探検
絵師「生成AI賛成の人。マジで一度でいいからお絵描き配信見てほしい」←2万いいね
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/08/28(水) 15:03:37.24ID:rvpGahAI0 i.imgur.com/q74F9gj.jpeg
210それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/08/28(水) 16:13:36.09ID:zwxA/DAR0 ぶっちゃけ絵だけじゃなくAIが人間と成り代わっていくんだから
仕事しなくても生きていける世界まで耐えればええんや
仕事しなくても生きていける世界まで耐えればええんや
211それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/28(水) 16:13:45.54ID:gpOY020b0 >>94
これギャグ?他人の著作物に乗っかってる時点で0からどころか80%超えてるだろ元の素材利用率
これギャグ?他人の著作物に乗っかってる時点で0からどころか80%超えてるだろ元の素材利用率
212それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
2024/08/28(水) 16:14:13.39ID:7wtH9pe60 これすごいわかるわ
ワイが手洗いしてるの見たら洗濯機は洗濯なんて烏滸がましくて言えんやろ
ワイが手洗いしてるの見たら洗濯機は洗濯なんて烏滸がましくて言えんやろ
213それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/28(水) 16:14:21.36ID:6no8Uzi00 >>210
嫁がAIとかある意味理想かもな
嫁がAIとかある意味理想かもな
214それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/08/28(水) 16:14:27.21ID:TeJesfhb0 国家が規制する理由がないどころやなくてあえて許してるわけなんで
生成AI反対は大変やね
生成AI反対は大変やね
215それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/08/28(水) 16:14:45.64ID:amlSj6gO0 手書きの温かみうんちゃらかんちゃらももう昔
216それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/08/28(水) 16:14:56.07ID:Y+3zg4dm0 この手の討論よく見るんだけど
その界隈じゃない人にはまtttったく興味無いよね
まじで絵師の努力とかどうでもいいしどっちでもいい
その界隈じゃない人にはまtttったく興味無いよね
まじで絵師の努力とかどうでもいいしどっちでもいい
217それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/28(水) 16:15:11.71ID:J94B6Z480 面白いよな
絵師のみんなが日頃頑張ってるイラストの勉強を、光の速さで実現できるAIがむしろ大バッシング受けるなんて、ただスピードが違うだけでこんなに叩かれるなんて
絵師のみんなが日頃頑張ってるイラストの勉強を、光の速さで実現できるAIがむしろ大バッシング受けるなんて、ただスピードが違うだけでこんなに叩かれるなんて
218それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/08/28(水) 16:15:20.34ID:WuMWnAky0219それでも動く名無し ころころ
2024/08/28(水) 16:15:29.58ID:pxIaD3/D0 AIで仕事失うかもって人は別に絵描きだけじゃないのに文句言ってるのはそいつらばっかでな
220それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/28(水) 16:15:50.07ID:/GzH2Uce0 学習側の規制するなら根本的にインターネットの仕組みから見直さんと無理やぞ
というかネラーが一番体験してて
5chの書込みでワイらが書き込む⇒5ch上で公開⇒アフィサイトに転載っていう流れで、アフィサイトは儲かったが
ワイらには1円も入らなかった、っていうのを十何年前から経験しとるやろ?
ここで重要なのは『1度グローバルなネット上に公開されたら、問題が起こるまで(認知するまで)検知出来ない』っていう点や
アフィサイトに転載されても、それを動的に検知する事は出来ん
これは他のWebサイトやコンテンツでもそうや
X上なり5ch上で公開した絵が、一体どうなるかっていうのをワイらは認知も検知も出来んねん
学習を本格的に止めないなら
・公開したデータを如何なる手段をもってしても外部に保存できない(ダウンロードもスクショも不可、録画も不可)
・万が一学習されたら即座に検知できる
っていうのが必要になるけど、それやるにはインターネットを根本的に変えなきゃ無理や
というかネラーが一番体験してて
5chの書込みでワイらが書き込む⇒5ch上で公開⇒アフィサイトに転載っていう流れで、アフィサイトは儲かったが
ワイらには1円も入らなかった、っていうのを十何年前から経験しとるやろ?
