天皇「戦争やめます」この一言で何百万の日本人が助かり、満州も失わず、核も落とされなかった

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/27(火) 17:38:05.72

どーすんのこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/08/27(火) 18:23:51.67

>>49
トラウトマン工作さえ成功していれば
盧溝橋事件さえ起きなければ
牟田口さえこの世に生まれてなければ
東アジア一帯は今でも日本の勢力圏だったという事実

2024/08/27(火) 18:24:52.27

>>51
ロクに陸軍車両開発しなかった日本軍も悪い
まぁ開発してもT34に勝てるわけないんやけど…
でも、海軍装備が突出してなければ対米開戦なんてあり得なかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/27(火) 18:25:19.98

>>49
日中戦争ってどこから？
盧溝橋でいいの？

警備員[Lv.4] · 2024/08/27(火) 18:25:32.75

>>56
ロシアのせいだろ
日本は社会主義国への防波堤だった

2024/08/27(火) 18:25:46.17

>>53
これは名軍師

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/27(火) 18:25:56.21

>>10
いや死んどけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/08/27(火) 18:26:34.13

南朝って負けたのになんで楠木とかをこの時代に神格化したん
そらすり替え説も出るで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/27(火) 18:26:38.61

ある意味日本の蛮行を黙らせたリトルボーイ、ファットマンは現代人は足向けて寝れんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/08/27(火) 18:26:44.69

>>56
20世紀の中国人民ほんまかわいそう
軍閥と国共が内戦してる最中、半世紀にわたって日本に侵略された挙句、戦争終わったら共産党が数千万人殺しまくるとか草も生えない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/27(火) 18:27:12.74

お飾りやしなあ
ガチガチの軍隊国家を解体はできんやろ
まあ度胸ないのはじじつやけどさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/08/27(火) 18:27:15.74

マレーシアあたりで勝ち逃げしとけばよかったのになんで泥舟乗ったかね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/27(火) 18:27:28.34

>>60
日本が何もしなければ国民党が圧勝してたんやけど
国共合作前の両者の戦力差とか約１０倍やぞ
いくら蒋介石がアホでも普通に勝てた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/27(火) 18:27:48.54

こだわった国体護持って具体的にどういうこと？
天皇が変わらず君主に居続けること以外の条件飲まないってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/27(火) 18:28:03.47

>>57
トラウトマン前後見ればわかるけど断ったのは蒋介石陣営よ
時系列だと断ってるのは蒋介石、蒋介石、日本の順だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/27(火) 18:28:50.91

>>60
国民党ボコボコにしたのはどこの誰やねんｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/27(火) 18:29:05.25

日本のいちばん長い日見ると若手将校イキリまくりだけどこいつらほんまに本土決戦で最前線で死ぬ覚悟あったんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/27(火) 18:30:16.22

始まる前からやめろって言ってたやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/27(火) 18:30:26.58

>>68
これはアメリカが見限ったからってのと溥儀の引き渡し問題だけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/27(火) 18:30:34.05

そのあと考えると領土は失ってよかったよな
めんどうごと多すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/27(火) 18:30:39.44

っていうかお前らイッチに乗せられてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/27(火) 18:30:57.46

>>57
台湾と南洋諸島は分からんが
戦争なくても朝鮮はとっくに独立
満州も存在しても傀儡国家から脱却してると思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/27(火) 18:31:41.39

>>59
少なくても一般的に言ってそこから日中戦争やろ

2024/08/27(火) 18:31:57.27

>>69
天皇の戦犯追及をしない、殺すなんてもってのほか
ヒロヒトさえ無事なら230万の英霊の遺族に申し訳が立つ、占領の屈辱も全国民甘んじて受ける、って感じや

ヒロヒト自身は譲位も考えてたみたいやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/08/27(火) 18:32:34.28

樺太と台湾の維持はいけたんちゃう？無理？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/27(火) 18:32:39.86

朝鮮、台湾得ても不満だったから更なる侵略戦争したわけだしなあ
尖閣とかにこだわるのもどうなの？ってかんじ
日本人に足りないのは領地じゃないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/27(火) 18:32:50.62

ソ連の中国への浸透を防ぐなら…という条件付きで満州国は事実上認められていた
それに調子こいて北支分離工作とかやってたらそらブチ切れられるわ

ソ連の代わりに日本が列強が中国に持ってる利権を奪いにくるだけやからな
チョビ髭伍長のせいもあって、米英のスタンスが「共産主義よりも先にファシズムを潰すべきではないか？」になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/27(火) 18:32:59.39

言ったけど政府が揉み消したんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/27(火) 18:33:21.66

相手が止める理由なんなん？
現実維持ならなんの得もないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/08/27(火) 18:34:03.13

