X


絵師「生成AI賛成の人。マジで一度でいいからお絵描き配信見てほしい」←2万いいね

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:03:37.24ID:rvpGahAI0
i.imgur.com/q74F9gj.jpeg
2それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:05:45.18ID:fcm7VlzE0
しないで欲し…さらに←ここすき
2024/08/28(水) 15:06:21.87ID:C/4/MoYb0
生産効率ではAIの勝ちや!
4それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:07:01.54ID:bvXprP3oM
そんなん見ないだろ
スーパーの肉買う時にいちいち食肉加工の映像見たくないもん
5それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:07:32.22ID:WcAW3QR2H
反AIのやつちゃんと描いてる人にも食って掛かってなかったたっけ?
2024/08/28(水) 15:07:53.43
「もう何十年もAI管理下された信号機賛成の人。マジで一度でいいから手旗信号時代の動画を見てほしい」←産業革命が起こる度の職業選り好み0いいね
7それでも動く名無し 警備員[Lv.31][SR武][R防]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:08:23.01ID:Q+MmQ+Nk0
努力と成果物は別に考えるべきことです
ってコミュニティノート付かへん?
8 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:08:30.23ID:3UoawRLz0
そのうちAIがお絵描き配信できるようになるよ
9それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:08:54.77ID:8NQA/1ZL0
でも生産者にいちいち感謝しないよな
10それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:09:00.89ID:6O5EZ4S60
ごめん、「やたら手間かかってて草やっぱAI最高やな」としか思わん
11それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:09:32.85ID:DIQ8Pmya0
過程を評価してくれってコト?
12それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:10:22.64ID:CpN5Ltxr0
ラダイト運動しようや
AIやAIで作られた絵を打ち壊しや
13それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:11:25.12ID:5i7A7vnh0
今のAIに負けるならそれはもう趣味や
14それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:11:36.01ID:lkk5hQKi0
>>12
もうやってるやろ。AI絵作った奴やAIに賛成の立場取った著名人をボコボコにしとるやん
15それでも動く名無し 警備員[Lv.1][告]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:11:54.92ID:6bJnAkAGr
>>11
ちいかわ民って反AIと親和性高そうよな
ちいかわ民も著作権関係なく何でもかんでもちいかわのパクリ連呼してるし
2024/08/28(水) 15:12:22.62ID:Lympl2+Ed
適当に描いた棒人間みたいなやつでも
立派なイラストにしてくれるAI最高
17それでも動く名無し ころころ
垢版 |
2024/08/28(水) 15:13:07.30ID:8gnfSwbq0
>>1
後に人力とAI製かなんて分からんくなるのに愚かやな
18それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:13:27.60ID:FpF0o1In0
高速で線を一本かいてはUndo
連打してるだけで幻滅やったぞ
19それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:13:36.54ID:lz8bcquu0
岸田メルは技術的には認めてるのにすごい引用の仕方だ
2024/08/28(水) 15:14:09.22ID:YETX99VO0
そうやって頑張って描いたの学習に使われてかわいそう
21それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:14:14.27ID:sVgJHA/D0
岸田メルって絵柄パクられまくってることになんか言ってたよな
2024/08/28(水) 15:14:16.65ID:Atqjn83la
2000いいね定期
23それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:14:43.77ID:jrFQHK6i0
お絵描き配信してるのってブスだらけ
24それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:14:55.62ID:GiTd4f3I0
なお反AI絵師は二次創作な模様
AIに物申すならオリジナル描けやwwwww
25それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:15:13.41ID:497MRXoN0
>>19
認めてないぞ
AIは死ぬほどムカつくが消費者には過程なんか関係ないよねって話してたから
この引用はなんにも理解してないが
2024/08/28(水) 15:15:22.40ID:C/4/MoYb0
>>22
ほんまや
27それでも動く名無し 警備員[Lv.31][SR武][R防]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:16:09.07ID:Q+MmQ+Nk0
岸田メルも絵描き全員怒ってるっていうクソデカ主語やそもそもDM晒し上げとか発言としては問題なんだよな
28それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:16:17.25ID:phG/FQJ00
産業革命で自動織機が出た時の職人とおんなじこと言ってるわ
お気持ち表明だけでなんとかなるわけないんだがマジで歴史を知らないんだろうな
29それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:16:22.28ID:/txCR7lM0
タブレットとツール取り上げて一発描きしてる人だけが言ってくれ
30それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:16:47.34ID:/GzH2Uce0
>>21
そらメル全盛期の時なんて
メルを模範した絵柄とか結構流行ったからな
自分がパクられる側を経験してるから言える
31それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:17:13.70ID:7KGdLh320
苦労アピールしても意味ないからもっと別のアプローチしたらええのに
32それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:17:45.63ID:497MRXoN0
だいぶ風向き今厳しいからなんGそろそろ手のひら返すかと思ってたけど
まだまだAI推しなんやな
33それでも動く名無し 警備員[Lv.31][SR武][R防]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:18:09.68ID:Q+MmQ+Nk0
>>25
この思想って行き着く先が「消費者は見る目がない」という上から目線になるからクリエイターが軽率に言っていいことやないんやけどなぁ
2024/08/28(水) 15:18:27.56ID:zwxA/DAR0
岸田はaiか絵師なんか消費者にとっては関係ないって話よな
岸田は国民が思い通りにならないことを知っている
35 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:18:41.18ID:rBNODjPE0
AIホントにレベル上がってきたからなー
反対派はやっぱり自分で描く人なんやね
36それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:18:41.75ID:pIxbl0Uc0
イラストレーターに敬意払うのと生成AIに賛成するのは両立することだよね
37それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:18:47.74ID:/GzH2Uce0
>>29
ちょっと前にXで「ツールは手書きで出来ることを再現してるだけ、クリスタとかは関係ない」
とか言ってるやついてマジで頭おかしいのかと思ったわ

ボタン一つで線の太さ、タッチ、色まで全部変えられる上
レイヤー構造とか色の重ね塗り(乗算とか)とかを『手書き』やろうとしたらどんだけ大変か知っとるんかっていう
38それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:19:00.47ID:Zhzi2a/e0
またケンモにロンダするんか?
39それでも動く名無し 警備員[Lv.31][SR武][R防]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:19:14.25ID:Q+MmQ+Nk0
>>34
一瞬現首相と間違えかけたわ
40それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:19:44.56ID:/GzH2Uce0
>>32
厳しい厳しいいうわりに
規制よりも実装の方が遥かに進んどるからな
XのGrokで生成出来るようになったのもデカいし
41それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:20:43.13ID:nIkWnbxc0
そういう作業が楽しいから絵を描いてるんじゃなかったの?
出来上がった絵がすぐに欲しい人と絵を描く作業を楽しみたい人で住み分ければいいんじゃないの?
42それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:21:18.66ID:UqjVKIkj0
こんだけ巨大企業が推進しているものをお気持ち表明だけで戦おうとしているのちょっと無謀すぎておもろいよな
43それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:22:06.08ID:7KGdLh320
ワイ反イラスト生成AI派やがこういうお気持ちばかりで建設的な議論できん奴は無能な味方やと思っとる
44それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:22:19.37ID:497MRXoN0
>>33
有象無象が言うならともかくメルレベルならまあ
45それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:22:31.45ID:NZf4bx8i0
漫画家で反対してやつホンマおらんな
一枚絵しか書けないやつがAIをライバル認定するんやろか
46それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:22:44.08ID:JOH91hQU0
描くのは二次創作のエロ絵やろアホちゃう
47それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:22:45.93ID:2M8iPnPn0
ポロっと真理語ってるな
そう人の手で織物を折る伝統工芸もあるし
機械で織る実用品もある
2024/08/28(水) 15:23:37.11ID:h4Gf/6uY0
織物みたいな感じでって言うけど
どうせ機械で織られた服着てるんやろ
49それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:23:54.25ID:tc9hw08o0
大衆から逃げた芸術家なんて金持ちのロンダリング要員でしかないんよ
2024/08/28(水) 15:23:59.74ID:C/4/MoYb0
>>47
納得
51それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:25:20.14ID:/GzH2Uce0
>>45
漫画家もアシスタント使ってるし、自動的に書いてくれるツールが出来たら
格段に楽になるのは目に見えてるしな
52それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:25:39.61ID:8gnfSwbq0
>>48
火の玉ストレート
53それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:26:10.39ID:pIxbl0Uc0
>>33
メルはAI絵師に対して「描く苦労も知らんくせに絵師面してるのが気に食わん」って言ってるだけでは?
54 警備員[Lv.8][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:26:20.49ID:K5YmmBWgd
>>45
そりゃ漫画はストーリーの方が大事やし
エアギアみたいな画集漫画は死にそうやけど
55それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:26:31.46ID:ZOogATlGd
テストで点取れなかった時の言い訳やん
56それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:26:46.49ID:ZOogATlGd
>>48
57それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:26:59.91ID:497MRXoN0
>>46
まあそれはAIもそうやん
58それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:27:09.11ID:jVUuUUGl0
AIの絵で良いからベルセルクは完結まで読みたかった
59それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:27:11.20ID:eKI4VP6m0
しらねーよボケ!まともに描いたら絵なんて99%以上の人間が手描きで画ける訳ねーだろ
あんなもんサヴァン症候群のハッタショがグラフィックフォトメモリー持ちで脳内でビジョン映してそれを紙に反映させてなぞるっていう特殊技能持ちしか出来ねえんだよ

