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【画像】鳥山明が編集者にボツにされたネーム(下書きの下書き)…wwwwwwwwwwww

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/08/27(火) 10:35:30.09ID:s+uLTrzD0
このまま連載していいだろこれ…

https://pbs.twimg.com/media/GIH-sfwakAAHqng.jpg
https://x.com/takachihoharuka/status/1765972661509947529?s=46&t=6I5_YPl6hz0wbAqIv3F2XQ
134それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/08/27(火) 12:29:47.83ID:1xu+i9gNd
>>129
死んだぞ
2024/08/27(火) 12:32:08.29ID:jTMoo7tB0
>>132
全キャラ吃音やんけ
「間」作るにしても下手過ぎや
2024/08/27(火) 12:32:11.70ID:oyBD7uNXd
>>92
兎に角鳥山画は見易い
ワンピなんて一コマにアホほど書き込んでるからキャラがどういう動きしてるとかわけわからん
137それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/08/27(火) 12:35:21.67ID:1beIqUOx0
>>136
絵だけで何してるか分かりにくいの尾田も自覚しとるようでキャラに説明させてるからな
2024/08/27(火) 12:35:28.63ID:DHHpKZ5Xd
>>71
これ全部一人で描いてんの?
2024/08/27(火) 12:36:24.34ID:n0ycDAg90
>>71
このレベルで休載少なかったんやろ?
今の漫画家は甘えすぎや
140それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
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2024/08/27(火) 12:36:31.85ID:RCNql1js0
>>71
漫画の背景はアシスタントが描いてるんやで
141それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
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2024/08/27(火) 12:37:15.17ID:TuPIOGT00
>>16
ドラクエやってたから仕方ないね
142それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/08/27(火) 12:37:51.22ID:Ki2lXI6t0
>>136
視点が切り替わりまくっても距離感や配置の整合性がとれてるように見えるのよな
143それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/08/27(火) 12:38:23.92ID:UYHeSxDs0
>>118
それ悟空が浮けるって情報ありきやんけ
漫画だからそれでいいけど
144それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/08/27(火) 12:42:34.78ID:3WLGNt8s0
>>108
二、三人がモデラーでイラストレーターならその通りやん
文盲か?
145それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
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2024/08/27(火) 12:44:46.25ID:Wl69f6Am0
>>139
少なかったっていうかドラゴンボールは10年間休載ゼロやで
2024/08/27(火) 12:45:48.88ID:s9JC3vCR0
画力S、プロ意識Sの漫画家は早死する
147それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/08/27(火) 12:46:05.62ID:kBfpBUsV0
そもそもの話が昔漫画の休載とかほぼなかったからなあ
148それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/08/27(火) 12:47:46.34ID:aY17sg/y0
鳥山明はネーム書かないでいきなり下書きやなかった?
149それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/08/27(火) 12:47:50.79ID:lah368uX0
>>15
なんやこいつ
2024/08/27(火) 12:49:32.62ID:mOnjFE4SH
ワンピースを三回も連載会議落とした鳥嶋が編集してたから
151それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/27(火) 12:51:58.52ID:mT2MfCsf0
>>140
鳥山は違うぞ
152それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新]
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2024/08/27(火) 12:55:29.34ID:F5zKaAq+0
昔だから教養のないおっさん共に絶賛されてた感あるよな
今の漫画家の方が断然上手いだろ
153それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗告]
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2024/08/27(火) 12:56:43.20ID:g7ziX56A0
>>152
今の漫画家って例えば誰?
154それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/08/27(火) 12:56:57.15ID:prj181UM0
なんかのネットの記事で見たけど「TUYOSHI誰にも勝てない...」みたいなタイトルの漫画でアシスタントが7人居るって聞いてビビったわ
別に凄い書き込みってわけじゃないのに
155それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗]
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2024/08/27(火) 12:58:11.74ID:Wl69f6Am0
ドラクエもほとんど鳥山ワールドだしなあれ
堀井が鳥山風キャラやギャグを堂々とパクってるだけ感が凄い
156それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/08/27(火) 13:03:52.69ID:1beIqUOx0
>>140
鳥山は背景も自分やで
アシは雇ってたの一人くらいやけど他のこと任されてたわなんか忘れたけど
157それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/08/27(火) 13:07:09.09ID:WEnVfaCr0
少し前に電子書籍でDr.スランプ買ってちまちま読んでるけど
中身はコロコロコミックに載ってそうな感じなんやな
世代が違うからどんな話かぜんぜん知らんかった
でもキャラやメカがめちゃんこかわゆい
158それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/08/27(火) 13:10:22.20ID:prj181UM0
>>157
ジャンプの仮想敵がコロコロだからあなたの感性は何も間違ってない
159それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/08/27(火) 13:11:14.31ID:EyG6P2pp0
絵の天才は見ただけでわかるからずるいよな
小説は読む側にも才能がいるのに
2024/08/27(火) 13:11:58.78ID:K008L5ac0
>>122
平成でも90年代やろ?今のジャンプに連載されてても違和感無いわ
161それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/08/27(火) 13:14:48.54ID:bQBhtCLw0
>>139
休載なしどころかたま2話掲載やらされたり巻頭カラーも多々
さらにドラクエやクロノ・トリガーのキャラデザ
劇場版のキャラデザ
その他ゲームやアニメの監修等色々