まあでも台湾あると中国とのごたごたが酷そうだな
今は台湾韓国が日本にとっては良い緩衝地帯になっとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/27(火) 18:34:05.94

>>78
盧溝橋は真意はどうであれ偶発的だし
日中戦争は日本サイドからは仕掛けてないけど？
増員かけて皆殺しにしようとしたのは民国サイド

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/27(火) 18:34:43.08

まじで天皇はゴミだったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/27(火) 18:34:52.10

>>81
逆かなあ
朝鮮取っちゃったから満州押える必要が出てきた
満州取っちゃったから対ソと対中の両方をやらなきゃいけなくなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/27(火) 18:35:08.21

中途半端に終わらして当時の日本のアホどもに主権が残ったら今度はアメリカやロシアに民族浄化されるやろ
天皇や政府や日本軍の無能さを舐めすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/27(火) 18:35:25.68

>>77
史実の南アフリカ(満洲朝鮮と同じく現地民が多数派)が独立してるの見るとそうだろうけど、日本の勢力圏にはなってたやろ
今でも日本語が公用語で親日的で、数百万人の日系人が支配層
そんな国がありえたのかもしれんのやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/08/27(火) 18:35:55.86

>>88
そうやってどんどん戦線が拡大していったんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/08/27(火) 18:36:14.69

>>90
新日的はどうかなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/27(火) 18:36:18.72

>>79
家が残るなら良いじゃんって思うんだけどね
当時の軍人も政治家も異常に国体にこだわってるけど
あまりに抽象的すぎて現代人にはいまいち理解できない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/27(火) 18:36:30.45

>>86
盧溝橋事件と第二次上海事変は一応分けるべきよね
ただ無関係とも言いづらい程に盧溝橋事件で日本が一方的に事を運んでたのが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/27(火) 18:37:13.10

昭和天皇は嫌われてるけど日本国憲法の平和主義を体現した今の上皇は左派からも右派からも評価されてて凄いよな
そもそも右派は批判すらできないんやろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/08/27(火) 18:37:27.66

>>93
大日本帝国自体が天皇担ぎ出して作った国やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗] · 2024/08/27(火) 18:37:32.69

ワイが天皇やるべきやったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/27(火) 18:37:38.87

陸軍「将校総自決！みんな腹を切ってお詫びします！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/27(火) 18:38:54.06

アメリカ様はあまりにも明瞭に虐殺しすぎたから仏顔になっただけでジワジワ民族浄化するやり方してたらインディアンが見た地獄よりエグいことになってたと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32][苗] · 2024/08/27(火) 18:39:19.50

いずれにしても無駄に戦争を長引かせた当時の上層部は日本人の手で裁いて罰するべきだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/27(火) 18:39:51.10

日本人的にもマッカーサー幕府が始まったほうがやりやすかったしな

2024/08/27(火) 18:40:16.03

>>72
厚木航空隊はガチ
あと阿南陸軍大臣の玉音放送前の自決は、仮に後世に盛られてる部分があったとしても非常に大きかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/27(火) 18:40:28.49

>>100
そんなんに時間とリソース掛けずに手前の仕事に集中できたから経済が伸びたんやしそのへんはなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/27(火) 18:41:02.90

>>94
まず断ったのは民国サイドからなんよ
そんで皆殺しにされると思って増員
日本が圧勝したから日本有利に交渉し始めて膨れ上がったわけでさ
ここの始まりは偶発的だけど盛り上がったのは民国サイドが全面的に悪いし
なんなら断らせたのはアメリカ顧問だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/27(火) 18:42:07.05

>>10
殺すわけ無いやん

2024/08/27(火) 18:43:31.89

天皇の代わりに阿南と五十六が自決した、って解釈でOK

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/08/27(火) 18:44:15.90

>>102
阿南陸軍大臣の自決はどういう点で大きかったんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/08/27(火) 18:44:23.21

天皇の威光を借りて軍部が増長した結果や

警備員[Lv.5] · 2024/08/27(火) 18:44:23.27

>>68
>>71
それは屁理屈やで
日本は戦前から資本主義国で勿論その植民地も資本主義や
ロシアというかソ連が中国に働きかけて社会主義国になったので日本とは無関係や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/08/27(火) 18:44:46.15

>>30
近衛はそれこそ安倍みたいに
長身でスラッとしてて気さくな人柄で人気の総理大臣だった映像が残されてるからな
アホなところ含めて昭和の安倍晋三やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/27(火) 18:46:20.00

>>88
石原「天才ワイ、満洲を手に入れれば日本は安泰だと気づく😎」
↓
土肥原「さらなる天才ワイ、華北を手に入れれば満洲は安泰だと気づく😎」
↓
北京駐屯軍「さらなる天才ワイ、中国全土を手に入れれば華北は安泰だと気づく😎」
↓
大本営「さらなる天才ワイ、援蒋ルートを遮断すれば中国は降伏すると気づく😎」