それを一般人が出来るようになるって画期的な事やろ
一部の発達ガイジだけで独占しようとすんなボケ!
60それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SR武][SSR防][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:28:14.88ID:yxQ3Xwt00
>>45
イラストレーターもマジで反対してるやつは少数派やろ
大半はどっちにも絡まれたくないから何も言わない
裏で使ってるやつもいっぱいいると思うけどね
2024/08/28(水) 15:28:15.38ID:J94B6Z480
加藤純一「過程を評価されたいなら一生学生やってろよ」
62それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:28:40.04ID:MgRliFof0
出力されたものが必要であって過程なんてどうでもいいわ
完成品の絵見て過程なんて想像するか? しないね
63 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:28:55.49ID:7L7lpGOld
人の絵描く配信なんか見てもつまんねぇし
64それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:29:14.93ID:tZpNORaG0
嫉妬や
65それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:29:20.33ID:HgLmM8+c0
人力でアホやん?としか思わなかった件
66 警備員[Lv.8][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:29:23.43ID:lIEfE4ST0
AI使えるイラストレーターが結局最強になると思ってるから
AI賛成派やわ
67それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:29:55.44ID:8ngpSwCj0
でも自分たちは職人の仕事以外を奪った機械生産の物を普通に使ってんじゃん
68それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:30:19.06ID:8gnfSwbq0
?「絵画はそれを描いた経緯やストーリー込みで評価するのが普通ですよ!」←ほんまか?
69それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:30:26.82ID:hnUPS4Ae0
まあいうて表現行為の魅力ってそういう部分も含まれたり含まれなかったりするから
消費者目線ではそんなの見ないのが正しいとか見るべきとかどっちでもええと思うけどな
商業芸術であってもそんなに生産効率ばかりが勝つ世界ではもともとないやろ
見てくれる人はもともと居たし居続けるだろうけど、特に見たくもない人に見ろと迫ったり、見たい人も居るのに見ないのが正しいみたいに言ったりしても不毛だなと思わんのかな
70それでも動く名無し 警備員[Lv.31][SR武][R防]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:30:36.74ID:Q+MmQ+Nk0
ほなdeepLで英語の記事翻訳するで〜
71それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:31:17.13ID:OW85ZfQB0
一回AIで作ってそれをベースに制作できるから
恩恵受けてるんじゃないの
72それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:31:40.93ID:/GzH2Uce0
>>66
実際そうなるぞ
AIは物理構造とか力学を理解して書いてるわけじゃないから
例えば服を引っ張って破く、っていうやつも『それっぽく』しか書けない
(服の伸びとか皺を表現しきれない)

あとは工業製品系もディテールがおかしくなるってのもあるしな
重火器とか大分マシになったけど、まだまだ変な銃ばっかりやし
73 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:31:45.44ID:R2nZYVw/0
見たうえでAI賛成って言えば黙ってくれるの?
74それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:31:46.73ID:GiTd4f3I0
>>61
流石やな
75それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:31:47.19ID:k9TTYqOe0
これもうのちの伝統工芸職人さんだろ…
76それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:31:55.10ID:nqRJ0AMl0
別に絵師が描いてる様は興味ないのよ
興味あるのは完成品だけ
77それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:32:01.33ID:MO5yUxS+0
そういう過程とか、その人が描いてるっていうこと自体に価値が見出せるのって、かなりのレベルの作家だわな
その辺の有象無象は代替されちゃうよ
78それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:32:42.70ID:7KGdLh320
マジで著作権の方面から法改正にアプローチすればええのに誰も言わんから一向に進歩せん
そこちゃんと突けば誰にも馬鹿になんてされんのに
79それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:33:55.57ID:UqjVKIkj0
絵にストーリーつけられるやつが生き残るんやろうけど、それって要は漫画家なんよな
イラストレーターが1番中途半端
80それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:34:29.36ID:5WujIXf70
AI推進のXをいつまで使うつもりなんだよこいつら
81それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:34:29.71ID:4SIhbGh+0
そう言うの好きな人は見ればいいしAIでいいって人はそれでそれでいいやん。なんでいちいち対立を煽るのか
82それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:34:31.90ID:jieY55k40
>>77
なんかそういうnote書いてる人いたな
受けてる仕事のうち、俺を求めてる仕事は件数変わらんけどとにかく絵が欲しいみたいなやつはガッツリ減ったみたいな話やった
83それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:34:58.69ID:Ka8NNbeU0
村上隆が自分の作品だけ学習させたAIをアイディア出しに使って
出来た作品が何千万円の値になってるの面白ぇよな
2024/08/28(水) 15:35:26.56ID:h4Gf/6uY0
>>78
二次創作に影響あると困るし
Xにアニメのスクショ上げていいね貰えなくなっちゃうから
85それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:36:32.03ID:hnUPS4Ae0
>>83
めちゃくちゃモダンアートの文脈に乗ってるから村上隆の場合は人間が行う表現行為としても正しさしか感じない
2024/08/28(水) 15:36:51.88ID:pFwEZT0p0
それを付加価値に出来なかった絵師側の落ち度だよね?
87それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:36:56.15ID:7KGdLh320
>>84
二次創作に影響なんて無いで
むしろ同じ状態にするんや
88それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:37:14.12ID:gj+5T8Zs0
AIが発達してもちゃんと客がおる上級お絵描きマンは食っていけるからセーフ
結局はAIに負けない絵を描けるようになればええだけの話や
89それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:37:33.10ID:OEDU2AOn0
だんだんレベル上がってるしいつか反AIが別の反AIの絵をAI扱いする日が来そう
90それでも動く名無し 警備員[Lv.31][SR武][R防]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:37:43.91ID:Q+MmQ+Nk0
>>78
著作権が1番遠いんよ
絵柄は著作権ではないって文化庁も言っとるし過去のAIではない人力のそっくりな物でも別物って判例も多い
多分パブリシティ権(例えば○○さんの絵柄と称するのは○○さんの名声を勝手に借りる行為)が近道
91それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:37:44.55ID:fehpzyO+d
勝てないんで手加減してください!って泣きつくの格好悪くない?
92それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:37:50.80ID:LyNlsE3B0
仕事おせーんだよ
93それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:38:03.53ID:8gnfSwbq0
>>88
結局「弱者やから助けて!」って言うてるだけなんよなほんま
2024/08/28(水) 15:38:18.30ID:pFwEZT0p0
https://x.com/thunder_battery/status/1725464154511917346?t=lptEyG0TN9gjEkG5pmL8IA&s=19

AIイラストと二次創作の決定的な違いは「作品の素材を使用したかどうか」
二次創作は0から人の手で作られた物だが、AIイラストは何らかの「素材」がある。それがアニメ・マンガキャラなら尚更。最悪な場合アニメ素材そのものを利用しているかもしれない。作品素材の無断利用は紛れもない著作権侵害だ
95それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:39:05.96ID:i8UH4Fbu0
「わあ!!!一枚のイラストを描くのにこれだけの手間がかかってるんだね!AIはクソ!」

なるわけないやろ、宗教か
96それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:40:08.54ID:TEsbtZ3g0
週刊誌で巻頭カラーだと本編だけじゃなく、表紙やカラー扉絵も描かないとダメなのに
97それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:40:18.70ID:7KGdLh320
>>90
生成物を縛るのは難しいし悪手やと思う
ワイは無断学習を防ぐ方向に進んで欲しいんや
ワイ自身はAIの技術自体は悪くないと思っとるし
98それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:40:33.20ID:6no8Uzi00
無能は過程を評価されたが何故なら結果が残せないから
評価されるのは結果であって過程じゃない
2024/08/28(水) 15:40:48.51ID:5JCbBYVk0
知り合いのイラストレーターもAI使っとるわ
人物には流石に使わないけど、小物とか背景とかで手抜きできるて喜んどった
修正はしてるみたいだけどな
100それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:41:02.77ID:497MRXoN0
>>68
それは本当
ただエロ絵というかアニメ絵が含まれるかは微妙
101それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:41:11.47ID:pHyuo5pM0
職人の代わりにロボットで自動化が進んだのと同じやで

絵描なんてもはやそう言う存在や
102それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:41:56.24ID:nKWPit+N0
AI絵のことは知らんけど、ワイは職人さんの1つ1つ心を込めて作られた作品よりも、機械で大量に作られた安価な製品を使って生活したい
2024/08/28(水) 15:42:08.97ID:C/4/MoYb0
少ない労力で多くを生み出す、これが資本主義の鉄則や
104それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:43:02.95ID:jieY55k40
>>94
2次創作って元があるものなんじゃ?
105それでも動く名無し 警備員[Lv.31][SR武][R防]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:43:13.01ID:Q+MmQ+Nk0
>>97
それも無理に近いわ そもそも無断学習なんて単語は合法行為をあたかも悪かのように書く詭弁でしかない(chatGPTや翻訳もそれで成り立っとるし)
106それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:43:19.48ID:497MRXoN0
真っ黒なデータセット使って出力するのが問題なのよね
そこに関しては擁護不能なのに何故か変なとこに持ってくから話がややこしくなる
107それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:43:48.44ID:5WujIXf70
結果じゃなくて努力を評価してください!!

