
昔は重さを感じる演出や工夫あったけど今のゲームリアルよりになって質量感じなくなってる
180それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/08/27(火) 05:06:59.95ID:6W8w76ai0
静止画なら下手したらhdmi接続のps3ともあんま変わらないんじゃないか?
流石にそれはないか
181それでも動く名無し 警備員[Lv.30]
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2024/08/27(火) 05:07:24.17ID:MhaZiIA+0
グラがいくらリアルになっても
ゲームの面白さが向上するわけじゃないよな
182それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/27(火) 05:08:10.36ID:tmgunATJ0
もうビデオゲームで出来ることはやり尽くした感あるからどうしても進化のスピードは鈍くなるよなあ
183それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/08/27(火) 05:10:24.04ID:bseLnqMX0
>>182
まだまだ中に入れん建物多すぎるからやり尽くしてないな
184それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
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2024/08/27(火) 05:10:43.45ID:dg1gquPl0
>>182
操作の面でも目新しさは無くなってきてるもんなぁ
入力デバイスもほとんど変わってないし
だいたい○○系ねってなるしなぁ
185それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/08/27(火) 05:11:15.39ID:xMmmXKUF0
制限があったスーファミの方が面白いゲーム多かった
186それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/08/27(火) 05:13:22.07ID:51wHHS+Z0
>>183
それもう作るのが大変なだけじゃん
187それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/08/27(火) 05:14:13.76ID:6NDvt4QA0
ps3が一番おもろかったな
188それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/08/27(火) 05:15:19.81ID:xMmmXKUF0
ゲームが楽しい頃はゲオが元気だったセールのチラシが楽しみだった
189それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/27(火) 05:15:57.96ID:OqS7929T0
綺麗で現実的なもんが見たいんやないんや
綺麗で見たことない物を作ってくれ
190それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/08/27(火) 05:17:50.03ID:51wHHS+Z0
>>188
ゲオってもうやばいの?
191それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/08/27(火) 05:17:51.04ID:l3OSCZZ/0
悟空は凄いぞ
時代はPCゲーだよ
192それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/08/27(火) 05:20:08.16ID:xMmmXKUF0
>>190
中古スマホ屋 家電販売店 お菓子屋 ゲームセンター
売り上げは割りと頑張ってるみたい
193それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/08/27(火) 05:21:16.14ID:eCG7AFWZ0
この世で一番面白いゲームは数学だって気づいたわ
知識がつけばつくほど楽しいしいろんな問題が無限に湧いてくる
Aボタン押して攻撃してー回避してースキル使ってーここで必殺技をーって脳死で同じこと繰り返すのはもう完璧に飽きた
結局作るほうもたいして頭よくないから馬鹿向けにしか作れないんだよな。頭いい人はそれこそゲームなんてくだらんものより数学の問題をせっせと作ってくれるから
194それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/08/27(火) 05:24:28.84ID:5y0+LW/l0
ドット絵だとカッコよかったポケモンが3Dになるとダサくなる奴いるのは何故なん?
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