2024/08/27(火) 18:46:45.16

>>107
阿南の自決は終戦を具体的、強烈な形で全陸軍に告示することとなった。参謀本部河辺虎四郎参謀次長は「我が大陸軍70余年の盛衰は阿南大将の自決を以て終止符と為すべきか」と当時の日記に書き[226]、陸軍省の軍事課長でクーデター計画の首謀者の1人でもあった荒尾は「全軍の信頼を集めている阿南将軍の切腹こそ全軍に最も強いショックを与え、鮮烈なるポツダム宣言受諾の意思表示であった。換言すれば大臣の自刃は天皇の命令を最も忠実に伝える日本的方式であった」と振り返っている。阿南の自決の結果、徹底抗戦や戦争継続の主張は止んでいって、終戦の現実を受け入れる劇的な効果を上げた

戦記作家の児島襄は、戦陣訓で日本陸軍軍人に求められる徳目として「軍紀」「必勝の信念」「敬神」「孝道」「敬礼挙惜」「責任」「清廉潔白」などが挙げられているが、阿南はその全てを体得した日本陸軍軍人の“理想像”であった、その清清たる阿南が、汚濁の道を歩んだ日本陸軍の葬儀人をつとめる形となったことは意義深かったと述べている

この手の話無限にあるから調べれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/27(火) 18:47:58.57

>>108
1発やり返してから講和に持ち込めばいいとか言ったガイジがおるらしい
ヒロヒトとかいう名前だったはず

警備員[Lv.5] · 2024/08/27(火) 18:48:12.31

>>75
実際これはある
日本式植民地や併合地を失ったことで朝鮮戦争やベトナム戦争の責任を日本が負う面倒臭さは回避した
尤も、アメリカがベトナム人から支持されないような国造りと戦い方をしたからベトナム戦争に負けてるので日本ならこんなヘマは打っていなかったかもしれないが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/27(火) 18:48:13.34

>>111
無限の緩衝地帯

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/08/27(火) 18:49:42.32

>>101
フィリピンから逃げたヘタレが
前科を誤魔化すために私怨で天皇を殺そうとしただけだぞ

そんなやつに統治させてどうする？
アメリカ人にすら選挙に出ようとしてゴミだとバレていたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/27(火) 18:51:07.19

そもそも天皇がアメリカとの戦争を回避してたら死人ゼロだったんだよな
昭和天皇無能、東條英機無能

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/27(火) 18:51:17.12

>>109
国民党の地盤の揚子江周辺での土作戦がなかったら
共産党が支持を集めたか怪しい
黄河以北を共産党、揚子江周辺及び南部を国民党が支配し
徐州あたりで細々と紛争を繰り返すというシナリオも十分考えられるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/08/27(火) 18:51:36.07

>>112
サンガツ
阿南陸軍大臣って初めて知ったわ
結構歴史は好きな方なんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/27(火) 18:52:09.95

>>75
大陸領を保持したまま冷戦に突入した日本とか軍事費やばいことになってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/27(火) 18:52:49.42

日本が欧米と戦争してなければ
欧米列強以外は植民地のままだっただろうな
韓国人とかうんこ食ってたじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/27(火) 18:53:29.26

>>119
日本のいちばん長い日って映画おもろいで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/27(火) 18:53:30.92

>>109
日本が中国内で暴れ回った所為で
中国国民党が大幅に弱体化して、逆に共産党が強大化したからソ連が介入する余地が出来たという話してるのに
都合よく日中戦争を無かった事にしているお前の方がよっぽど屁理屈やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/27(火) 18:53:44.71

>>117
君は支那事変での血の代償を誰が担えたと思うんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/27(火) 18:54:02.66

>>121
それってあなたの感想ですよね？
なんかそういうデータでもあるんですか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/27(火) 18:54:46.62

>>125
YouTubeに映像が残ってるで🤪食糞民族

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/27(火) 18:55:08.70

>>111
これ見るとそもそも大陸に進出して領地広げてもええこと無いってことにならんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/27(火) 18:55:43.98

作戦にも口はさんでノリノリだったと記録残ってるんよな
天皇家の公式記録で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/27(火) 18:55:57.23

>>126
そっちじゃねーよ

2024/08/27(火) 18:56:08.59

映画「日本のいちばん長い日」の三船敏郎と
マッカーサーが厚木飛行場から横浜に向かう途中の道筋で日本の兵隊さんや警察が
車道に背を向けて(進駐軍には一切手向かいしない、という意思を明示)警備してる当時の映像見たら
全部阿南のおかげや…で泣くで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/27(火) 18:56:30.97