これもう断末魔やろ…
108それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:44:02.03ID:JtHaE+/+0
>>7
自分でつけろ
109それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:45:21.71ID:WV0+mP3d0
>>106
最後に決めるのは出力物やろ
真っ黒なデータセットとやらはあくまで確率変化するだけでしかない
「データセット真っ白なので版権モノ出してもセーフ」なんて通じへんことくらいわかるやろ
110それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:45:38.66ID:hnUPS4Ae0
>>105
AIどころか人の文章まんまコピペしてるまとめアフィが台頭しまくってる時点でそんなの無理に決まってるわな
感情論としてぶっちゃけ99.9%スクレイピングやろ良くないやろという感覚はわからんでは無いけどな
111それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:45:40.53ID:4bPNn6xJ0
出来が全てだと思うわ
工程で生成AI使いましたくらい書いとけばええやろ。
112それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:46:10.99ID:TeJesfhb0
AIは過程を出せないなら過程で金稼いだら?
それはともかくさっさっと一本一本引いて途中で全部捨てて描き直しとかよくお絵かき動画で見るが
113それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:46:11.74ID:4SIhbGh+0
仮に同じ絵だとしてAIでパッと作ったもの絵師がムラムラしながら丹精込めて描いたものどっちが抜けるかって話ですよ
114それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:46:22.65ID:QNnpRlgD0
昔の芸術家が死して名を馳せたように
今の生成AIのベースとして自分の絵そのものが今後も生き続けることに反対する絵描きって
所詮本当の芸術家ではないんだろうな
2024/08/28(水) 15:46:42.17ID:v1k4K2tI0
お前らが過程を見ようがAIでシコろうが関係ない
ワイは絵を描く事が好きだから描くだけだ
116それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:46:47.54ID:7KGdLh320
>>105
文章がどうなのかは分からんがイラストの無断学習は著作権侵害で潰せへんのか?
無断学習をどうやって発見するかはさておき
117それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:47:43.95ID:WV0+mP3d0
データセットで勘違いしてる人おるけど実はネット上のデータを無差別に集めた方が逆に誰の模倣でもない世界を平均化したようなAIができるんやで
ChatGPTなんかが例で特定の物書きの文体なんか全くないやろ
118それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:47:45.25ID:jieY55k40
>>116
まずそもそも無断学習がダメって法律あるか?
119それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:48:10.90ID:497MRXoN0
>>109
真っ黒なデータセット使って出力したら2次でも1次でも関係なくアウトやろ
120それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:48:25.40ID:i8ZQPGiE0
職人が工場にやられたのと一緒ちゃうの
121それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:48:29.31ID:7KGdLh320
>>118
今はむしろ白とされてるで
ワイはこれをグレーにしたいんや
122それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:48:33.12ID:TeJesfhb0
著作権って同じものが出るかどうかやから類似物とかあんま関係ないで
123それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:48:37.32ID:QNnpRlgD0
>>116
なら一度でも人間の絵を見たことのある人間の絵描きは全員潰さなあかんな
124 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:49:29.25ID:dvogH0YZ0
岸田の元ポストも生成AI自体否定してるわけじゃなくてカスに対してキレてるだけなのに変な棒の使い方してるよな
2024/08/28(水) 15:49:46.13ID:Hx8VjnTMH
見る側の一般人は「こんなに手間のかかることがAIだとあっという間にできるんですね技術の進歩ってすごい」
って感想もつだけでしょ
126それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:49:53.23ID:jieY55k40
>>121
それで潰されるのって絵師側だと思うけど大丈夫?
127それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:50:31.82ID:7KGdLh320
>>123
人間の学習とAIの学習を同一視すんのは無理があるで
2024/08/28(水) 15:50:52.64ID:6mMUwzxo0
>>116
それ人間が作ったもの全般アウトになるけどええのか
2024/08/28(水) 15:50:58.94ID:4hu2kuFE0
>>34 一瞬総理の方かと思ったわ
130それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:50:59.92ID:UqjVKIkj0
>>116
無断学習って概念がそもそも君らの界隈でしか聞かない造語なんやってことは理解しといた方がええ
131それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:51:08.57ID:2M8iPnPn0
今まで発想力は豊かでも絵を描く労力で埋もれていた層も表舞台に上がる
楽しみだろ
132それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:51:33.03ID:o/FpQEYE0
無修正マンコだらけの生成AIのせいで法律ガン無視状態だし
リアルアイドルのライブ映像にAI使って全裸ダンスさせてるしで
別方向でヤバイ事例多いけど、どこまで生き残れるか謎やな
133それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:51:37.70ID:6no8Uzi00
でもこの手の一山いくらの絵描きの存在理由が無くなっちゃうから
必死になる気持ちも分からないはない
2024/08/28(水) 15:52:26.02ID:h4Gf/6uY0
無断学習をNGにするなら検索エンジンは存在できなくなるで
135それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:52:44.54ID:jieY55k40
>>125
へんな例えかもしれんが100人前チャーハンを自動で作る機械に対して、ほらチャーハン作るのってこんなに大変なんですよ機械は規制すべきですって言われてる感じに近い気がする
そうなんですね、じゃあ場面によって使い分けますねってなるだけみたいな
136それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:52:57.91ID:QNnpRlgD0
>>127
ないやろ
AIは頭いいけど人間は馬鹿で全然覚えられないから特別にゆるちてくだしゃいって言うのか?
137それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:53:13.73ID:lkk5hQKi0
プロ棋士「クッソ!過去から現在までの棋譜を学習されまくったもうAIに勝たれへん!
せや!人間同士の対局の不利有利を数値化する審判役にさせたろ!」
138それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:53:36.45ID:7KGdLh320
>>130
自身の著作物の生成AIへの利用を禁じることができる権利があってもええやろ
139それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:54:23.29ID:jieY55k40
>>132
それはポルノ関連の規制とかアイドルなら肖像権?とかでなんとかなるんちゃうの
140それでも動く名無し 警備員[Lv.31][SR武][R防]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:54:36.60ID:Q+MmQ+Nk0
>>119
いや出力物がなにかの版権を侵害してなきゃセーフやで

