劉備、陶謙に徐州を譲られる、劉表に荊州を譲られるも固辞する（正史）←？？？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/28(水) 06:19:11.00

普通譲らんやろおかしない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/28(水) 06:51:37.08

陶謙は太守で子供とか関係ないから死後実権握ろうとするも次の正式な太守来て独立失敗
劉表は皇帝名乗ってた可能性高くてお家騒動に便乗したが乗っ取り失敗
色々あって益州でやっと乗っ取り成功

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/28(水) 06:52:20.10

>>33
仮にも“禅譲”って形で帝位譲ったから曹丕が正式に後継者と言っても過言ではないから
簒奪されたって理由のために皇帝名乗った
じゃないと正当性で魏に負けて人が集まらない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/28(水) 06:52:38.08

>>33
あいつらが勝手に言ってるだけで天命はワイらにある精神や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/28(水) 06:58:27.97

献帝も譲ってるしへーきへーき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/28(水) 07:00:26.61

でも蜀を騙し討ちして強奪したよね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/28(水) 07:03:21.23

>>33
追放されてないやろ

警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/28(水) 07:05:49.29

>>34
演技で扱いがいいのって孫権くらいじゃね？
二宮の変周りのグダグダを詳しくやらないのが理由だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/28(水) 07:10:01.95

>>41
陸遜も扱いいいぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/28(水) 07:20:40.73

>>42
まあ劉備に勝った男やししゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/28(水) 07:22:42.54

でも麋竺とかついて行ったからガチやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/28(水) 07:24:26.42

伊籍も劉表から劉備について行った

警備員[Lv.13][芽] · 2024/08/28(水) 07:24:45.38

>>42
孫権からの扱いが酷くてあの末路は泣ける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/08/28(水) 07:26:28.04

>>33
そもそも劉備の戦いの理屈は
君側の奸である曹操を取り除いて漢帝国を救う、だったのに
曹丕が皇帝に即位した時点でその理屈が吹き飛ぶんや
だから当初は「献帝は曹丕に殺された、わたしが代わりに漢帝国を復活させる」というデマが前提の即位

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/28(水) 07:30:48.58

>>46
ムスッコにごめんねしたからセーフ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/28(水) 07:30:53.53

三国志
実際は魏の圧勝でした
萎えるよなこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/28(水) 07:32:51.48

当時の徐州曹操ぶっ殺されゾーンみたいなモンやし息子も部下も領主なんかやりたがらんかってんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/28(水) 07:34:31.67

大軍率いた袁紹は一回の負けでボロボロになったのに劉備は大崩れせずに立て直せるのが凄い
なお夷陵の戦い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/08/28(水) 07:44:17.85

呉にも良い人材居たのになんかいまいち活かしきれてない感あるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/08/28(水) 07:48:59.57

>>51
なっとらんぞ