阿南は立派な最期だわな
どこぞのテンノーと違って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/27(火) 18:56:36.18

中国韓国は戦争始まったら糞尿垂らしながら日本軍に命乞いしてたのに
戦勝国気分だもんな
イギリスが呆れてたで🤣

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/27(火) 18:57:13.35

>>127
今でも残る欧米の植民地のほぼ全てが島に限られてるのはそういうことなんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/27(火) 18:57:44.13

>>129
白人がアジア人にエサやってる動画が残ってるで
植民地時代の映像

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/27(火) 18:57:45.10

クーデター未遂あったのに？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/27(火) 18:57:58.78

原爆？しゃーないやん
これをガチで宣うんやから大したもんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/27(火) 18:58:32.20

ルーズベルトは超反日だからまた難癖付けて日本を攻め滅ぼすだろうね
ルーズベルトが死んでトルーマンになったのはある意味ラッキーだった
トルーマンはそこそこ反日+超反ソだったから原爆2発で済んだ
ルーズベルトが生きてたら、日本は当然南北に分割されただろうし、北日本人はソ連の奴隷として、南日本人はアメリカの奴隷として永遠に過ごす事になっていただろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/27(火) 18:58:48.32

>>127
北京駐屯軍までは一発殴ればうまくいくと思い続けてたからしゃーない
大本営の所は本人たちも半信半疑やったろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/27(火) 18:59:25.43

>>134
戦争したから欧米列強の植民地から解放できたって何やねん
日本の戦争美化しすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/27(火) 18:59:35.86

>>136
「無差別爆撃で十万人を焼き殺した？勲章あげたろ！」とか宣う日本にも非はある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/27(火) 19:00:17.00

普通なら反省の弁なり非人道的行為への憤りなりを口にするやん？
しゃーないですやんの一言やでな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/27(火) 19:00:35.60

>>139
さすがに無知すぎるでお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/27(火) 19:01:57.49

天皇って使えないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/27(火) 19:03:21.50

>>142
お前エコーチェンバーしてね？
日本愛国の動画とかTwitterばっかり見てて認識歪んどるぞ

警備員[Lv.5] · 2024/08/27(火) 19:03:40.88

>>30
うちの曾祖母は戦前から野党支持者やったらしいで？
戦争よりも女性参政権の導入を訴えてたからそっちを望んでたんや
国民の意見なんていつの時代も一枚岩にはならんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/08/27(火) 19:03:51.16

東條英機って無能なんか？
大東亜・太平洋戦争の責任者、戦犯というと東條英機が思い浮かぶわ
顔も覚えやすいしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/27(火) 19:04:41.11

もっと前に堂々退場させるってとこから強権発動せな意味無いよ

警備員[Lv.5] · 2024/08/27(火) 19:05:26.47

>>118
>>123
話を逸らすな
中国が社会主義国化したのは戦後の話
日本はそれを食い止めてた側や
アメリカが叩く方を間違えたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/27(火) 19:05:29.36

>>144
大戦後、アジア諸国にとどまって独立戦争を主導した日本軍兵士たちの行動を習うはずだが
大学でてない高卒かな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/27(火) 19:05:35.58

>>86
だからといって南京陥落までさせる必要あったか?おかげ泥沼化したやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/08/27(火) 19:07:11.47

30年前くらいまで英米と仲良しだったのが全面戦争になるんやもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/27(火) 19:07:21.47

まず天皇には政策を決める権利は何処にも無い
政府が既に決定した事を承認するだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/27(火) 19:09:08.92

五一五で首相殺して
二二六で高橋是清殺したから
政治家みんなビビってた

多分天ちゃんも軍人は基地外だと思ってビビってた

この後の日本なんかほぼ他国から文句言われるたびに
ぶっ殺せばええやろって判断しかしてない感じだわ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/08/27(火) 19:09:14.47

>>152
それ今の話やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/27(火) 19:09:33.40

アジア解放とか寝言ほざいてるが、日本がインドネシアを独立国じゃなくて併合しようとしてた事を都合よく無視する連中多いよな
戦後はODA目当てに感謝してますパフォーマンスしてるが（教科書とかにはしっかり日本の支配も糞だった書かれてるがねｗ）
スカルノとかブチ切れて大東亜会議欠席してたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/27(火) 19:09:47.40

>>152
憲法上唯一の主権者だし唯一の統帥権保持者だぞ
権利がある唯一の人間や

天 皇「戦争やめます」この一言で何百万の日本人が助かり、満州も失わず、核も落とされなかった

天皇「戦争やめます」この一言で何百万の日本人が助かり、満州も失わず、核も落とされなかった