そもそも最後は出力物で決めることになってる理由の1つは何事も製作過程を示すことが難しいからや
手描き相手でもお前違法DLした素材を使ってるだろって言いがかり付けることだってできるし証明も困難やし
141それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:54:51.55ID:ARCfm5OUd
生産革命が起きたんだから受け入れるしかないやろ
大量生産の時代に車を一台一台丹精込めて作り上げたって意味が無いだろ?
142それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:55:06.93ID:dixsKSpT0
一本一本魂を込めて国宝級の仏師様かと思いきや
アニメ絵を真似したエロ漫画でした
143それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:55:33.04ID:5avk7sjO0
岸田メルってAI利用してるPS2フィルタ使って画像上げてたし
フォロワーも特にそれを問題視してなかったやん
2024/08/28(水) 15:56:05.20ID:gC0PMCmKp
>>45 漫画なんて正直人の心を掴む面白いストーリーを考える方が難しいからな
145それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:56:19.47ID:QNnpRlgD0
>>137
AIの進化速度が異常だから差は離れてるものの
AIがでてから人間の将棋のレベル自体が進化してるのは流石よな
絵描きはしょうもないこと駄弁ってる暇あるなら生成AIに学べばいいのにな
146それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:56:37.50ID:jieY55k40
>>141
いま思ったが料理というよりは本に近いのかもな
印刷技術発展して本の位置付けが変わって知識革命が起きたみたいな
147それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:57:02.45ID:XW/t0mpl0
消費者にとっては過程なんてどうでもいいんだよ
148それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:57:17.12ID:dixsKSpT0
「絵師」様達の入魂絵画によく気持ち悪い体内断面図がありますが
あれは何を参考にしてるんですか?
149それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:57:17.18ID:OLQUcU1g0
絵師()からctrl+z取り上げるだけで何も書けないと言う現実
150それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:57:42.72ID:497MRXoN0
>>140
データセット内に違法なもの使ってたらアウトやが
制作物と言うよりそのデータセットを使用した事がやが
151それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:58:35.73ID:+hSMdzPd0
イラストレーターなら見るけど絵師って奴は見る価値がない
152それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:58:41.43ID:6+dOOO8I0
絵師コンプ多すぎやろなんG
153それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:58:49.06ID:o/FpQEYE0
>>139
AIに肖像権とか言い始めたら絵も同じように権利を認めるべきってなるやろ
声優に歌を歌わせるとか、最近は声優のキャラボイス学習させて勝手にエロボイスも当ててるし
AI派が勝てる分野が絵くらいしかないから、やたら絵描きに喧嘩腰なだけにしか見えんわ
154それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:59:05.17ID:CUqoQlFg0
>>149
アナログでも消しゴム修正液使うなって話になるぞ
155それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:59:11.07ID:QNnpRlgD0
>>150
違法なものって何やねん
もちろん有料著作物を金払わず使ってたら問題あるけどそれ以外は全部違法やない
2024/08/28(水) 15:59:16.92ID:gC0PMCmKp
>>90 絵柄って概念がまず曖昧すぎるよな、極論ただの棒人間もれっきとした絵柄や
美術史なんて絵柄の模倣で成り立ってるのに
157それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:59:30.88ID:WV0+mP3d0
岸田とだけ言うと総理と被るの草
2024/08/28(水) 15:59:45.85ID:sGBb2sAx0
タイムラプス風の動画にするAIあったな
あれ見ればええやん
159それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:59:46.54ID:9lAq7Y780
>>121
学習の方を規制していくと現行のAiによるデジタルアシストツール類が全滅するし
検索でユーザーが気に入った作品に類似やおすすめ作品紹介する
機能なんかもなくなって露出する機会なんかも減るんやで
自動運転で街中走った時のカメラで撮影した著作物の扱いも面倒になるし
学習はしがらみ多すぎて出力物の規制の方じゃないんと動きにくいんよ
160それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
垢版 |
2024/08/28(水) 15:59:59.74ID:36n/MjgXd
すぐ人権ならぬAI権ができるよ
AIにも自由を!
161それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:00:05.80ID:ARCfm5OUd
なんかこうこの界隈の奴らって絵こそが最大の産業であり最高のコンテンツだと思ってる節があるしそれを押し付けてくるよな。
絵なんて煮ても焼いても食えないし、エネルギーにもなりゃしないいわば奢侈的な生産物なんだからAIで簡単に生み出されてしかるべきレベルのモノなんだよ本来
162それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:00:58.36ID:6+dOOO8I0
>>155
アウロリ判明して問題になってたやろ
163それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:01:08.86ID:7KGdLh320
君らよくAIの話してると二次創作の例出してくるやろ?
あれはある意味正解なんや
二次創作は公には認められてるグレーな行為やが権利者次第で黒にできるんや
ワイはそれをAIでも同じ状態にしたいだけなんや
164それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:01:21.54ID:E+uriA3X0
というか描けるうえにAI使える奴が最強で結論出たんちゃうんか?
2024/08/28(水) 16:01:27.33ID:br66aZHn0
むしろ、この程度に時間かけすぎやろってゲンナリすると思う。
タイムラプスでいい
166それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:01:44.37ID:qSec5vk/0
オリジナル物しか描かず売らない人だけがAIを叩きなさい😎
167それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:02:47.79ID:7KGdLh320
>>159
なるほどなぁ
難しいな
168それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:03:19.20ID:YHjZana6M
AI使いつつ自分流に手直しできる人が生き残ると思うわ
短期間でかなりクオリティの高い絵を投稿してる
169それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:03:21.63ID:h81aNMns0
>>166
オリジナルも二次創作市場にただ乗りしてるから同罪や
170それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:03:44.74ID:hnUPS4Ae0
そういや小説家になろうがAI作品だらけで終わってるみたいな話をちらりと見たけどあれほんまなんかな
確かに代替されそうな想像はつくけど
これはAIだな終わってんなとすぐ思われるんであればAIによって終わってるわけではないし
AIだとバレないんなら見分けつかんのやからAIだらけで終わったとはならんよなとふと思ったことがある
171それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:04:05.10ID:TeJesfhb0
>>162
アウロリが入ってるで使用禁止になったAIとかあるん?
2024/08/28(水) 16:04:16.32ID:WuMWnAky0
結局訴訟こそがこの問題にケリをつけると思う
そこそこのネームド絵師が裁判打たれたら終わるんちゃうか
173 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:04:16.73ID:Td9C0Tl+d
結果が全て
過程を評価してもらえるのは学校生活まで
社会人としての資質が欠けている
174それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:04:30.98ID:6+dOOO8I0
二次創作してる絵描きはクソ!←まあわかる
だからAIで二次創作してもええやろ😁←??????
175それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:04:42.49ID:QNnpRlgD0
>>162
データセットの中に仮にアウロリがあったとしても閲覧は単純所持にあたらないから何も違法ではない
2024/08/28(水) 16:04:43.06ID:br66aZHn0
>>127
学習の定義なんて誰もできへんやろ
177それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:05:06.92ID:6no8Uzi00
>>168
まぁ道具だしな
金のトンカチか普通のトンカチ使ったところで
大工の腕が悪かったら宝の持ち腐れになるのと同じやろ
178それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:05:45.32ID:GjWeTNaG0
本人がいってるならまだしも関係ない第三者で草
2024/08/28(水) 16:06:17.85ID:WuMWnAky0
>>144
でもマンガはそれ以上にネームが大事よ
絵そのものでも単純なストーリーでもなく、それらをつなぐネーム力がマンガの本質

どうやって人の視線や感情をコントロールし、適切に作品内知識(キャラの関係性とか
出てきた技とか場所が作品中で持つニュアンスとか)を提供するかの技術や
180それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:06:21.35ID:MShWphfG0
絵描きもワイらも当たり前のように大昔に職人の仕事を奪った機械の成果物を日常的に使っとるのに自分の番になって騒ぎ始めるの醜すぎやろ
全員とは言わんけどツイッター絵師なんか電子化の時のハンコ屋バカにしとったやろうし
181それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:06:30.53ID:6+dOOO8I0
>>175
仮じゃないんやが……
現行法律で問題なくても倫理的に問題あるのは理解できるやろ
182それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:06:45.40ID:7KGdLh320
>>176
目の前の機械で違いを調べればええ
183それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:06:51.01ID:WV0+mP3d0
>>162
それが入ってたとされるSD1.5なんてとっくの昔の話やし50億枚の30枚とかやろ
何なら反AIが持て囃してたglaze(絵にノイズかけて学習妨害するツール)にSD1.5が使われてるぞ
184それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:06:54.33ID:YHjZana6M
AIの学習って画像の単純保存や要素の引用とは異なるんやろ?
だったら人間の脳と大差ないやん、犯罪見聞きした人間の描いた絵はアウトになるんか?
2024/08/28(水) 16:06:56.50ID:XXVsG0CC0
そういうお前も手織の服を選ぶか?って話やん
買うにしても記念品とか程度だろ
そういう位置づけになっていくだけ
186 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:07:09.16ID:5WPL2qeh0
そのクソ手間がかかる過程すっ飛ばせるなら使ったほうがよくね?
187それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:07:14.93ID:LkV91zgUd
二次創作が公に認められてる行為だなんて初めて知ったわ
いつの間にそんなことになったんだ?
188それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:07:21.88ID:rQeZWoqN0
実際問題日本で完全禁止っていうのが実現したとして海外は知ったこっちゃないし(特に中国とか)
ゲームのイラスト発注とかアニメ作画とかどんどんAI導入して低コストで任期高速化してく市場に、手作業こそが美しいという価値観だけで対抗しなくてはならん情勢になるわけで
さらにそう言うのをいちいちAI使用コンテンツとして検閲もせにゃならん無駄な作業まで増える
189それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:07:26.94ID:lkk5hQKi0
反AI派って国内の弱小な企業相手やとAI使ったプロジェクトをお気持ちで潰してきた成功体験があるんだよな
2024/08/28(水) 16:07:33.72ID:WuMWnAky0
>>181
倫理で言ったら二次創作もっとヤバい定期
191それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:07:49.34ID:4LKzaCKY0
二次創作してる絵描きに発言権は無いという事か
2024/08/28(水) 16:08:08.73ID:UWFFKLRm0
>>127
お気持ち表明嫌い、建設的な議論がしたいって言っててこの人間とAIの学習を別物に決めつけるお気持ち表明草
2024/08/28(水) 16:08:16.26ID:WuMWnAky0
>>187
あれは正直途中から労働運動みたいになってきていたからな
194それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:08:30.43ID:6+dOOO8I0
>>183
反AIの話なんかしてないが……
話のすり替えやめなー?
195それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:08:34.07ID:QNnpRlgD0
>>181
違法ではないって言ってることに対して突っ込んできてるのに倫理的なとかまともに会話もできんのか?
196それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:08:53.54ID:3/l89wpqd
画材屋さんの事考えたら絵を描くのにPCなんて使えないよね
197それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:09:01.32ID:6+dOOO8I0
>>190
アウロリより二次創作のがヤバいは草
198それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:09:03.26ID:TnQncgrQ0
洗濯機を使ってる人間も、1度でいいから川で洗濯して欲しい
2024/08/28(水) 16:09:51.60ID:WuMWnAky0
>>197
ほんならアウロリをうっかり一度でも見ちゃった人間はそれを脳に学習しているからアカン人間やな
200それでも動く名無し 警備員[Lv.31][SR武][R防]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:09:54.88ID:Q+MmQ+Nk0
最近の反AIぶっちゃけ規制やなくて目先のインプレッション稼ぎが目的やから具体的な運動はせずXでぶつくさ言ってるだけよな
今は青バッジとかいうそれを金にできるすごいシステムがあるし
201それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:10:03.73ID:aQKf5vC10
テムをインストールするだけで5000円貰えます!
https://jump.5ch.net/?te;mu.com/s/Z8sQCJq6PWvys
202それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:10:12.92ID:7KGdLh320
>>192
実際別物やからや
書くと長くなるから自分で調べてくれや
お目当ての記事はいっぱい見つかるはずやで
203それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:10:31.39ID:axbbw01qd
紙に描く昭和・平成の絵師なら兎も角,今の時代ならばパソコン(液タブ)をカチャカチャするんだから同じようなもんやろ
204それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:10:46.82ID:6+dOOO8I0
>>199
話すり替えまくってて草
無茶苦茶すぎるやろ
205それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:11:16.16ID:WV0+mP3d0
>>194
論点のすり替えとか言ってる方が逃げてるだけやん
あうろりもといLAIONデータセットの話をしてるのに
206それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:11:31.32ID:Oad0Qizb0
ワイが見た奴は下手くそな絵馬鹿にして笑い物にしてたで
207それでも動く名無し 警備員[Lv.31][SR武][R防]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:12:54.62ID:Q+MmQ+Nk0
>>183
Glazeそんなことになってたんか…
ぶっちゃけ児ポは解決済みなこと含めて論点にならないから無視してたけど児ポを切り口にしてた人がブーメラン化しとるやん
208それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:13:07.47ID:Ihp2GGgj0
>>1
AI生成なんてそいつの自由だしそんな丁寧な制作過程がこき下ろしてるAI生成と同等に見られてんならそれで表現者気取りしてる奴の方が烏滸がましいやろ
2024/08/28(水) 16:13:15.81ID:QNnpRlgD0
>>202
説明できんだけやろ?
この手の手合なんてこっちは飽きるほど見てきてるんだよ
翻訳問題のときに機械翻訳はSatouを見たときに佐藤なのか砂藤なのか区別出来ないとか言ってた京大のバカもいたな
人間の学習と機械の学習に差なんてないバカが屁理屈をこねてるだけにすぎない
2024/08/28(水) 16:13:36.09ID:zwxA/DAR0
ぶっちゃけ絵だけじゃなくAIが人間と成り代わっていくんだから
仕事しなくても生きていける世界まで耐えればええんや
2024/08/28(水) 16:13:45.54ID:gpOY020b0
>>94
これギャグ?他人の著作物に乗っかってる時点で0からどころか80%超えてるだろ元の素材利用率
212それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:14:13.39ID:7wtH9pe60
これすごいわかるわ
ワイが手洗いしてるの見たら洗濯機は洗濯なんて烏滸がましくて言えんやろ
213それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:14:21.36ID:6no8Uzi00
>>210
嫁がAIとかある意味理想かもな
214それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:14:27.21ID:TeJesfhb0
国家が規制する理由がないどころやなくてあえて許してるわけなんで
生成AI反対は大変やね
215それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:14:45.64ID:amlSj6gO0
手書きの温かみうんちゃらかんちゃらももう昔
216それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:14:56.07ID:Y+3zg4dm0
この手の討論よく見るんだけど
その界隈じゃない人にはまtttったく興味無いよね
まじで絵師の努力とかどうでもいいしどっちでもいい
2024/08/28(水) 16:15:11.71ID:J94B6Z480
面白いよな
絵師のみんなが日頃頑張ってるイラストの勉強を、光の速さで実現できるAIがむしろ大バッシング受けるなんて、ただスピードが違うだけでこんなに叩かれるなんて
2024/08/28(水) 16:15:20.34ID:WuMWnAky0
>>204
いや誰もすり替えてないから
>>205の件も含めてちゃんと正面から考えてもろて