ここで重要なのは『1度グローバルなネット上に公開されたら、問題が起こるまで(認知するまで)検知出来ない』っていう点や
アフィサイトに転載されても、それを動的に検知する事は出来ん
これは他のWebサイトやコンテンツでもそうや
X上なり5ch上で公開した絵が、一体どうなるかっていうのをワイらは認知も検知も出来んねん
学習を本格的に止めないなら
・公開したデータを如何なる手段をもってしても外部に保存できない(ダウンロードもスクショも不可、録画も不可)
・万が一学習されたら即座に検知できる
っていうのが必要になるけど、それやるにはインターネットを根本的に変えなきゃ無理や
221それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/08/28(水) 16:16:10.41ID:OCsOuG420 まあ写真が登場したときに絵画は滅びるかと思ったらそうはならんかったからな
222それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/08/28(水) 16:16:19.48ID:VyVVUemu0 絵筆や絵の具作ってた人はペンタブに同じこと思ったかもよ
223それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/28(水) 16:16:47.83ID:gpOY020b0 最近クリスタが学習妨害フィルターかなんか実装して大絶賛されてたんだけど実際使ってるやつ殆ど見かけないんだよな
俺がわかってないだけじゃなくてマジで絵が汚くなるから使ってるかはすぐわかるんだけど
俺がわかってないだけじゃなくてマジで絵が汚くなるから使ってるかはすぐわかるんだけど
224それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/28(水) 16:16:56.87ID:WV0+mP3d0 今1番AI化が進んどるのプログラム分野で今や言語選びとして広く使われてるか=AIがよく学習してるかどうかが基準の1つになっとるからな
どの分野も浸透するまでの勝負やな
どの分野も浸透するまでの勝負やな
225それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/08/28(水) 16:17:28.01ID:WuMWnAky0 >>200
そういうタイプの反AIもだいぶ減ってきた気がする
自治体とか企業にウザ絡みする奴らは多いけどインプ稼ぎとはまた違って
ハセカラ的な暴走の共有が楽しいみたいな文化になってきとるね
今のメインは「訴えるとかどうとかじゃないけど嫌いなんじゃ!」っていう
絵師のぼやきかな 岸田メルみたいな
そういうタイプの反AIもだいぶ減ってきた気がする
自治体とか企業にウザ絡みする奴らは多いけどインプ稼ぎとはまた違って
ハセカラ的な暴走の共有が楽しいみたいな文化になってきとるね
今のメインは「訴えるとかどうとかじゃないけど嫌いなんじゃ!」っていう
絵師のぼやきかな 岸田メルみたいな
226それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/28(水) 16:18:10.35ID:/GzH2Uce0 SD1.5以降については(SDXL)
オープンソースなのにデータセットを非公開、っていう状況になってて
マジで学習データに何が使われてるかは誰も分からん状態や
というか誰もデータセットの詳細について触れなくなったっていうな
オープンソースなのにデータセットを非公開、っていう状況になってて
マジで学習データに何が使われてるかは誰も分からん状態や
というか誰もデータセットの詳細について触れなくなったっていうな
227それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/08/28(水) 16:18:13.03ID:WNnPx5qh0 わかる工場で大量生産されたものより手作りに限るよね
228それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/28(水) 16:18:13.10ID:LkV91zgUd スレにいるAI反対派の人って結局なんの説明も出来てなくて全部「俺が嫌だから」の感情論にしか見えんな
229それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/08/28(水) 16:18:25.39ID:WuMWnAky0230それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/28(水) 16:18:31.05ID:hnUPS4Ae0 学習に文句つけるにしろ二次創作に文句つけるにしろお前になんの権限もねえだろ感はある
とりあえず今言えるのは機械学習は合法だし無断で二次創作するのは違法(ただし罪にならない可能性は有り)
やから合法の行為を外野が責めるのはよくないが違法行為を糾弾するのはある程度公益性があると言わざるを得ない
日本の現行法はよく先を見据えて作ったなと個人的には思うところだが
権利を侵害されたと思う人はSNSや匿名掲示板で愚痴るのではなくとにかく訴訟起こして実例を積み重ねるしかないな
とりあえず今言えるのは機械学習は合法だし無断で二次創作するのは違法(ただし罪にならない可能性は有り)
やから合法の行為を外野が責めるのはよくないが違法行為を糾弾するのはある程度公益性があると言わざるを得ない
日本の現行法はよく先を見据えて作ったなと個人的には思うところだが
権利を侵害されたと思う人はSNSや匿名掲示板で愚痴るのではなくとにかく訴訟起こして実例を積み重ねるしかないな
231それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/08/28(水) 16:18:38.40ID:6+dOOO8I0232それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/28(水) 16:19:24.51ID:ID0iG88Sp イラストAI関連のやりとり全般に言えることなんだけどさ…創作活動をなんかの競走だと思ってる人多ない?
機械に頼るのはズルいとか、生身で正々堂々描いてこそ価値があるとか、まるで競争をしてるかのような発言が多く見られるんやけど…
そんなに他人が自分より注目を集めたり、いいね数をもらったりするのが嫌なのか?自分や自分を応援してくれる人の描きたいものさえ描けば良くない?どうしても他人がきになるか?
機械に頼るのはズルいとか、生身で正々堂々描いてこそ価値があるとか、まるで競争をしてるかのような発言が多く見られるんやけど…
そんなに他人が自分より注目を集めたり、いいね数をもらったりするのが嫌なのか?自分や自分を応援してくれる人の描きたいものさえ描けば良くない?どうしても他人がきになるか?
