お金を消費することが趣味な奴って幸福度低いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/30(金) 18:20:51.21

お金を消費することで得られる物や体験で得られる幸せに依存してるんや、そこに何の成長もないから歳を取っていくにつれ人生がつまらなくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/30(金) 18:23:24.40

ワイが35年生きて辿り着いた結論や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽告] · 2024/08/30(金) 18:23:57.66

別に稼いでるんなら好きなことすればよくね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/30(金) 18:24:02.49

別に金持ってる人が金かからない事してない訳ではないけどな
逆はないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:24:33.55

>>5
どうせ金を使うなら物より体験を買った方が満足度高いらしいからニキは正しい

2024/08/30(金) 18:24:49.56

若いのに投資してる奴って本当死んだほうがいい
お囃子の言うように
若いうちは借金してでも自分に投資すべきなのだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/30(金) 18:24:53.03

風俗とかブランドものとか水物に金使うのは無駄だと思うけど金使わないと人生楽しくないのもまたある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:25:21.25

>>10
金無いのに無理して金持ちの趣味して破産したり金に困る奴とかおるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/30(金) 18:25:22.58

受動的だからやないか
ふんぞりかえって「さあワイを楽しませてみろ！」って金ばら撒いてるだけやからな
自分から興味持って楽しもうっていう能動的な姿勢がないとどんな趣味も楽しめなくなるし鬱発症率も高くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/30(金) 18:25:30.87

けど今の日本人はお金を使うのが苦手な人増えたなとも思う
それなりに稼ぐ人は出てきてるけど稼いだ金を使うのが出来なくて金だけ貯めてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/08/30(金) 18:25:55.95

周囲を幸せにしてくれるからケチよか好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:26:09.13

>>12
自分に投資と無駄遣いは違うけどね
人生経験のために海外で色んな物を見たりセミナーに参加したりするならアリだと思うけどスタバやスマホにバカみたいに使うなら単なる浪費

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/30(金) 18:26:21.43

>>15 お金を使うことってスレタイで言ってるけどその通りや、受動的な態度があまり良くないんや
>>7で言及した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/30(金) 18:26:43.09

今の日本人全然金使ってへんけどバブルの時より幸福度高いん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/30(金) 18:26:49.05

お金に依存して生きる為に幸せを消費してるからか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:27:26.97

関連して物の数とかも多すぎると不幸になるし視界に入るだけで疲れたり選択疲れが起きたりするから少ない方がいいんよな
なんG民がやたらとバカにしたがるミニマリストって科学的にはかなり理にかなった生き方なんやと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/30(金) 18:27:42.68

金をかけるべきものとそうでないものとの判別が難しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/30(金) 18:28:30.33

>>23
結局これなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:28:45.89

>>23
個人的には
流行りや周囲に流されてスタバ行ったり何となく自販機やコンビニでバカみたいに金使うのは浪費だと思うわ
自分が心の底から欲しい物を高くても少数買うのは浪費じゃ無いと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/30(金) 18:29:32.94

バカスカお金使ってるハリウッドの金持ちより君らの方が幸福なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/30(金) 18:29:43.45

堅実に節約しながら生きると結局金大量に余した状態で死ぬ事になるし塩梅が難しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:29:52.86

>>20
金使わない奴はバブルの頃から居ただろうし今でもiPhoneやらスパチャやらバカみたいに使いまくってる奴らはいるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/30(金) 18:30:10.90

>>28
君はそいつらより幸福なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/30(金) 18:30:37.15

とはいえいくら能動的になってもガチでおもんないってことはあり得るけどなｗ
歳取るとそれなりに経験も蓄積されるからどんなアホでも本質を見抜く力みたいなのが強化されていっちゃう
だからそれまで本質に気づかずいられて楽しめたものが楽しめなくなることもある。例えばゲームなんかは「あれ？これグラが綺麗になっただけでスーファミからやってること変わらなくね？」って気付いてしまうと飽きる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:32:33.00

>>26
節約家でもハリウッドの金持ち並みに幸福そうな人知ってるで
ワイが見てるYouTuberのなにおれさんとか夫婦2人で月13万円で生活して趣味は散歩と会話っていう質素な生活してるけど滅茶苦茶幸せそうやぞ
同じくらい節約してるがまぐち夫婦さんも節約は人生を豊かにする楽しみと言い切ってる
逆に金持ちでも不幸な人もおるやろし
三浦春馬とか大金持ちなのにあんな最期やったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:33:26.13

>>29
ワイは知らんがバブルの成金並に幸福そうな人は知ってる
他のレスに書いたけどYouTuberのなにおれさんは夫婦で月13万円で生活してるけど滅茶苦茶幸せそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/30(金) 18:33:56.84

>>31
さっきから「バブルの時も節約するやつはいた」とか例外の話ばっかりやね
トータルでは金使いまくってる方が幸福なやつが多いってことか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/30(金) 18:34:38.31