「常識」で全部が許されるなら1人でも殺したならそいつは死刑、とかになるけど
法律ってのはそういうものちゃうからな
2024/08/28(水) 16:15:29.58ID:pxIaD3/D0
AIで仕事失うかもって人は別に絵描きだけじゃないのに文句言ってるのはそいつらばっかでな
220それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:15:50.07ID:/GzH2Uce0
学習側の規制するなら根本的にインターネットの仕組みから見直さんと無理やぞ
というかネラーが一番体験してて
5chの書込みでワイらが書き込む⇒5ch上で公開⇒アフィサイトに転載っていう流れで、アフィサイトは儲かったが
ワイらには1円も入らなかった、っていうのを十何年前から経験しとるやろ?

ここで重要なのは『1度グローバルなネット上に公開されたら、問題が起こるまで(認知するまで)検知出来ない』っていう点や
アフィサイトに転載されても、それを動的に検知する事は出来ん
これは他のWebサイトやコンテンツでもそうや
X上なり5ch上で公開した絵が、一体どうなるかっていうのをワイらは認知も検知も出来んねん

学習を本格的に止めないなら
・公開したデータを如何なる手段をもってしても外部に保存できない(ダウンロードもスクショも不可、録画も不可)
・万が一学習されたら即座に検知できる
っていうのが必要になるけど、それやるにはインターネットを根本的に変えなきゃ無理や
221それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:16:10.41ID:OCsOuG420
まあ写真が登場したときに絵画は滅びるかと思ったらそうはならんかったからな
222それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:16:19.48ID:VyVVUemu0
絵筆や絵の具作ってた人はペンタブに同じこと思ったかもよ
2024/08/28(水) 16:16:47.83ID:gpOY020b0
最近クリスタが学習妨害フィルターかなんか実装して大絶賛されてたんだけど実際使ってるやつ殆ど見かけないんだよな
俺がわかってないだけじゃなくてマジで絵が汚くなるから使ってるかはすぐわかるんだけど
224それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:16:56.87ID:WV0+mP3d0
今1番AI化が進んどるのプログラム分野で今や言語選びとして広く使われてるか=AIがよく学習してるかどうかが基準の1つになっとるからな
どの分野も浸透するまでの勝負やな
2024/08/28(水) 16:17:28.01ID:WuMWnAky0
>>200
そういうタイプの反AIもだいぶ減ってきた気がする
自治体とか企業にウザ絡みする奴らは多いけどインプ稼ぎとはまた違って
ハセカラ的な暴走の共有が楽しいみたいな文化になってきとるね

今のメインは「訴えるとかどうとかじゃないけど嫌いなんじゃ!」っていう
絵師のぼやきかな 岸田メルみたいな
226それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:18:10.35ID:/GzH2Uce0
SD1.5以降については(SDXL)
オープンソースなのにデータセットを非公開、っていう状況になってて
マジで学習データに何が使われてるかは誰も分からん状態や

というか誰もデータセットの詳細について触れなくなったっていうな
227それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:18:13.03ID:WNnPx5qh0
わかる工場で大量生産されたものより手作りに限るよね
228それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:18:13.10ID:LkV91zgUd
スレにいるAI反対派の人って結局なんの説明も出来てなくて全部「俺が嫌だから」の感情論にしか見えんな
2024/08/28(水) 16:18:25.39ID:WuMWnAky0
>>219
絵師なんかよりも翻訳家のがよっぽどすでに仕事失っているからな
絵師はぶっちゃけアイドル稼業に近いとこもあるから実際は言うほど消えないよ
230それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:18:31.05ID:hnUPS4Ae0
学習に文句つけるにしろ二次創作に文句つけるにしろお前になんの権限もねえだろ感はある
とりあえず今言えるのは機械学習は合法だし無断で二次創作するのは違法(ただし罪にならない可能性は有り)
やから合法の行為を外野が責めるのはよくないが違法行為を糾弾するのはある程度公益性があると言わざるを得ない
日本の現行法はよく先を見据えて作ったなと個人的には思うところだが
権利を侵害されたと思う人はSNSや匿名掲示板で愚痴るのではなくとにかく訴訟起こして実例を積み重ねるしかないな
231それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:18:38.40ID:6+dOOO8I0
>>218
本気で言ってるならヤバいやろ……
使用するものと見てしまったもの同列に考えるって……w
2024/08/28(水) 16:19:24.51ID:ID0iG88Sp
イラストAI関連のやりとり全般に言えることなんだけどさ…創作活動をなんかの競走だと思ってる人多ない?
機械に頼るのはズルいとか、生身で正々堂々描いてこそ価値があるとか、まるで競争をしてるかのような発言が多く見られるんやけど…

そんなに他人が自分より注目を集めたり、いいね数をもらったりするのが嫌なのか?自分や自分を応援してくれる人の描きたいものさえ描けば良くない?どうしても他人がきになるか?
233 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:19:34.77ID:5WPL2qeh0
機械学習を著作権侵害扱いするのってかなり無理あるよな
234それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:19:47.56ID:UqjVKIkj0
>>138
そもそも著作権法全体として学習を拒否する権利なんて概念はないねんな
ここら辺を法的に規制すると著作物の権利が強くなりすぎる
235それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:20:05.10ID:6+dOOO8I0
全面肯定も全面否定も無理あるのに
それしようとするからバカにされるのにねぇ……
2024/08/28(水) 16:21:06.66ID:WuMWnAky0
>>231
せやから「常識で考えればちゃうやん」ってのはいらんねん
本質的に同じであって、しかも法律で敢えて明白に区別されているとかがないならそれは「同じ」なんや