233 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/28(水) 16:19:34.77ID:5WPL2qeh0 機械学習を著作権侵害扱いするのってかなり無理あるよな
234それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/08/28(水) 16:19:47.56ID:UqjVKIkj0235それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/08/28(水) 16:20:05.10ID:6+dOOO8I0 全面肯定も全面否定も無理あるのに
それしようとするからバカにされるのにねぇ……
それしようとするからバカにされるのにねぇ……
236それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/08/28(水) 16:21:06.66ID:WuMWnAky0 >>231
せやから「常識で考えればちゃうやん」ってのはいらんねん
本質的に同じであって、しかも法律で敢えて明白に区別されているとかがないならそれは「同じ」なんや
「社員5人の企業と5000人の企業を同列に考えるって……w」って特に明記のない法律で言ったら笑われるやろ
でもそういう部分を明白に区別している法律もある、そういう場合は当然区別しないといかん
せやから「常識で考えればちゃうやん」ってのはいらんねん
本質的に同じであって、しかも法律で敢えて明白に区別されているとかがないならそれは「同じ」なんや
「社員5人の企業と5000人の企業を同列に考えるって……w」って特に明記のない法律で言ったら笑われるやろ
でもそういう部分を明白に区別している法律もある、そういう場合は当然区別しないといかん
237それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/08/28(水) 16:21:38.61ID:WuMWnAky0 >>234
実際は著作権って普通の人間がイメージするよりもかなり弱い権利なのよな
実際は著作権って普通の人間がイメージするよりもかなり弱い権利なのよな
238それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
2024/08/28(水) 16:21:46.91ID:CUqoQlFg0239それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/28(水) 16:22:02.62ID:gpOY020b0 >>226
これやでって示しても学習パラメーターとかその他情報ひっくるめて全て公開されたうえで誰かが莫大な金と時間かけてその情報が本当に正しいかの検証をしないと意味のない情報だからな
これやでって示しても学習パラメーターとかその他情報ひっくるめて全て公開されたうえで誰かが莫大な金と時間かけてその情報が本当に正しいかの検証をしないと意味のない情報だからな
240それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/08/28(水) 16:22:08.71ID:7KGdLh320 >>209
以下2者の主な違い
・そもそも人間と機械、法的にも全く違う存在
・機械は学習元データが残る
・学習プロセスも異なる
・人間は現実的に学習に限界がある(AIのそれに遠く及ばない)
・機械は自らの意思を持たず、学習は必ず人間の命令を必要とする
以下2者の主な違い
・そもそも人間と機械、法的にも全く違う存在
・機械は学習元データが残る
・学習プロセスも異なる
・人間は現実的に学習に限界がある(AIのそれに遠く及ばない)
・機械は自らの意思を持たず、学習は必ず人間の命令を必要とする
241それでも動く名無し 警備員[Lv.31][SR武][R防]
2024/08/28(水) 16:22:19.38ID:Q+MmQ+Nk0242それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/08/28(水) 16:22:19.46ID:YyCnWa5xd ワイは数年絵を描いて結局筆を折った勢やけど、
しこる用のAIイラスト作るのやめられんわ
でもそれは作品とは言わんし、表にも出さんのでこういうスレでどんな顔すればいいか分からん
しこる用のAIイラスト作るのやめられんわ
でもそれは作品とは言わんし、表にも出さんのでこういうスレでどんな顔すればいいか分からん
243それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/08/28(水) 16:23:18.50ID:QNnpRlgD0 >>235
違法だと言って突っかかってきたくせに倫理の問題だとすりかえたり
現行法律で問題ないけどとにかくやばい(具体性なし)で通したり
数分喋っただけで底が知れるバカなんだから馬鹿にされるのは当然だよな!
違法だと言って突っかかってきたくせに倫理の問題だとすりかえたり
現行法律で問題ないけどとにかくやばい(具体性なし)で通したり
数分喋っただけで底が知れるバカなんだから馬鹿にされるのは当然だよな!
244それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/08/28(水) 16:23:23.98ID:WuMWnAky0 >>232
「競争だと思っていて、それに金を払う」「競争のバランスが崩れたと感じたら文句を言う」
人間も実際に存在するのがちょっとややこしいんだよな
まあやきうの観戦みたいなもんや
でもそれを以て「俺たちの見えるとこで飛ぶバット使った高校野球なんてするんじゃねえ!」
って言い出したらガイジになる
「競争だと思っていて、それに金を払う」「競争のバランスが崩れたと感じたら文句を言う」
人間も実際に存在するのがちょっとややこしいんだよな
まあやきうの観戦みたいなもんや
でもそれを以て「俺たちの見えるとこで飛ぶバット使った高校野球なんてするんじゃねえ!」
って言い出したらガイジになる
246それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/28(水) 16:24:58.68ID:2Omi3rke0 過程なんて興味ないからアホやわ
努力だけで評価されるなら全員金メダルだよ
努力だけで評価されるなら全員金メダルだよ
247 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/28(水) 16:25:09.92ID:6no8Uzi00 >>242
シコる用のノウハウを開示しろよ
シコる用のノウハウを開示しろよ
248それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/28(水) 16:25:13.93ID:hnUPS4Ae0 >>232
てかタイムだとかスコアだとかで明確に数字の上下が出る競走じゃないからこそ、今までは自分より上手い人がいても自分の制作過程を見てくれる人がいたんだろうに
そこを無下にしてむしろ生産能力の単純競争にばかり目がいって自ら負けに行く姿勢がなんかちょっとなと思う
AIなんかなくてもお前より上手くて速い人なんかいたやろという
てかタイムだとかスコアだとかで明確に数字の上下が出る競走じゃないからこそ、今までは自分より上手い人がいても自分の制作過程を見てくれる人がいたんだろうに
そこを無下にしてむしろ生産能力の単純競争にばかり目がいって自ら負けに行く姿勢がなんかちょっとなと思う
AIなんかなくてもお前より上手くて速い人なんかいたやろという
249それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/28(水) 16:25:16.40ID:/GzH2Uce0 AI絵から絵に興味持って
ペンタブ買ったり、鉛筆使ってデッサンとか絵の勉強始めたけど
確実に少数派なのは間違いないわ
いやマジであれなんよ、自分の性癖がマイナーすぎて
最近のAI絵でも「違うんだよなあ……」っていうのしか出せんから
趣味も兼ねて勉強し始めたっていう
ペンタブ買ったり、鉛筆使ってデッサンとか絵の勉強始めたけど
確実に少数派なのは間違いないわ
いやマジであれなんよ、自分の性癖がマイナーすぎて
最近のAI絵でも「違うんだよなあ……」っていうのしか出せんから
趣味も兼ねて勉強し始めたっていう
250それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/28(水) 16:25:37.16ID:Ly5S0vqt0 大半のクリエイターは芸術家でも何でもないって事を自覚した方がいい
会社の指示に従って製品を作ってるだけ、芸術品じゃないんだよ
製品の品質だけが重要だからプロセスは自動化される、工場が機械化されたのと何も変わらない
会社の指示に従って製品を作ってるだけ、芸術品じゃないんだよ
製品の品質だけが重要だからプロセスは自動化される、工場が機械化されたのと何も変わらない
251それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/08/28(水) 16:26:30.43ID:QNnpRlgD0 >>240
・機械は自らの意思を持たず、学習は必ず人間の命令を必要とする
・そもそも人間と機械、法的にも全く違う存在
→学習の違いと何も関係がない
・機械は学習元データが残る
→人間も残る
・人間は現実的に学習に限界がある(AIのそれに遠く及ばない)
→ 限界があるのは人間がバカだから学習という行為に違いがあるわけではない
・学習プロセスも異なる
→説明しろと言ったのに説明じゃない論外
・機械は自らの意思を持たず、学習は必ず人間の命令を必要とする
・そもそも人間と機械、法的にも全く違う存在
→学習の違いと何も関係がない
・機械は学習元データが残る
→人間も残る
・人間は現実的に学習に限界がある(AIのそれに遠く及ばない)
→ 限界があるのは人間がバカだから学習という行為に違いがあるわけではない
・学習プロセスも異なる
→説明しろと言ったのに説明じゃない論外
252それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/08/28(水) 16:27:01.28ID:7hqeGSag0 >>94
二次創作する方ってこういう考えガチで思ってる人達いるからね。
理解できないでしょう?
それもに絵が上手くて
数万~10万フォロワーの息抜きで二次創作している人達じゃない
フォロワー2000-3000人の奴らが声でかくて二次創作で自分の設定を変えてあたかも一次創作みたいな振りしてるの見てて嫌悪感でるわ。
数万~10万超えフォロワーにも馴れ馴れしくしてるし、迷惑なのに辞めないのは害よな。
マギレコ好きなんだけどキャラを勝手に自身の劣化設定させてるの見てコンテンツから離れたわ
二次創作する方ってこういう考えガチで思ってる人達いるからね。
理解できないでしょう?
