絵師「生成AI賛成の人。マジで一度でいいからお絵描き配信見てほしい」←2万いいね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/28(水) 15:03:37.24

i.imgur.com/q74F9gj.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/28(水) 16:35:08.48

今じゃ作曲もAIでできるからすげえよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/28(水) 16:35:10.16

デジタル絵なんか趣味で書いてる人のほうが上手いそもそも油も水彩もやったことない連中に色の配分とか一本一本丁寧に～とか御託並べられてもなんにも響かない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/08/28(水) 16:35:39.56

お気持ち表明きっしょ笑
技術についていけないカスは大人しく淘汰されとけや
イラストレーターが失業する？知ったことか甘えんな自己責任だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/28(水) 16:36:24.03

たまに良いと思った作品が後でAIが作ったものだったと知った時に萎えるって言う人おるけどそこまで拘る理由は何があるんやろね

それならその時良いと思った自分の感情は何だったのっていう

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/28(水) 16:37:34.75

>>273
画家に昇格出来ない絵師という存在w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/28(水) 16:37:56.40

>>271
MだSたろうなんかは本心はしらんけどSNS上ではノーダメアピールしててなんならLoRAでもっとエロいの量産してシコらせてみろや位の事言ってたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/28(水) 16:38:44.85

>>275
ワイは萎える派やけど
格付けチェックで自信満々に安い肉を高い肉だって言って間違えたような恥ずかしさやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/08/28(水) 16:38:49.71

すまんワイじゃ人間と機械の学習の違いを根本から説明できんわ知識も時間も足らん
ただ機械学習をグレー化するのに人間の学習との違いを説明する必要ないと思うわ
法で機械への無断学習させることを縛ればええねんから

警備員[Lv.13] · 2024/08/28(水) 16:39:35.20

>>275
バックボーンは大事やろ
ワイも抜こうと思った同人が実は知らんVtuberが元ネタやって分かると抜けなくなる
知らんソシャゲやVtuberのキャラでは抜けない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/28(水) 16:39:54.42

まず絵師の【師】ってなんやねん、そんな大層なものと違う
おえかきおじさんでいいだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/28(水) 16:40:05.06

ネットで表現の幅が広がったけどネットによる別の表現の形に塗り潰されようとしてる
AI止めることなんて出来ないんだから順応するしかないのにねぇ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/28(水) 16:40:09.14

>>271
そこで自分のやり方を変えられないのが終わってるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/08/28(水) 16:40:58.28

>>268
なくならないと断言は言いすぎたかもしらん
ただまあ写真に勝てない写実絵の価値はそれが人間が書いたもので十分なやつもいるだろうし
全パラメータは無数の種類がありで全てで勝つってのが難しいからな
また仮に勝てるとしたら無数のパラメータを操れる必要があるわけでそれは果たして簡単に生成できるのかという疑問もある
簡単にできないのであればたまたま人間Aが書いた絵を誰かにとって評価に値するかもしれん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/28(水) 16:41:30.61

>>261
絵が上手くないのに
絵師ヒエラルキー上の人と絵の感想を同等にやり取りしてるのを見ててキツいって事も入ってます。
絵が上手い方から流石に絵の批評は馴れ馴れしいって言ってたからさ。

それだけ、消えますね。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/08/28(水) 16:42:05.36

というかAI自体はどうでもいいんやが
描く側としては楽しいから描いとるんちゃうか？いっちゃんあかんのは絵柄盗んどる輩やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/28(水) 16:42:08.50

>>275
ゲームとかでSSRキャラとか当たってウキウキしてて使ってみた感じもええやん！って思ってたのに攻略ウィキみたらキャラ評価ボロクソでガッカリした時のワイの気分と同じと思っとるで
単体では良いと思ってたのにいらん情報が入ると見え方が変わるんやけどそれも時間の問題でなくなると思うでワイは

今後の手描き絵師は無農薬野菜みたいなもんや頑張って手間暇かけてやー買う人は買うし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/08/28(水) 16:42:53.50

自分の絵が生成AIに利用されてたら不快に思う人間が多くいるのも事実なんやし彼らの権利が認められて欲しいと思っとるんやが難しいな

警備員[Lv.8] · 2024/08/28(水) 16:42:55.25

AIより画力の低い殆どのラクガキ絵師達の存在価値ないよもう何の為に生きてんのって感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/28(水) 16:43:07.35

AI"学習"は絵師の権利を何一つ侵害してないんやけど
世界ってわりと感情と圧力で動くから普通に禁止されるルートもあると思ってるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/08/28(水) 16:43:08.29

そんな大層な絵師さんがお絵描き配信なんかする？
有象無象の絵師さんがおしゃべりしつつツール使ってちょいちょい描いてるだけやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/28(水) 16:44:05.54