「社員5人の企業と5000人の企業を同列に考えるって……w」って特に明記のない法律で言ったら笑われるやろ
でもそういう部分を明白に区別している法律もある、そういう場合は当然区別しないといかん
2024/08/28(水) 16:21:38.61ID:WuMWnAky0
>>234
実際は著作権って普通の人間がイメージするよりもかなり弱い権利なのよな
238それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:21:46.91ID:CUqoQlFg0
>>233
機械そのものにはね
ただ機械にその辺から拾ったデータ吸わせて公開した奴はどうなん
2024/08/28(水) 16:22:02.62ID:gpOY020b0
>>226
これやでって示しても学習パラメーターとかその他情報ひっくるめて全て公開されたうえで誰かが莫大な金と時間かけてその情報が本当に正しいかの検証をしないと意味のない情報だからな
240それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:22:08.71ID:7KGdLh320
>>209
以下2者の主な違い
・そもそも人間と機械、法的にも全く違う存在
・機械は学習元データが残る
・学習プロセスも異なる
・人間は現実的に学習に限界がある(AIのそれに遠く及ばない)
・機械は自らの意思を持たず、学習は必ず人間の命令を必要とする
241それでも動く名無し 警備員[Lv.31][SR武][R防]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:22:19.38ID:Q+MmQ+Nk0
>>232
気になる
最初は描くことが好きとか特定のキャラクターが好きとかでスタートするけどフォロワーいいね数が増えたら嬉しいし何ならお金になることを知ったら数字比べの時間や
242それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:22:19.46ID:YyCnWa5xd
ワイは数年絵を描いて結局筆を折った勢やけど、
しこる用のAIイラスト作るのやめられんわ
でもそれは作品とは言わんし、表にも出さんのでこういうスレでどんな顔すればいいか分からん
243それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:23:18.50ID:QNnpRlgD0
>>235
違法だと言って突っかかってきたくせに倫理の問題だとすりかえたり
現行法律で問題ないけどとにかくやばい(具体性なし)で通したり
数分喋っただけで底が知れるバカなんだから馬鹿にされるのは当然だよな!
2024/08/28(水) 16:23:23.98ID:WuMWnAky0
>>232
「競争だと思っていて、それに金を払う」「競争のバランスが崩れたと感じたら文句を言う」
人間も実際に存在するのがちょっとややこしいんだよな
まあやきうの観戦みたいなもんや

でもそれを以て「俺たちの見えるとこで飛ぶバット使った高校野球なんてするんじゃねえ!」
って言い出したらガイジになる
2024/08/28(水) 16:24:19.06ID:h4Gf/6uY0
>>240
学習元データが残るってどういうことや?
246それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:24:58.68ID:2Omi3rke0
過程なんて興味ないからアホやわ

努力だけで評価されるなら全員金メダルだよ
247 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:25:09.92ID:6no8Uzi00
>>242
シコる用のノウハウを開示しろよ
248それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:25:13.93ID:hnUPS4Ae0
>>232
てかタイムだとかスコアだとかで明確に数字の上下が出る競走じゃないからこそ、今までは自分より上手い人がいても自分の制作過程を見てくれる人がいたんだろうに
そこを無下にしてむしろ生産能力の単純競争にばかり目がいって自ら負けに行く姿勢がなんかちょっとなと思う
AIなんかなくてもお前より上手くて速い人なんかいたやろという
249それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:25:16.40ID:/GzH2Uce0
AI絵から絵に興味持って
ペンタブ買ったり、鉛筆使ってデッサンとか絵の勉強始めたけど
確実に少数派なのは間違いないわ

いやマジであれなんよ、自分の性癖がマイナーすぎて
最近のAI絵でも「違うんだよなあ……」っていうのしか出せんから
趣味も兼ねて勉強し始めたっていう
2024/08/28(水) 16:25:37.16ID:Ly5S0vqt0
大半のクリエイターは芸術家でも何でもないって事を自覚した方がいい
会社の指示に従って製品を作ってるだけ、芸術品じゃないんだよ
製品の品質だけが重要だからプロセスは自動化される、工場が機械化されたのと何も変わらない
251それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:26:30.43ID:QNnpRlgD0
>>240

・機械は自らの意思を持たず、学習は必ず人間の命令を必要とする
・そもそも人間と機械、法的にも全く違う存在
 →学習の違いと何も関係がない


・機械は学習元データが残る
 →人間も残る


・人間は現実的に学習に限界がある(AIのそれに遠く及ばない)
 → 限界があるのは人間がバカだから学習という行為に違いがあるわけではない

・学習プロセスも異なる
 →説明しろと言ったのに説明じゃない論外
252それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:27:01.28ID:7hqeGSag0
>>94
二次創作する方ってこういう考えガチで思ってる人達いるからね。
理解できないでしょう?
それもに絵が上手くて
数万~10万フォロワーの息抜きで二次創作している人達じゃない
フォロワー2000-3000人の奴らが声でかくて二次創作で自分の設定を変えてあたかも一次創作みたいな振りしてるの見てて嫌悪感でるわ。
数万~10万超えフォロワーにも馴れ馴れしくしてるし、迷惑なのに辞めないのは害よな。

マギレコ好きなんだけどキャラを勝手に自身の劣化設定させてるの見てコンテンツから離れたわ
253それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:27:23.10ID:UqjVKIkj0
>>237
著作権が強い権利になった世の中を想像するとそもそもインターネットなんて存在しえないからな
254それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:27:29.76ID:7KGdLh320
あかん反論が追いつかん
2024/08/28(水) 16:27:35.80ID:gpOY020b0
ここまでシコれるai画像なし
256それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:29:16.82ID:3iOiOFAA0
絵を描くがロストテクノロジーになる可能性はあるけど

楽しみで書くことなんかいくらでもあるだろうし
よしんばロストテクノロジーになっても困るやつはいない
2024/08/28(水) 16:29:44.58ID:bpPGuVTld
AI嫌ならアナログ絵でもやればええやん
tiktokerの絵師なんかそうやし
258それでも動く名無し 警備員[Lv.3][告]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:29:49.43ID:rgbgxnhGr
でもお前らもおんねこやブースーポーをちいかわのパクリって言って燃やしたやん
反AIと同じやろ
259それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:30:53.95ID:TeJesfhb0
人の作った編み物に金出す人もいるだろうし価値もあるやろうけどみんなが金出す価値があるかには大きな隔たりがある
260それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:31:09.48ID:EB27qrV+0
反AI側が批判のスレ立ててるの見たことがないんだよなあ
こうやって反AIは酷い!というのはよく見かけるが
261それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:31:27.49ID:CtylPLQ90
>>252
フォロワー多い奴に馴れ馴れしいってフォロワー数で態度変える方がキモいやろ
262 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:31:36.86ID:LmSFA+jOH
AIだろうが手描きだろが出来上がったモノにしか興味ないわ
263それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:31:47.70ID:QNnpRlgD0
>>259
人間の書く絵の価値はなくならんよ
264それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:32:04.25ID:LkV91zgUd
>>240
学習の違い自体に何も触れてなくね?
265それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:32:23.64ID:m44lLIji0
>>260
これ
266それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:32:30.38ID:CtylPLQ90
>>258
ちいかわ信者はただのガイジや
やしろあずきスレでもホルホルしてたわ
267それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:33:51.37ID:lkk5hQKi0
出来上がったもので評価しろってんならワイはAI絵はいかにもAI絵ってのが見て分かるから
生成AIが登場してから今日までAI絵を性的消費したことないで!
268それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:33:56.75ID:TeJesfhb0
>>263
人類の歴史の中で途中で生まれてきたものやのになくならんかどうかは微妙やな
極論絶対に写真に勝てなくなった写実絵の価値は?
2024/08/28(水) 16:34:11.97ID:NxJXlTDU0
無駄な人件費を省いた結果AIで良くねぇかって話
270 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:34:51.15ID:fNSaWG+u0
織物も今は機械だから問題ないね
271それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:35:00.72ID:AdTQX+fW0
金稼ぐために、有名になりたいために絵師になった人達にとっては死活問題やろな
ただ好きで絵を描いてその結果金稼げてる奴からすれば、AI生成に自分の絵が用いられてる可能性がある事以外それほど問題でもないやろ
2024/08/28(水) 16:35:08.48ID:7bE0vMrb0
今じゃ作曲もAIでできるからすげえよな
2024/08/28(水) 16:35:10.16ID:cpsXcX3+0
デジタル絵なんか趣味で書いてる人のほうが上手いそもそも油も水彩もやったことない連中に色の配分とか一本一本丁寧に~とか御託並べられてもなんにも響かない
274それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:35:39.56ID:wQnK7pgE0
お気持ち表明きっしょ笑
技術についていけないカスは大人しく淘汰されとけや
イラストレーターが失業する?知ったことか甘えんな自己責任だ
2024/08/28(水) 16:36:24.03ID:0ZJ8d5x80
たまに良いと思った作品が後でAIが作ったものだったと知った時に萎えるって言う人おるけどそこまで拘る理由は何があるんやろね