それもに絵が上手くて
数万~10万フォロワーの息抜きで二次創作している人達じゃない
フォロワー2000-3000人の奴らが声でかくて二次創作で自分の設定を変えてあたかも一次創作みたいな振りしてるの見てて嫌悪感でるわ。
数万~10万超えフォロワーにも馴れ馴れしくしてるし、迷惑なのに辞めないのは害よな。
マギレコ好きなんだけどキャラを勝手に自身の劣化設定させてるの見てコンテンツから離れたわ
253それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/08/28(水) 16:27:23.10ID:UqjVKIkj0 >>237
著作権が強い権利になった世の中を想像するとそもそもインターネットなんて存在しえないからな
著作権が強い権利になった世の中を想像するとそもそもインターネットなんて存在しえないからな
254それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/08/28(水) 16:27:29.76ID:7KGdLh320 あかん反論が追いつかん
255それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/28(水) 16:27:35.80ID:gpOY020b0 ここまでシコれるai画像なし
256それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/28(水) 16:29:16.82ID:3iOiOFAA0 絵を描くがロストテクノロジーになる可能性はあるけど
楽しみで書くことなんかいくらでもあるだろうし
よしんばロストテクノロジーになっても困るやつはいない
楽しみで書くことなんかいくらでもあるだろうし
よしんばロストテクノロジーになっても困るやつはいない
257それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/28(水) 16:29:44.58ID:bpPGuVTld AI嫌ならアナログ絵でもやればええやん
tiktokerの絵師なんかそうやし
tiktokerの絵師なんかそうやし
258それでも動く名無し 警備員[Lv.3][告]
2024/08/28(水) 16:29:49.43ID:rgbgxnhGr でもお前らもおんねこやブースーポーをちいかわのパクリって言って燃やしたやん
反AIと同じやろ
反AIと同じやろ
259それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/08/28(水) 16:30:53.95ID:TeJesfhb0 人の作った編み物に金出す人もいるだろうし価値もあるやろうけどみんなが金出す価値があるかには大きな隔たりがある
260それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/28(水) 16:31:09.48ID:EB27qrV+0 反AI側が批判のスレ立ててるの見たことがないんだよなあ
こうやって反AIは酷い!というのはよく見かけるが
こうやって反AIは酷い!というのはよく見かけるが
261それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警]
2024/08/28(水) 16:31:27.49ID:CtylPLQ90 >>252
フォロワー多い奴に馴れ馴れしいってフォロワー数で態度変える方がキモいやろ
フォロワー多い奴に馴れ馴れしいってフォロワー数で態度変える方がキモいやろ
262 警備員[Lv.5][新芽]
2024/08/28(水) 16:31:36.86ID:LmSFA+jOH AIだろうが手描きだろが出来上がったモノにしか興味ないわ
263それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/08/28(水) 16:31:47.70ID:QNnpRlgD0 >>259
人間の書く絵の価値はなくならんよ
人間の書く絵の価値はなくならんよ
264それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/28(水) 16:32:04.25ID:LkV91zgUd >>240
学習の違い自体に何も触れてなくね?
学習の違い自体に何も触れてなくね?
265それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/08/28(水) 16:32:23.64ID:m44lLIji0 >>260
これ
これ
266それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警]
2024/08/28(水) 16:32:30.38ID:CtylPLQ90267それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/28(水) 16:33:51.37ID:lkk5hQKi0 出来上がったもので評価しろってんならワイはAI絵はいかにもAI絵ってのが見て分かるから
生成AIが登場してから今日までAI絵を性的消費したことないで!
生成AIが登場してから今日までAI絵を性的消費したことないで!
268それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/08/28(水) 16:33:56.75ID:TeJesfhb0269それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/28(水) 16:34:11.97ID:NxJXlTDU0 無駄な人件費を省いた結果AIで良くねぇかって話
270 警備員[Lv.4][新芽]
2024/08/28(水) 16:34:51.15ID:fNSaWG+u0 織物も今は機械だから問題ないね
271それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/28(水) 16:35:00.72ID:AdTQX+fW0 金稼ぐために、有名になりたいために絵師になった人達にとっては死活問題やろな
ただ好きで絵を描いてその結果金稼げてる奴からすれば、AI生成に自分の絵が用いられてる可能性がある事以外それほど問題でもないやろ
ただ好きで絵を描いてその結果金稼げてる奴からすれば、AI生成に自分の絵が用いられてる可能性がある事以外それほど問題でもないやろ
272それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/28(水) 16:35:08.48ID:7bE0vMrb0 今じゃ作曲もAIでできるからすげえよな
273それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/28(水) 16:35:10.16ID:cpsXcX3+0 デジタル絵なんか趣味で書いてる人のほうが上手いそもそも油も水彩もやったことない連中に色の配分とか一本一本丁寧に~とか御託並べられてもなんにも響かない
274それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗]
2024/08/28(水) 16:35:39.56ID:wQnK7pgE0 お気持ち表明きっしょ笑
技術についていけないカスは大人しく淘汰されとけや
イラストレーターが失業する?知ったことか甘えんな自己責任だ
技術についていけないカスは大人しく淘汰されとけや
イラストレーターが失業する?知ったことか甘えんな自己責任だ
275それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/08/28(水) 16:36:24.03ID:0ZJ8d5x80 たまに良いと思った作品が後でAIが作ったものだったと知った時に萎えるって言う人おるけどそこまで拘る理由は何があるんやろね
それならその時良いと思った自分の感情は何だったのっていう
それならその時良いと思った自分の感情は何だったのっていう
276 警備員[Lv.4][新芽]
2024/08/28(水) 16:37:34.75ID:fNSaWG+u0 >>273
画家に昇格出来ない絵師という存在w
画家に昇格出来ない絵師という存在w
277それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/28(水) 16:37:56.40ID:gpOY020b0 >>271
MだSたろうなんかは本心はしらんけどSNS上ではノーダメアピールしててなんならLoRAでもっとエロいの量産してシコらせてみろや位の事言ってたな
MだSたろうなんかは本心はしらんけどSNS上ではノーダメアピールしててなんならLoRAでもっとエロいの量産してシコらせてみろや位の事言ってたな
278それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/28(水) 16:38:44.85ID:lkk5hQKi0279それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/08/28(水) 16:38:49.71ID:7KGdLh320 すまんワイじゃ人間と機械の学習の違いを根本から説明できんわ知識も時間も足らん
ただ機械学習をグレー化するのに人間の学習との違いを説明する必要ないと思うわ
法で機械への無断学習させることを縛ればええねんから
ただ機械学習をグレー化するのに人間の学習との違いを説明する必要ないと思うわ
法で機械への無断学習させることを縛ればええねんから
280 警備員[Lv.13]
2024/08/28(水) 16:39:35.20ID:Fwkf09t70281それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/28(水) 16:39:54.42ID:NxJXlTDU0 まず絵師の【師】ってなんやねん、そんな大層なものと違う
おえかきおじさんでいいだろ
おえかきおじさんでいいだろ
282それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/08/28(水) 16:40:05.06ID:0cj8I1VR0 ネットで表現の幅が広がったけどネットによる別の表現の形に塗り潰されようとしてる
AI止めることなんて出来ないんだから順応するしかないのにねぇ
AI止めることなんて出来ないんだから順応するしかないのにねぇ
283それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/28(水) 16:40:09.14ID:LkV91zgUd >>271
そこで自分のやり方を変えられないのが終わってるわな
そこで自分のやり方を変えられないのが終わってるわな
284それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/08/28(水) 16:40:58.28ID:QNnpRlgD0 >>268
なくならないと断言は言いすぎたかもしらん
ただまあ写真に勝てない写実絵の価値はそれが人間が書いたもので十分なやつもいるだろうし
全パラメータは無数の種類がありで全てで勝つってのが難しいからな
また仮に勝てるとしたら無数のパラメータを操れる必要があるわけでそれは果たして簡単に生成できるのかという疑問もある
簡単にできないのであればたまたま人間Aが書いた絵を誰かにとって評価に値するかもしれん
なくならないと断言は言いすぎたかもしらん
ただまあ写真に勝てない写実絵の価値はそれが人間が書いたもので十分なやつもいるだろうし
全パラメータは無数の種類がありで全てで勝つってのが難しいからな
また仮に勝てるとしたら無数のパラメータを操れる必要があるわけでそれは果たして簡単に生成できるのかという疑問もある
簡単にできないのであればたまたま人間Aが書いた絵を誰かにとって評価に値するかもしれん
285それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/08/28(水) 16:41:30.61ID:7hqeGSag0 >>261
絵が上手くないのに
絵師ヒエラルキー上の人と絵の感想を同等にやり取りしてるのを見ててキツいって事も入ってます。
絵が上手い方から流石に絵の批評は馴れ馴れしいって言ってたからさ。
それだけ、消えますね。
絵が上手くないのに
絵師ヒエラルキー上の人と絵の感想を同等にやり取りしてるのを見ててキツいって事も入ってます。
絵が上手い方から流石に絵の批評は馴れ馴れしいって言ってたからさ。
それだけ、消えますね。
286それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/08/28(水) 16:42:05.36ID:pDzkvj5T0 というかAI自体はどうでもいいんやが
描く側としては楽しいから描いとるんちゃうか?いっちゃんあかんのは絵柄盗んどる輩やろ
描く側としては楽しいから描いとるんちゃうか?いっちゃんあかんのは絵柄盗んどる輩やろ
287それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/28(水) 16:42:08.50ID:gpOY020b0 >>275
ゲームとかでSSRキャラとか当たってウキウキしてて使ってみた感じもええやん!って思ってたのに攻略ウィキみたらキャラ評価ボロクソでガッカリした時のワイの気分と同じと思っとるで
単体では良いと思ってたのにいらん情報が入ると見え方が変わるんやけどそれも時間の問題でなくなると思うでワイは
今後の手描き絵師は無農薬野菜みたいなもんや頑張って手間暇かけてやー買う人は買うし
ゲームとかでSSRキャラとか当たってウキウキしてて使ってみた感じもええやん!って思ってたのに攻略ウィキみたらキャラ評価ボロクソでガッカリした時のワイの気分と同じと思っとるで
単体では良いと思ってたのにいらん情報が入ると見え方が変わるんやけどそれも時間の問題でなくなると思うでワイは
今後の手描き絵師は無農薬野菜みたいなもんや頑張って手間暇かけてやー買う人は買うし
288それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/08/28(水) 16:42:53.50ID:7KGdLh320 自分の絵が生成AIに利用されてたら不快に思う人間が多くいるのも事実なんやし彼らの権利が認められて欲しいと思っとるんやが難しいな
289 警備員[Lv.8]
2024/08/28(水) 16:42:55.25ID:GBlwczfur AIより画力の低い殆どのラクガキ絵師達の存在価値ないよもう何の為に生きてんのって感じ
290それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/08/28(水) 16:43:07.35ID:YdKylw150 AI"学習"は絵師の権利を何一つ侵害してないんやけど
世界ってわりと感情と圧力で動くから普通に禁止されるルートもあると思ってるで
世界ってわりと感情と圧力で動くから普通に禁止されるルートもあると思ってるで
291それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
2024/08/28(水) 16:43:08.29ID:vPslI75F0 そんな大層な絵師さんがお絵描き配信なんかする?