そら辞めたくなるわ
162それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/08/27(火) 13:16:27.73ID:7AN6fK4Ed
>>24
鳥山(そのままで送っちゃったし怒られるやろなぁ😰)
鳥嶋(同じの送ってきてるとか精神的にヤバいやんやりすぎたかな😰もうこれで通したろ😓)
163それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/08/27(火) 13:17:46.83ID:x9SJc7qE0
いきなりペン入れって漫画家もいるしな
164それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/08/27(火) 13:17:59.44ID:bQBhtCLw0
>>92
気弾が高速で飛ぶ場面だと
とよたろうは定規で書いたの丸出しの人工的な線だから違和感あるけど鳥山は手書きだからリアリティあるんだよな
2024/08/27(火) 13:20:49.50ID:OJkGitrK0
序盤はアシさんにも背景描かせてたっぽいけどいつから一人でやるようになったんだろ
166それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/08/27(火) 13:20:59.18ID:bQBhtCLw0
>>136
ワンピが読んでて疲れる理由はこれか
コナンも台詞多くて疲れんだよな
アニメならいいんやけど
読んでて疲れないって大事やな
167それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/08/27(火) 13:21:25.03ID:NMuNqkGv0
>>92
同じ技でクリリンら棒立ちでデンデ殺されたから読者も速い印象ついてたけどな
168それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/08/27(火) 13:22:15.10ID:bQBhtCLw0
>>157
そらギャグ漫画やし
むしろコロコロがアラレちゃんの影響受けてるとも言える
169それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/08/27(火) 13:23:20.33ID:+wFpZpU50
>>166
コナンはしゃーないやろ
170それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/08/27(火) 13:23:38.83ID:7pmrU4LP0
その紙切れ1枚でも何百万も価値ありそう
171それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/08/27(火) 13:32:26.37ID:7AN6fK4Ed
>>166
ドラゴンボールと違ってワンピースは目線に配慮がないんよね
あっちこっちに目が飛ぶ
ドラゴンボールはキャラの動きで目線を誘導してスムーズに読めるようにできてる
狙ってやってるのか自然とそうなってるのかはわからんけど
172 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/08/27(火) 13:32:49.41ID:qOyLcO9L0
>>120
後にも先にも鳥山明より戦闘シーン上手い漫画家おらへんやろ
173それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/08/27(火) 13:33:12.80ID:+wFpZpU50
>>170
普通に複製売るだけでそれぐらいは稼げそうやな
2024/08/27(火) 13:34:18.89ID:gkg39PAQr
>>134
悲しいなあ
175それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/08/27(火) 13:34:20.69ID:0B7ObhWX0
冨樫の原稿の方が下書きより読み難いという…
176 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/08/27(火) 13:34:59.40ID:qOyLcO9L0
ドラゴンボールは擬音で誤魔化してない
ワンピにしろ呪術にしろナルトにしろ動きを擬音で誤魔化し過ぎってのと
絵の迫力無いのを描き込みで誤魔化してるから何やってるか全然分からん
177それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/08/27(火) 13:35:50.74ID:j4bzEUc90
>>153
タツキとか?
178それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/08/27(火) 13:36:42.61ID:7AN6fK4Ed
>>177
下手で草

そいつならまだダンダダンの作者のが上手いやろ
179それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/27(火) 13:36:58.17ID:PiqYgKIF0
>>172
サカモトデイズは美大出身だけあっていい線行ってると思う
180 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/08/27(火) 13:37:39.22ID:qOyLcO9L0
>>179
ただ元々の画力がね…