それならその時良いと思った自分の感情は何だったのっていう
276 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:37:34.75ID:fNSaWG+u0
>>273
画家に昇格出来ない絵師という存在w
2024/08/28(水) 16:37:56.40ID:gpOY020b0
>>271
MだSたろうなんかは本心はしらんけどSNS上ではノーダメアピールしててなんならLoRAでもっとエロいの量産してシコらせてみろや位の事言ってたな
278それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:38:44.85ID:lkk5hQKi0
>>275
ワイは萎える派やけど
格付けチェックで自信満々に安い肉を高い肉だって言って間違えたような恥ずかしさやね
279それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:38:49.71ID:7KGdLh320
すまんワイじゃ人間と機械の学習の違いを根本から説明できんわ知識も時間も足らん
ただ機械学習をグレー化するのに人間の学習との違いを説明する必要ないと思うわ
法で機械への無断学習させることを縛ればええねんから
280 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:39:35.20ID:Fwkf09t70
>>275
バックボーンは大事やろ
ワイも抜こうと思った同人が実は知らんVtuberが元ネタやって分かると抜けなくなる
知らんソシャゲやVtuberのキャラでは抜けない
2024/08/28(水) 16:39:54.42ID:NxJXlTDU0
まず絵師の【師】ってなんやねん、そんな大層なものと違う
おえかきおじさんでいいだろ
282それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:40:05.06ID:0cj8I1VR0
ネットで表現の幅が広がったけどネットによる別の表現の形に塗り潰されようとしてる
AI止めることなんて出来ないんだから順応するしかないのにねぇ
283それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:40:09.14ID:LkV91zgUd
>>271
そこで自分のやり方を変えられないのが終わってるわな
284それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:40:58.28ID:QNnpRlgD0
>>268
なくならないと断言は言いすぎたかもしらん
ただまあ写真に勝てない写実絵の価値はそれが人間が書いたもので十分なやつもいるだろうし
全パラメータは無数の種類がありで全てで勝つってのが難しいからな
また仮に勝てるとしたら無数のパラメータを操れる必要があるわけでそれは果たして簡単に生成できるのかという疑問もある
簡単にできないのであればたまたま人間Aが書いた絵を誰かにとって評価に値するかもしれん
285それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:41:30.61ID:7hqeGSag0
>>261
絵が上手くないのに
絵師ヒエラルキー上の人と絵の感想を同等にやり取りしてるのを見ててキツいって事も入ってます。
絵が上手い方から流石に絵の批評は馴れ馴れしいって言ってたからさ。

それだけ、消えますね。
2024/08/28(水) 16:42:05.36ID:pDzkvj5T0
というかAI自体はどうでもいいんやが
描く側としては楽しいから描いとるんちゃうか?いっちゃんあかんのは絵柄盗んどる輩やろ
287それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:42:08.50ID:gpOY020b0
>>275
ゲームとかでSSRキャラとか当たってウキウキしてて使ってみた感じもええやん!って思ってたのに攻略ウィキみたらキャラ評価ボロクソでガッカリした時のワイの気分と同じと思っとるで
単体では良いと思ってたのにいらん情報が入ると見え方が変わるんやけどそれも時間の問題でなくなると思うでワイは

今後の手描き絵師は無農薬野菜みたいなもんや頑張って手間暇かけてやー買う人は買うし
288それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:42:53.50ID:7KGdLh320
自分の絵が生成AIに利用されてたら不快に思う人間が多くいるのも事実なんやし彼らの権利が認められて欲しいと思っとるんやが難しいな
289 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:42:55.25ID:GBlwczfur
AIより画力の低い殆どのラクガキ絵師達の存在価値ないよもう何の為に生きてんのって感じ
290それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:43:07.35ID:YdKylw150
AI"学習"は絵師の権利を何一つ侵害してないんやけど
世界ってわりと感情と圧力で動くから普通に禁止されるルートもあると思ってるで
291それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:43:08.29ID:vPslI75F0
そんな大層な絵師さんがお絵描き配信なんかする?
有象無象の絵師さんがおしゃべりしつつツール使ってちょいちょい描いてるだけやろ?
292それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:44:05.54ID:H4WrkGMX0
>>279
感情道徳倫理法いずれも共感も理論も出来ていないのに規制しろとか幼児のワガママやね
293それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:44:40.88ID:vPslI75F0
>>275
いいと思った作品を描いたのが日本人じゃなかった時にちょっと嫌な気分になるやろ?
294それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:45:16.98ID:QNnpRlgD0
>>279
別に法で規制したけりゃそれでもええよ
ワイは別に生成AIを使う側やないしそんなものはどうでもええんや
ただ何の知識もないのに生成AI憎しで嘘をついてAI自体批判する絵師様がいらつくんや
単にむかつくだけならむかつくから法規制してほしいって言えやそれなら文句ないから
295 警備員[Lv.3][芽警]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:45:37.06ID:lntpZqkb0
まぁ絵描きが食えなくなろうとどうでも良いしな
2024/08/28(水) 16:45:39.86ID:WuMWnAky0
>>290
ワイはお気持ちベースでやるとしたら映画と音楽だけ禁止のケースやと思う
297それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:45:49.35ID:kmI4iIiJ0
>>1
無論コイツは手編み製品しか着てないんだよな?
298それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:45:58.84ID:dhaJVNDM0
もうほとんどの分野にAI使われてるのに未だに絵がどうのこうの言うてる界隈怖えよ
2024/08/28(水) 16:46:17.92ID:Ly5S0vqt0
今だって写真のような絵を描く人は称賛されるが、だからと言ってそこに金を出すかと言われたら写真でいいってなる
過程に価値を感じて金を出せるのは経済的余裕のある人間だけで、大多数は結果がすべて
300それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:47:09.20ID:TXbndrjs0
AI棒にして絵師いたぶるチー牛の群れが悪い

お前らの存在価値はなくなった!お前らの人生に意味はない!
無駄な努力ごくろーさん!お前の絵なんて素材に過ぎない!
そもそも絵師ってwwwwお前らごときが絵師を名乗るな!!
お前らのやってることはオナニーなんだから割ってもいいよな!てか割ったよw

そら話こじれますわ
301それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:48:56.39ID:gpOY020b0
>>296
けどハリウッドは結局ai使用は合意取れたんじゃなかったっけ?ネームバリュー使いたきゃ金払う的な感じで
お金をもらう方向で一致団結して進めてたらいくらでもやりようあったと思うけどね日本の絵描きなんで規制や学習禁止方向に行ったのか
302それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:49:53.33ID:7KGdLh320
>>294
よくXのプロフで「AI学習禁止」って書いてる人いるやん?あれ実際は一切無意味らしいわ
他にもAIに学習されまくって嫌がらせされてる人がいたりとか
ああいうのが世に蔓延って法律上なんの問題も無いのっておかしいと思ったんよ
AIの無断学習を訴えられる法律があれば解決すると思ったんや
303それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:50:33.39ID:QNnpRlgD0
>>300
絵師側が捏造でAI叩いてるから叩かれてるんやけど
被害者ヅラが得意なんやね
304それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:51:07.91ID:LkV91zgUd
>>279
散々>人間の学習とAIの学習を同一視すんのは無理があるとか>目の前の機械で違いを調べればええとか言ってたのに自分が何もわかってなかったとかガイジすぎん?

>>288
権利を認めてほしいって言いながら二次創作は公に認められてるってレスしててちょっと君頭ヤバいで
305それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:51:49.87ID:hnUPS4Ae0
>>302
まあ法律とお気持ちがあまりにバッティングするようならお気持ちの方が大事やろとワイは思うから運動は自由やがここで言っても無駄やな
306それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:52:00.82ID:tE60lwcO0
この手の話題よくみるけど
"絵も自動化される時代になったんやなぁ"
としか思わないんやけどなんでこんなに荒れてんの😯
掃除や水拭きもレジも配膳も自動化される時代やぞ😯

以下は個人的な考察なんやけど
インターネット黎明期から初期はネットはギーク層やナード層のおもちゃで
特にその文化のなかでアニメ・漫画のファンアートを作る創作層は他の表現者よりも持て囃される傾向にあった
その風潮が根強く残った結果、他の創作層からある種の特権階級的な隔絶が生まれていて
ファンアートを作るものとそうでないものの間に意識差が生まれて
コンプレックスや優越感に近い物が根付いてたんじゃないか
そしてそれが革命のごとく特権階級から引き下ろせるのではないかという流れが生まれて
その最中が今なんじゃないか😯

ロックンローラーが政治に物申したりするのと同じで表現者は声がデカいってのは昔からやな😯
307それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:52:08.48ID:TeJesfhb0
>>300
カスの言ってることに振り回されて可哀想
308それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:52:22.84ID:lkk5hQKi0
>>302
そもそもXの運営が投稿物はAI学習に使うでーって公言してんのに
Xにアカウント持ってAI学習禁止って言ってる人はその辺の矛盾どう折り合いつけとんのやろと思う
309それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:52:23.99ID:gpOY020b0
>>302
そもそもXは規約で学習されることに同意して利用してるからその時点で矛盾してるってのは置いといて
無断駐車したら100億円貰いますとか言って実際貰える金額が100億円になるかって言うと違うし言ったら何でも通るって事はないんやで
310それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:53:38.57ID:PbvKE/uP0
>>300
Xで発言権ない無産だからしょうがないね
311それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:53:49.99ID:7KGdLh320
>>304
すまん前者はワイがおかしいわ
公に認められてるは言い方悪かったな
ただ二次創作はグレーのままにしとくも潰すも権利者の自由が認められとるしAIもそうであって欲しいと思ったんよ
312それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:55:58.61ID:gpOY020b0
>>311
その権利ってのが無い部分にまで言ってるからおかしくなってるんやで
完全な模倣品やら悪質な行為や営業妨害は現行法で戦えるっていう見解なんですわ
313それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:57:31.92ID:JLIcnvmV0
反AIはどこまでもお気持ちベースだから話にならんな
314出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/mv2 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:57:58.16ID:ADM+Tht20
>>306
既得権益ってのがあるんだよw長文ガイジくん^_^
315 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:58:10.41ID:GBlwczfur
結局はAI以下の絵師の嫉妬なんよな😳
316それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 16:58:42.29ID:b926x9um0
>>314
使い方間違ってるぞ
317それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:00:20.78ID:dcA8Nus10
紡織師はミシンに淘汰された
絵もそう
それだけ