有象無象の絵師さんがおしゃべりしつつツール使ってちょいちょい描いてるだけやろ?
有象無象の絵師さんがおしゃべりしつつツール使ってちょいちょい描いてるだけやろ?
292それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/08/28(水) 16:44:05.54ID:H4WrkGMX0 >>279
感情道徳倫理法いずれも共感も理論も出来ていないのに規制しろとか幼児のワガママやね
感情道徳倫理法いずれも共感も理論も出来ていないのに規制しろとか幼児のワガママやね
293それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
2024/08/28(水) 16:44:40.88ID:vPslI75F0 >>275
いいと思った作品を描いたのが日本人じゃなかった時にちょっと嫌な気分になるやろ?
いいと思った作品を描いたのが日本人じゃなかった時にちょっと嫌な気分になるやろ?
294それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/08/28(水) 16:45:16.98ID:QNnpRlgD0 >>279
別に法で規制したけりゃそれでもええよ
ワイは別に生成AIを使う側やないしそんなものはどうでもええんや
ただ何の知識もないのに生成AI憎しで嘘をついてAI自体批判する絵師様がいらつくんや
単にむかつくだけならむかつくから法規制してほしいって言えやそれなら文句ないから
別に法で規制したけりゃそれでもええよ
ワイは別に生成AIを使う側やないしそんなものはどうでもええんや
ただ何の知識もないのに生成AI憎しで嘘をついてAI自体批判する絵師様がいらつくんや
単にむかつくだけならむかつくから法規制してほしいって言えやそれなら文句ないから
295 警備員[Lv.3][芽警]
2024/08/28(水) 16:45:37.06ID:lntpZqkb0 まぁ絵描きが食えなくなろうとどうでも良いしな
296それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/08/28(水) 16:45:39.86ID:WuMWnAky0 >>290
ワイはお気持ちベースでやるとしたら映画と音楽だけ禁止のケースやと思う
ワイはお気持ちベースでやるとしたら映画と音楽だけ禁止のケースやと思う
297それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/28(水) 16:45:49.35ID:kmI4iIiJ0 >>1
無論コイツは手編み製品しか着てないんだよな?
無論コイツは手編み製品しか着てないんだよな?
298それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗]
2024/08/28(水) 16:45:58.84ID:dhaJVNDM0 もうほとんどの分野にAI使われてるのに未だに絵がどうのこうの言うてる界隈怖えよ
299それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/28(水) 16:46:17.92ID:Ly5S0vqt0 今だって写真のような絵を描く人は称賛されるが、だからと言ってそこに金を出すかと言われたら写真でいいってなる
過程に価値を感じて金を出せるのは経済的余裕のある人間だけで、大多数は結果がすべて
過程に価値を感じて金を出せるのは経済的余裕のある人間だけで、大多数は結果がすべて
300それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/08/28(水) 16:47:09.20ID:TXbndrjs0 AI棒にして絵師いたぶるチー牛の群れが悪い
お前らの存在価値はなくなった!お前らの人生に意味はない!
無駄な努力ごくろーさん!お前の絵なんて素材に過ぎない!
そもそも絵師ってwwwwお前らごときが絵師を名乗るな!!
お前らのやってることはオナニーなんだから割ってもいいよな!てか割ったよw
そら話こじれますわ
お前らの存在価値はなくなった!お前らの人生に意味はない!
無駄な努力ごくろーさん!お前の絵なんて素材に過ぎない!
そもそも絵師ってwwwwお前らごときが絵師を名乗るな!!