でも戦闘の分かりやすさは上手いな
迫力ないけど…
181それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/08/27(火) 13:38:48.46ID:fUBw84Us0
マシリトがね
182それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/27(火) 13:44:35.45ID:/wFGwe0l0
>>179
美大出身だけど戦闘描写壊滅的だった青春兵器8号の長谷川とは一体
183それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/08/27(火) 13:51:57.16ID:5TVEh3ka0
このレベルをサッと描けるんだからそりゃジャンプで天下取れますわ
184それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/08/27(火) 13:52:52.69ID:diNYFTe0r
>>71
NARUTOとかマジで
背景と同化するよな
185それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/08/27(火) 13:54:11.57ID:isAPdsGA0
「わかりやすい」って点において鳥山を超える漫画は出てこないよなホンマ
186それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/08/27(火) 13:55:02.12ID:diNYFTe0r
ても鉄拳チンミとか言う漫画の格闘シーンって明らかにドラゴボ超えてるよな
187それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/08/27(火) 13:55:54.92ID:7pmrU4LP0
>>71
このシーンにいたるまでの流れがあるからちゃんとそう見えるんや
188それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/08/27(火) 13:59:44.22ID:mT2MfCsf0
>>187
違うぞ
キャラと背景の大きさと
悟空のポーズが背景と合ってないからだぞ
189それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/08/27(火) 14:00:46.60ID:5TVEh3ka0
漫画ってアニメ再現しないと動き分からねえのがよくあるけど
鳥山の場合は漫画だけでキャラの動きが全部分かるからな
190それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/27(火) 14:02:49.52ID:hmvSCS+Y0
鳥山明って「○○は忘れていた」「××って誰だっけ?」みたいなことよく言うけどあれは自分の作品に思い入れを持たないほうがかっこいいってノリで言ってるだけで本心じゃない節があると思うわ
191それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/08/27(火) 14:04:53.15ID:Qfv4cMvF0
どんだけ持ち上げたところで鬼滅の売上には勝てないのに
192それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/08/27(火) 14:06:53.81ID:fLd+/mp7d
>>191
コンテンツの売り上げはドラゴンボールのが圧倒的に上やろ
193それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/08/27(火) 14:07:00.38ID:isAPdsGA0
ドラゴンボールの原作再リメイクしてアニメ化してほしいわ
現代クオリティのフリーザ戦とかセル戦みたい
194それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/27(火) 14:09:41.30ID:q6WAeesZ0
鳥山明の描くこの世にない乗り物が好き
195 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/08/27(火) 14:09:56.12ID:qOyLcO9L0
>>190
実際忘れてて辻褄合わんところ沢山あるから本気で忘れてるんちゃうか?


まああの頃はそれも許される時代やったのもあるやろうけど…
196 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/08/27(火) 14:10:40.66ID:qOyLcO9L0
>>193
ガンダムオリジン
るろうに剣心
うる星やつら