>>279
感情道徳倫理法いずれも共感も理論も出来ていないのに規制しろとか幼児のワガママやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/08/28(水) 16:44:40.88

>>275
いいと思った作品を描いたのが日本人じゃなかった時にちょっと嫌な気分になるやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/08/28(水) 16:45:16.98

>>279
別に法で規制したけりゃそれでもええよ
ワイは別に生成AIを使う側やないしそんなものはどうでもええんや
ただ何の知識もないのに生成AI憎しで嘘をついてAI自体批判する絵師様がいらつくんや
単にむかつくだけならむかつくから法規制してほしいって言えやそれなら文句ないから

警備員[Lv.3][芽警] · 2024/08/28(水) 16:45:37.06

まぁ絵描きが食えなくなろうとどうでも良いしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/28(水) 16:45:39.86

>>290
ワイはお気持ちベースでやるとしたら映画と音楽だけ禁止のケースやと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/28(水) 16:45:49.35

>>1
無論コイツは手編み製品しか着てないんだよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/08/28(水) 16:45:58.84

もうほとんどの分野にAI使われてるのに未だに絵がどうのこうの言うてる界隈怖えよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/28(水) 16:46:17.92

今だって写真のような絵を描く人は称賛されるが、だからと言ってそこに金を出すかと言われたら写真でいいってなる
過程に価値を感じて金を出せるのは経済的余裕のある人間だけで、大多数は結果がすべて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/08/28(水) 16:47:09.20

AI棒にして絵師いたぶるチー牛の群れが悪い

お前らの存在価値はなくなった！お前らの人生に意味はない！
無駄な努力ごくろーさん！お前の絵なんて素材に過ぎない！
そもそも絵師ってｗｗｗｗお前らごときが絵師を名乗るな！！
お前らのやってることはオナニーなんだから割ってもいいよな！てか割ったよｗ

そら話こじれますわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/28(水) 16:48:56.39

>>296
けどハリウッドは結局ai使用は合意取れたんじゃなかったっけ？ネームバリュー使いたきゃ金払う的な感じで
お金をもらう方向で一致団結して進めてたらいくらでもやりようあったと思うけどね日本の絵描きなんで規制や学習禁止方向に行ったのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/08/28(水) 16:49:53.33

>>294
よくXのプロフで「AI学習禁止」って書いてる人いるやん？あれ実際は一切無意味らしいわ
他にもAIに学習されまくって嫌がらせされてる人がいたりとか
ああいうのが世に蔓延って法律上なんの問題も無いのっておかしいと思ったんよ
AIの無断学習を訴えられる法律があれば解決すると思ったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/08/28(水) 16:50:33.39

>>300
絵師側が捏造でAI叩いてるから叩かれてるんやけど
被害者ヅラが得意なんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/28(水) 16:51:07.91

>>279
散々＞人間の学習とAIの学習を同一視すんのは無理があるとか＞目の前の機械で違いを調べればええとか言ってたのに自分が何もわかってなかったとかガイジすぎん？

>>288
権利を認めてほしいって言いながら二次創作は公に認められてるってレスしててちょっと君頭ヤバいで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/28(水) 16:51:49.87

>>302
まあ法律とお気持ちがあまりにバッティングするようならお気持ちの方が大事やろとワイは思うから運動は自由やがここで言っても無駄やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/28(水) 16:52:00.82

この手の話題よくみるけど
"絵も自動化される時代になったんやなぁ"
としか思わないんやけどなんでこんなに荒れてんの😯
掃除や水拭きもレジも配膳も自動化される時代やぞ😯

以下は個人的な考察なんやけど
インターネット黎明期から初期はネットはギーク層やナード層のおもちゃで
特にその文化のなかでアニメ・漫画のファンアートを作る創作層は他の表現者よりも持て囃される傾向にあった
その風潮が根強く残った結果、他の創作層からある種の特権階級的な隔絶が生まれていて
ファンアートを作るものとそうでないものの間に意識差が生まれて
コンプレックスや優越感に近い物が根付いてたんじゃないか
そしてそれが革命のごとく特権階級から引き下ろせるのではないかという流れが生まれて
その最中が今なんじゃないか😯

ロックンローラーが政治に物申したりするのと同じで表現者は声がデカいってのは昔からやな😯

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/28(水) 16:52:08.48

>>300
カスの言ってることに振り回されて可哀想

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/28(水) 16:52:22.84

>>302
そもそもXの運営が投稿物はAI学習に使うでーって公言してんのに
Xにアカウント持ってAI学習禁止って言ってる人はその辺の矛盾どう折り合いつけとんのやろと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/28(水) 16:52:23.99