お前らのやってることはオナニーなんだから割ってもいいよな!てか割ったよw
そら話こじれますわ
301それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/28(水) 16:48:56.39ID:gpOY020b0 >>296
けどハリウッドは結局ai使用は合意取れたんじゃなかったっけ?ネームバリュー使いたきゃ金払う的な感じで
お金をもらう方向で一致団結して進めてたらいくらでもやりようあったと思うけどね日本の絵描きなんで規制や学習禁止方向に行ったのか
けどハリウッドは結局ai使用は合意取れたんじゃなかったっけ?ネームバリュー使いたきゃ金払う的な感じで
お金をもらう方向で一致団結して進めてたらいくらでもやりようあったと思うけどね日本の絵描きなんで規制や学習禁止方向に行ったのか
302それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/08/28(水) 16:49:53.33ID:7KGdLh320 >>294
よくXのプロフで「AI学習禁止」って書いてる人いるやん?あれ実際は一切無意味らしいわ
他にもAIに学習されまくって嫌がらせされてる人がいたりとか
ああいうのが世に蔓延って法律上なんの問題も無いのっておかしいと思ったんよ
AIの無断学習を訴えられる法律があれば解決すると思ったんや
よくXのプロフで「AI学習禁止」って書いてる人いるやん?あれ実際は一切無意味らしいわ
他にもAIに学習されまくって嫌がらせされてる人がいたりとか
ああいうのが世に蔓延って法律上なんの問題も無いのっておかしいと思ったんよ
AIの無断学習を訴えられる法律があれば解決すると思ったんや
303それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/08/28(水) 16:50:33.39ID:QNnpRlgD0304それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/28(水) 16:51:07.91ID:LkV91zgUd305それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/28(水) 16:51:49.87ID:hnUPS4Ae0 >>302
まあ法律とお気持ちがあまりにバッティングするようならお気持ちの方が大事やろとワイは思うから運動は自由やがここで言っても無駄やな
まあ法律とお気持ちがあまりにバッティングするようならお気持ちの方が大事やろとワイは思うから運動は自由やがここで言っても無駄やな
306それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/08/28(水) 16:52:00.82ID:tE60lwcO0 この手の話題よくみるけど
"絵も自動化される時代になったんやなぁ"
としか思わないんやけどなんでこんなに荒れてんの😯
掃除や水拭きもレジも配膳も自動化される時代やぞ😯
以下は個人的な考察なんやけど
インターネット黎明期から初期はネットはギーク層やナード層のおもちゃで
特にその文化のなかでアニメ・漫画のファンアートを作る創作層は他の表現者よりも持て囃される傾向にあった
その風潮が根強く残った結果、他の創作層からある種の特権階級的な隔絶が生まれていて
ファンアートを作るものとそうでないものの間に意識差が生まれて
コンプレックスや優越感に近い物が根付いてたんじゃないか
そしてそれが革命のごとく特権階級から引き下ろせるのではないかという流れが生まれて
その最中が今なんじゃないか😯
ロックンローラーが政治に物申したりするのと同じで表現者は声がデカいってのは昔からやな😯
"絵も自動化される時代になったんやなぁ"
としか思わないんやけどなんでこんなに荒れてんの😯
掃除や水拭きもレジも配膳も自動化される時代やぞ😯
以下は個人的な考察なんやけど
インターネット黎明期から初期はネットはギーク層やナード層のおもちゃで
特にその文化のなかでアニメ・漫画のファンアートを作る創作層は他の表現者よりも持て囃される傾向にあった
その風潮が根強く残った結果、他の創作層からある種の特権階級的な隔絶が生まれていて
ファンアートを作るものとそうでないものの間に意識差が生まれて
コンプレックスや優越感に近い物が根付いてたんじゃないか
そしてそれが革命のごとく特権階級から引き下ろせるのではないかという流れが生まれて
その最中が今なんじゃないか😯
ロックンローラーが政治に物申したりするのと同じで表現者は声がデカいってのは昔からやな😯
307それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/08/28(水) 16:52:08.48ID:TeJesfhb0 >>300
カスの言ってることに振り回されて可哀想
カスの言ってることに振り回されて可哀想
308それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/08/28(水) 16:52:22.84ID:lkk5hQKi0309それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/28(水) 16:52:23.99ID:gpOY020b0 >>302
そもそもXは規約で学習されることに同意して利用してるからその時点で矛盾してるってのは置いといて
無断駐車したら100億円貰いますとか言って実際貰える金額が100億円になるかって言うと違うし言ったら何でも通るって事はないんやで
そもそもXは規約で学習されることに同意して利用してるからその時点で矛盾してるってのは置いといて
無断駐車したら100億円貰いますとか言って実際貰える金額が100億円になるかって言うと違うし言ったら何でも通るって事はないんやで
310それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/08/28(水) 16:53:38.57ID:PbvKE/uP0 >>300
Xで発言権ない無産だからしょうがないね
Xで発言権ない無産だからしょうがないね
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