それやって成功した例を知らん
197それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/08/27(火) 14:14:12.35ID:terXEa6j0
高橋和希も鳥山明もあの素晴らしい画力が失われてしまったのほんと勿体ないわ
198 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/08/27(火) 14:14:17.93ID:ZamBix900
この婦警さん眼鏡かけてたっけ?
2024/08/27(火) 14:18:15.74ID:Y+KV86It0
>>193
映画になったからいいやん
フリーザもブロリーもおもしろかった
200それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/08/27(火) 14:19:43.91ID:8QzkZVOrd
とよたろうの清書(完成版)がこちら
https://i.imgur.com/nayEpIK.jpeg
https://i.imgur.com/94KC0Hh.jpeg
https://i.imgur.com/xdCma2N.jpeg
201それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/08/27(火) 14:20:35.73ID:isAPdsGA0
>>196
原作そのままに現代クオリティにさえすれば成功しないわけないと思うんやが
ドラゴンボールなんて元々面白いんやし
202それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/08/27(火) 14:20:58.14ID:isAPdsGA0
>>199
映画は完全新作やん
しかもブロリーはともかくフリーザはクソつまらんし
2024/08/27(火) 14:21:40.33ID:Y+KV86It0
>>202
フリーザくそつまらんって思うなら原作も今リメイクしてもつまらんと思うだけ
204それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/08/27(火) 14:22:59.34ID:w25LGmGt0
>>200
なんかドラゴンボールの同人描いてたころより劣化してないか?
205それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/08/27(火) 14:23:06.71ID:VIhc5cBD0
街中描くのが面倒だから即荒野に移動
206それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/08/27(火) 14:24:36.83ID:8QzkZVOrd
>>193
それな
スーパーヒーローのオープニングの感じで作って欲しい
https://youtu.be/DcSqXHk3PGY
207それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/08/27(火) 14:25:10.06ID:4f3keLOO0
とよたろうって絵は上手いけど漫画は下手だよな
208それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/08/27(火) 14:25:52.21ID:isAPdsGA0
>>203
ナメック星のフリーザ戦はいつ見てもクソ面白いやん
映画の新フリーザ戦は全然緊張感もないし
209それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/08/27(火) 14:25:53.17ID:7NFjGmJl0
>>17
マシリトには効かなかったのね
210それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/08/27(火) 14:26:45.32ID:WStMqypc0
>>190
どうやろな
仕事としての創作に力を入れるほど内容が思い出せないっていうのは割とクリエイターあるあるらしいで
人気な章ほど描くのに必死で当時のことが思い出せんとか
211それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/08/27(火) 14:27:17.63ID:8QzkZVOrd
>>207
絵も漫画も下手や
2024/08/27(火) 14:28:03.50ID:sHhDEyot0
鳥山ってキャラが自分の行動解説するとか無かったな
213それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/08/27(火) 14:28:06.29ID:w25LGmGt0
ぶっちゃけとよたろうより転生ヤムチャの方がよっぽど上手い
214それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
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2024/08/27(火) 14:28:13.16ID:I1jPTvzA0
今みたいにネーム完成→即送信ってできんから
それまでに描き込んでまうんちゃうか
215それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
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2024/08/27(火) 14:30:28.28ID:w7oGxA/Z0
>>212
無くはないけど戦闘中に敵に向かって解説とかはなかったかな
216それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/08/27(火) 14:31:07.23ID:isAPdsGA0
>>215
魔人ブウにスーパーサイヤ人3の解説してた気がするが
217それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/08/27(火) 14:32:45.58ID:b/hvgmzO0
>>188
そういや陸地少しボヤケてんのに悟空はクッキリ描いとるね
そして凄いのが陸地がボヤケてんのにクッキリ見えるっていう、、なんか言語化できんわ
218それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
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2024/08/27(火) 14:33:11.03ID:w7oGxA/Z0
>>216
アレは戦闘入る前の時間稼ぎやけど
まぁカウントしてええか
219それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/27(火) 14:33:54.45ID:hmvSCS+Y0
まあ確かに当時忙しすぎて普通に忘れてる部分もあると思うが
本人インタビューで公式コメントにて「「面倒だから」「なんとなく」と格好つけて苦労を悟られないようにするつまらないクセがある」って発言してたこともあったからな
2024/08/27(火) 14:42:05.76ID:aQfgmML4r
>>71
見方によっちゃ普通に地面に立ってるようにも見えるな
スケール感がおかしいけど
221それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/08/27(火) 14:42:45.97ID:b/hvgmzO0
>>216
ああいうのは必要な事やし読んでて違和感なかったわ
違和感あるのはワンピなんか描写が分かりにくくて他キャラが何してるのか説明してたり鬼滅なんか分かり易い例かな
222それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/08/27(火) 14:45:32.17ID:C2G6uX5P0
>>153
真島ヒロ
223それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/08/27(火) 14:46:09.21ID:EyG6P2pp0
映画は元々サイレントで音声は後から付いてきた
映像だけで内容を伝える必要があったために役者の演技力やカット割が発展していった
漫画も同じでセリフ抜きでも内容が理解できるのが本来の正しい姿
長い説明セリフで設定がどうだのこうだの、そんなのは物語の脇を飾る装飾程度であるべきで
それがメインだと思っている漫画は手段と目的を取り違えている
224それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/08/27(火) 14:47:10.53ID:isAPdsGA0
>>223
スラムダンクの山王戦終盤のセリフなしで展開していたパートは漫画の到達点やと思うわ
2024/08/27(火) 14:47:27.80ID:Fpymoktd0
ネームじゃないし
もう連載作品(Dr.スランプ)でしかも中期以降の絵柄だし
なんなの
2024/08/27(火) 14:48:29.83ID:1kFnewwJ0
>>9
アカネとミドリが同じ顔ってのも本編のネタにしてたしな
227それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
垢版 |
2024/08/27(火) 14:51:14.61ID:I1jPTvzA0
高千穂遙@takachihoharuka
再掲。はじめてお会いしたとき、鳥山明さんからいただいた没ネーム。鉛筆画です。
これが背丈くらいご自宅にあって、「好きなだけ持っていっていいですよ」と言われたのですが、遠慮して数枚だけもらってきたものの1枚です。
2024/08/27(火) 14:53:45.79ID:4cl0Mimg0
>>200
なろうを無理矢理漫画化したクソ作画みたいな感じやな
229それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/08/27(火) 14:54:35.26ID:qJ/FZrIT0
>>200
単純に書き込みが足りないんやけど、それを求めるってことは鳥山レベルの作業量を要求するってことやしなあ
230それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/08/27(火) 14:55:21.91ID:V+erLMzS0
>>223
ドラゴンボールもセリフ無しだと意味わかんねえだろw
231それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/08/27(火) 14:57:33.03ID:b/hvgmzO0
>>200
鳥山か居なくなったあとの連載だよな?
もう自由だから完全にとよたろうの画風やな
最後のなんて右足か左足か分からねえもん鳥山ならこんなのボツやろ
頼むからもう終わらせてくれ
232それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
垢版 |
2024/08/27(火) 15:00:35.81ID:w7oGxA/Z0
>>231
鳥さ亡くなってからは漫画一切進んで無いぞ
233それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/08/27(火) 15:02:13.51ID:EyG6P2pp0
鳥山絵とかいい意味で作画が一律化されてるからAIが進化したらそっくり再現されそうだよな
漫画形式で成立させるにはもう少し学習が必要だろうけど
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