>>302
そもそもXは規約で学習されることに同意して利用してるからその時点で矛盾してるってのは置いといて
無断駐車したら100億円貰いますとか言って実際貰える金額が100億円になるかって言うと違うし言ったら何でも通るって事はないんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/28(水) 16:53:38.57

>>300
Xで発言権ない無産だからしょうがないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/08/28(水) 16:53:49.99

>>304
すまん前者はワイがおかしいわ
公に認められてるは言い方悪かったな
ただ二次創作はグレーのままにしとくも潰すも権利者の自由が認められとるしAIもそうであって欲しいと思ったんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/28(水) 16:55:58.61

>>311
その権利ってのが無い部分にまで言ってるからおかしくなってるんやで
完全な模倣品やら悪質な行為や営業妨害は現行法で戦えるっていう見解なんですわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/28(水) 16:57:31.92

反AIはどこまでもお気持ちベースだから話にならんな

2024/08/28(水) 16:57:58.16

>>306
既得権益ってのがあるんだよw長文ガイジくん^_^

警備員[Lv.8] · 2024/08/28(水) 16:58:10.41

結局はAI以下の絵師の嫉妬なんよな😳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/28(水) 16:58:42.29

>>314
使い方間違ってるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/28(水) 17:00:20.78

紡織師はミシンに淘汰された
絵もそう
それだけ

手縫いのノウハウにアイディアはあるが著作権は発生しなかった
絵も同じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/28(水) 17:00:57.67

気に入らないなら同好の士をあつめたクローズドな場所で活動してもいいわけだから
どこまで行っても世間の理解を得られることはないだろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/28(水) 17:01:33.93

「絵は織物なの」ｽﾏﾎﾎﾟﾁﾎﾟﾁ
馬鹿じゃねぇの
だったら今すぐテメェんちにあるスマホも冷蔵庫も洗濯機も全部捨てろや
他のことは便利さを無自覚に享受するくせに絵のことになったら苦労がーとか作業がーとかアホかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/28(水) 17:01:51.38

今から20年くらい前、パソコンで絵を描く人がちらほら出始めたころに手描き派から楽をするなとか心がこもってないとか叩かれてた流れとそっくりだわ
まあ見ててみ？あと10年もしたら反AI派も全員AI使ってるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/28(水) 17:01:57.30

そもそも絵師ってなんだよ巷でいらすとやが流行ったりずんだ餅の妖精が持て囃されているのも皆無料だから使ってる訳でそれ以上の付加価値なんて必要無いし需要もないと言われているようなものやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/28(水) 17:02:44.08

絵は織物ってその通りやんけ
織物はミシン屋に淘汰されたからな
まったく自己分析がよく出来てるじゃないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/08/28(水) 17:03:16.49

い…烏滸がましい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/28(水) 17:03:20.23

配信者もAIでいいよね。その手前がVtuberだと思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/28(水) 17:04:47.73

そもそも線1本1本とか言ってるけど
ペンタブ使ったりコピック使ったりしてる時点で楽してるじゃん
和紙に筆で書いてるやつ以外AIを叩く権利ないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/28(水) 17:05:17.69

AIで一年半以上オカズ作ってシコりながら適当に小銭稼ぎしてる身としては結局ササッと指直せたり構図の勉強してる元の絵描きがAI使った方が絶対上手いし皆が乗り込めば今AIでちまちま稼いでる奴らなんて薙ぎ払えるだろうに
こいつらが同業者でAIに手出したい奴をリンチするせいで逆にAIの任意のキャラ大量詰め込み販売みたいな需要をワイみたいな奴や商材屋が独占できてる事には北風と太陽みたいな皮肉を感じるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/28(水) 17:05:55.36

なんかAIエロ絵には性癖を感じない
とりあえずこういうのが好きなんだろ？みたいな構図や状況を描いてるだけでここがエロいんだ！みたいな情熱を感じない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/28(水) 17:06:10.43

>>320
だよな
ツールで適当に書いた丸がめちゃくちゃきれいな丸に補正されてるのとかAIと同じだろって思うもん

警備員[Lv.9] · 2024/08/28(水) 17:06:17.84

よく考えたら人力絵って他人のキモいインキャやおっさんが描いた絵って考えると気持ち悪いよね
全部自分で作れるAIサイコー！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/28(水) 17:09:34.97

俺youtubeで登録者1000人以上いるけど俺みたいにいくつかの要素を組み合わせて一つのものを作る人間にとっては生成aiって便利よ
絵しか描けない音楽しか作れないみたいな人間にとっては脅威かもだけどw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/08/28(水) 17:10:10.77

>>326
これなんよ結局どの業界でも元々その業界に精通してたやつが一番使いこなせてる
やから使って全体的な底上げを兼ねて自身もレベルアップしていけばええんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/28(水) 17:11:50.94