手縫いのノウハウにアイディアはあるが著作権は発生しなかった
絵も同じ
318それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:00:57.67ID:H4WrkGMX0
気に入らないなら同好の士をあつめたクローズドな場所で活動してもいいわけだから
どこまで行っても世間の理解を得られることはないだろうね
319それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:01:33.93ID:nr9/0C99d
「絵は織物なの」スマホポチポチ
馬鹿じゃねぇの
だったら今すぐテメェんちにあるスマホも冷蔵庫も洗濯機も全部捨てろや
他のことは便利さを無自覚に享受するくせに絵のことになったら苦労がーとか作業がーとかアホかよ
320それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:01:51.38ID:AdvM5jPD0
今から20年くらい前、パソコンで絵を描く人がちらほら出始めたころに手描き派から楽をするなとか心がこもってないとか叩かれてた流れとそっくりだわ
まあ見ててみ?あと10年もしたら反AI派も全員AI使ってるから
2024/08/28(水) 17:01:57.30ID:4ouIV+3N0
そもそも絵師ってなんだよ巷でいらすとやが流行ったりずんだ餅の妖精が持て囃されているのも皆無料だから使ってる訳でそれ以上の付加価値なんて必要無いし需要もないと言われているようなものやろ
322それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:02:44.08ID:tE60lwcO0
絵は織物ってその通りやんけ
織物はミシン屋に淘汰されたからな
まったく自己分析がよく出来てるじゃないか
2024/08/28(水) 17:03:16.49ID:YFxMr5fm0
い…烏滸がましい
324それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:03:20.23ID:EFc0p1Lx0
配信者もAIでいいよね。その手前がVtuberだと思うけど
325それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:04:47.73ID:nr9/0C99d
そもそも線1本1本とか言ってるけど
ペンタブ使ったりコピック使ったりしてる時点で楽してるじゃん
和紙に筆で書いてるやつ以外AIを叩く権利ないよ
326それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:05:17.69ID:9IBiM7Mv0
AIで一年半以上オカズ作ってシコりながら適当に小銭稼ぎしてる身としては結局ササッと指直せたり構図の勉強してる元の絵描きがAI使った方が絶対上手いし皆が乗り込めば今AIでちまちま稼いでる奴らなんて薙ぎ払えるだろうに
こいつらが同業者でAIに手出したい奴をリンチするせいで逆にAIの任意のキャラ大量詰め込み販売みたいな需要をワイみたいな奴や商材屋が独占できてる事には北風と太陽みたいな皮肉を感じるわ
327それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:05:55.36ID:W20d+j8m0
なんかAIエロ絵には性癖を感じない
とりあえずこういうのが好きなんだろ?みたいな構図や状況を描いてるだけでここがエロいんだ!みたいな情熱を感じない
328それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:06:10.43ID:nr9/0C99d
>>320
だよな
ツールで適当に書いた丸がめちゃくちゃきれいな丸に補正されてるのとかAIと同じだろって思うもん
329 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:06:17.84ID:GBlwczfur
よく考えたら人力絵って他人のキモいインキャやおっさんが描いた絵って考えると気持ち悪いよね
全部自分で作れるAIサイコー!
2024/08/28(水) 17:09:34.97ID:CO/EMzpad
俺youtubeで登録者1000人以上いるけど俺みたいにいくつかの要素を組み合わせて一つのものを作る人間にとっては生成aiって便利よ
絵しか描けない音楽しか作れないみたいな人間にとっては脅威かもだけどw
331それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:10:10.77ID:QNnpRlgD0
>>326
これなんよ結局どの業界でも元々その業界に精通してたやつが一番使いこなせてる
やから使って全体的な底上げを兼ねて自身もレベルアップしていけばええんよ
332それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:11:50.94ID:z78udLijd
>>330
音楽なんかもう5年以上AIの塊だろ
333それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:12:10.15ID:9IBiM7Mv0
>>330
フリゲ製作者とかにとっては福音やろな
後今年のゲームマーケット見たらボドゲにAI使い出してるサークルめっちゃ増えてておおってなった
334それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:12:36.08ID:tE60lwcO0
音楽界隈からしたらビッグデータ用いたAIなんてもうとっくの昔から使われとる
Ozoneが出て何年経ったんだと
335それでも動く名無し ハンター[Lv.54][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:14:00.99ID:g4/+zLRb0
物心つく前から「学習」を禁じられた人間が描く「絵」は確かに興味あるわ
336それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:15:24.08ID:TeJ7/JhC0
今TRPG界隈二分されてておもろいで
普通に立ち絵に生成使って楽しむ層と、今まで頑張って自キャラ描くのが楽しかったのに!って層
2024/08/28(水) 17:16:22.07ID:vW8iC7XJ0
AIでベース作って後は直してるで
両立できるやつが最強なんだな
不器用で可哀想😢
2024/08/28(水) 17:17:09.03ID:+xqWAsqX0
自動織物機で作られた服を着てるくせに
339それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:20:27.86ID:Il7Krobl0
織物屋が聞いたらブチ切れそうやなw
布こそちゃんと工業品とのブランドの区別が成功してる業界なのにw
340それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:23:34.58ID:nqRJ0AMl0
>>336
個人利用で楽しむ分くらい普通にAI使えばええのに
341それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:23:59.38ID:gOTQVsDw0
「弱者男性やチー牛を批判してる人も制作過程をしっかり見てほしい」
342それでも動く名無し 警備員[Lv.25][苗]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:24:37.08ID:nBb9Uo8N0
絵師界隈というか同人界隈って昔から絵が描ける奴が偉い
絵が描けない奴は偉くないみたいなノリ強かったからなあ
元がコミケのサークル参加してるのかの差=チケ絡みの差が自分たちの階級差だと思い込んでるパターンだったけど
2024/08/28(水) 17:26:43.39ID:3L9T+1N20
作る側が頑張っても見る側には関係ない
絵師なんて全滅しても困らない
2024/08/28(水) 17:28:40.06ID:OfRNPG3a0
生成aiが進化してエロに使えばAV女優やグラドルが不要になるな
345それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:28:49.86ID:IpB7lw4q0
たかが絵なのに毎回揉めてんな
346それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:31:07.72ID:7sDOJLdy0
でもオリジナルデータを保護して価値をもたせるNFTの技術にも反対してたよなこの界隈
こっちの成りすましなりの諸問題に関してはAIに対する理のないバッシングより明確に排除できる問題やったからマジでようわからんわ
2024/08/28(水) 17:31:50.26ID:4ouIV+3N0
そもそも皆が趣味の片手間でやるようなもっとニッチでアングラな世界だったのが世に出てしまって食い潰されたんだよなぁ
348それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:34:10.14ID:c4dLL6uE0
AIどうのこうのより新しい技術に反対するのがサヨっぽくて嫌い
349それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:34:39.17ID:lT11rcML0
ホンマに描けるやつらはAIなんて眼中になく毎日もくもくと描いとるやん
自身の発想と絵柄の2つがあってこそと理解しとるからな
やっぱそういうやつら見て歯ぎしりしてるんか?
350それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:37:14.82ID:ELm4LJlN0
岸田ってお気持ちするタイプやったんやね
351それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:40:18.29ID:DRk7U+6aM
ミシンができたから手縫いからアップデートしようって話やん
352それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:42:25.05ID:0Lkr91QV0
岸田メル急にキレ出したけどAI案件来たからキレたんかな?
2024/08/28(水) 17:45:48.25ID:oQmaaVteM
岸田メル「センス」とか言ってる時点で終わってる
女使ってコンフェみたいなもんで金稼いでるカス野郎がよ~
2024/08/28(水) 17:46:27.65ID:E/PysIy60
お絵かき配信なんて退屈で見てられない
雑談上手い人のなら作業用BGMとして使えるけど
2024/08/28(水) 17:46:51.31ID:pFwEZT0p0
機械縫製の服着た人「織物職人の美しさを見よ!」

これ何のギャグ?
356それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:46:51.65ID:HSwJUVNca
第一コミケ筆頭にネットの隆盛で絵師擬き達が量産されたのがそもそもの間違いだよね
それは今まさに反AIとして漫画業界なりアニメ業界に返ってきてる訳で業界の怠惰が招いた結果ともいえるが泣きっ面に蜂とはこの事
2024/08/28(水) 17:51:31.16ID:gpOY020b0
>>356
そういう意味ではコミケのスタンスのがよっぽどしっかりしてるわ今まで許容して広がってきたのにaIに絞って禁止にはできないって
ダブスタ反aiはコミケや二次創作は許されてaiだけ禁止にしたいって勢力が一番強いからバグってんのよ
2024/08/28(水) 17:52:28.62ID:BzZ03/iq0
エンタメ産業はどんなに足掻いても10年後には生成aiに仕事を奪われまくってるわ
359 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 17:59:02.62ID:hlrYKa0a0
i.imgur.com/BNKdPQi.png
2024/08/28(水) 18:00:31.06ID:P9zUPmmsp
>>357
まあそもそも同人誌って好きなものを出そうっていう趣味の同好イベントだからAIで仕事が奪われるーとか権利ガーとかとは正反対だよな
仕事じゃないし権利ガン無視イベントだしで
361それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/08/28(水) 18:00:34.96ID:r48mVx0a0
萌豚の餌なんてAIで十分やし
料理作ってると勘違いしてるけどただの飼料やからな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。