>>330
音楽なんかもう5年以上AIの塊だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/28(水) 17:12:10.15

>>330
フリゲ製作者とかにとっては福音やろな
後今年のゲームマーケット見たらボドゲにAI使い出してるサークルめっちゃ増えてておおってなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/28(水) 17:12:36.08

音楽界隈からしたらビッグデータ用いたAIなんてもうとっくの昔から使われとる
Ozoneが出て何年経ったんだと

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.54][苗] · 2024/08/28(水) 17:14:00.99

物心つく前から「学習」を禁じられた人間が描く「絵」は確かに興味あるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/28(水) 17:15:24.08

今TRPG界隈二分されてておもろいで
普通に立ち絵に生成使って楽しむ層と、今まで頑張って自キャラ描くのが楽しかったのに！って層

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/28(水) 17:16:22.07

AIでベース作って後は直してるで
両立できるやつが最強なんだな
不器用で可哀想😢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/28(水) 17:17:09.03

自動織物機で作られた服を着てるくせに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/28(水) 17:20:27.86

織物屋が聞いたらブチ切れそうやなw
布こそちゃんと工業品とのブランドの区別が成功してる業界なのにw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/28(水) 17:23:34.58

>>336
個人利用で楽しむ分くらい普通にAI使えばええのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/08/28(水) 17:23:59.38

「弱者男性やチー牛を批判してる人も制作過程をしっかり見てほしい」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/08/28(水) 17:24:37.08

絵師界隈というか同人界隈って昔から絵が描ける奴が偉い
絵が描けない奴は偉くないみたいなノリ強かったからなあ
元がコミケのサークル参加してるのかの差＝チケ絡みの差が自分たちの階級差だと思い込んでるパターンだったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/28(水) 17:26:43.39

作る側が頑張っても見る側には関係ない
絵師なんて全滅しても困らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/08/28(水) 17:28:40.06

生成aiが進化してエロに使えばAV女優やグラドルが不要になるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/08/28(水) 17:28:49.86

たかが絵なのに毎回揉めてんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/28(水) 17:31:07.72

でもオリジナルデータを保護して価値をもたせるNFTの技術にも反対してたよなこの界隈
こっちの成りすましなりの諸問題に関してはAIに対する理のないバッシングより明確に排除できる問題やったからマジでようわからんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/28(水) 17:31:50.26

そもそも皆が趣味の片手間でやるようなもっとニッチでアングラな世界だったのが世に出てしまって食い潰されたんだよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/08/28(水) 17:34:10.14

AIどうのこうのより新しい技術に反対するのがサヨっぽくて嫌い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/28(水) 17:34:39.17

ホンマに描けるやつらはAIなんて眼中になく毎日もくもくと描いとるやん
自身の発想と絵柄の2つがあってこそと理解しとるからな
やっぱそういうやつら見て歯ぎしりしてるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/28(水) 17:37:14.82

岸田ってお気持ちするタイプやったんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/28(水) 17:40:18.29

ミシンができたから手縫いからアップデートしようって話やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/28(水) 17:42:25.05

岸田メル急にキレ出したけどAI案件来たからキレたんかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/28(水) 17:45:48.25

岸田メル「センス」とか言ってる時点で終わってる
女使ってコンフェみたいなもんで金稼いでるカス野郎がよ～

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/28(水) 17:46:27.65

お絵かき配信なんて退屈で見てられない
雑談上手い人のなら作業用BGMとして使えるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/28(水) 17:46:51.31

機械縫製の服着た人「織物職人の美しさを見よ!」

これ何のギャグ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/28(水) 17:46:51.65

第一コミケ筆頭にネットの隆盛で絵師擬き達が量産されたのがそもそもの間違いだよね
それは今まさに反AIとして漫画業界なりアニメ業界に返ってきてる訳で業界の怠惰が招いた結果ともいえるが泣きっ面に蜂とはこの事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/28(水) 17:51:31.16

>>356
そういう意味ではコミケのスタンスのがよっぽどしっかりしてるわ今まで許容して広がってきたのにaIに絞って禁止にはできないって
ダブスタ反aiはコミケや二次創作は許されてaiだけ禁止にしたいって勢力が一番強いからバグってんのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/28(水) 17:52:28.62

エンタメ産業はどんなに足掻いても10年後には生成aiに仕事を奪われまくってるわ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/28(水) 17:59:02.62

i.imgur.com/BNKdPQi.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/28(水) 18:00:31.06

>>357
まあそもそも同人誌って好きなものを出そうっていう趣味の同好イベントだからAIで仕事が奪われるーとか権利ガーとかとは正反対だよな
仕事じゃないし権利ガン無視イベントだしで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/28(水) 18:00:34.96

萌豚の餌なんてAIで十分やし
料理作ってると勘違いしてるけどただの飼料やからな