一種の躁状態で金使って稼いでサイクル回してるやつって止まったら死ぬからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/30(金) 18:34:58.62

金使わないのに稼いでる奴の方がつまんなそうだけどな
ずっと稼いでない奴を馬鹿にする趣味しかなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/30(金) 18:35:40.93

ホリエモンとかは一見人生楽しそうだけどあれはあれで人生に退屈しきってるで
飽きたものなんか山のようにあるだろうなって見ててわかる
それを金と人脈の力でムリヤリいろんな新しいことにチャレンジして力ずくで楽しもうとしてるわけや
そういう意味じゃ金はすごい大事だったりする
それができない貧乏人は楽しいということはどういうことか、幸福とはなんぞや、と哲学的なレベルまで考えなきゃいけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:35:59.65

このスレの趣旨は金を使うことやけど金を使うことは大抵物を買うこととイコールや
然程要らない物を買いまくって部屋がグチャグチャになって視界に物が入りまくって集中力が無くなって部屋の片づけや捜し物に時間を奪われてしなくたいい買い物にお金も奪われて幸福度が下がる人は滅茶苦茶いる
だからワイはミニマリスト目指してるし世間にもミニマリストを薦めたいんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/30(金) 18:36:01.66

金貯めることだけが趣味の奴
金使うことだけが趣味の奴
両方とも人生つまんなそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/30(金) 18:36:06.53

この辺は親世代の生き方と同世代の生き方見て吟味するしかないので正直困る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:37:13.49

>>33
例外の話ばっかって例外って何でわかるんや？
統計でも取ったの？
マイクタイソンとか三浦春馬とか水原一平とか金を使いまくって不幸になった人はいっぱいいるけどこれは例外の範疇で済むんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/30(金) 18:37:22.48

トルストイ的な話題かなと思ってスレ開いたら
ファイトクラブだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/30(金) 18:37:25.61

ゾゾタウン前澤さんはそれなりに幸せそうに見える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/30(金) 18:37:58.00

>>37
ミニマリストとか消費財がいつまでも使える前提の考えすぎて俺はああいうの嫌いだよ
人生はいい道具を使わなければ精神も貧乏になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:38:22.26

>>38
貯める以外にも楽しみ持つ必要があるってのは同意
ただ金をかけなくて良い趣味とか世の中いくらでもあるからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/30(金) 18:38:45.86

本来受動的なものて趣味（hobby）とは言わんけどな
日本人勘違いし過ぎや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/30(金) 18:39:04.27

最近50万の楽器をえいやと買ったが全然後悔してない

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/30(金) 18:40:01.77

海外のライブによく行く俺からするとまったく当てはまらんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/30(金) 18:40:10.78

生活保護Fireがコスパ最強だわ
こんな幸福な生き方は他にない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:40:12.86

>>43
ぶっちゃけワイもミニマリストを全肯定している訳ではない
アンティークとかレトロな品物好きだからそういう品物が断捨離やミニマリズムで数を減らす側面もあるだろうし
あまりに減らしすぎて都市機能に依存しきっても困るしな
ただ今の日本人は余りにモノが多すぎモノを買いすぎモノに振り回されすぎ
ミニマリストまで行かなくても断捨離をして要不要を一度考え直すことは必要

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/30(金) 18:41:19.65

二億ぐらい資産もってる人は幸せそうやな
人生上がりみたいで羨ましい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/08/30(金) 18:41:21.62

自分に言い聞かせてる貧乏人が立てたスレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:41:43.65

そもそも金を使ったら金を稼ぐために働かなきゃいけなくなる
これが一番イヤ
行きたくも無い会社で時間を拘束されて上司に怒られて同僚に笑われて人間関係に苦労してってする時間を減らすためなら世の中の80パーセントのモノは不要になると思う
less is moreって言葉もあるように無こそが一番の自由や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/30(金) 18:42:03.99

お金が無かったらモノも経験も得られないのに何の成長が出来るんや？
それは貧乏人にしか出来なくて金持ちには出来んのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/30(金) 18:42:26.38

ワイやな
本来の趣味を失って手当たり次第に浪費しとるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/30(金) 18:43:17.79

>>54
何やってもイマイチ面白くない感じか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/30(金) 18:43:36.60

子供二人位て家のローン2500万が幸せなんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:43:51.95

>>53
お金が無いのとお金を使わないのは別物やし
お金が無くても出来る経験もお金が無いからこそ出来る経験もある
自炊のスキルとかお金が無いほど身につくし
本を買わずに図書館で済ませるとかスナック菓子を買うより半額のパンを買った方がコスパ良いとか色んな学び舎経験がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/30(金) 18:45:17.26

>>57
金持ってても自炊して料理楽しむやつもおれば図書館行って本読むやつもおるやろ
金持ってて消費する事は成長しないという部分に論理の飛躍がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/30(金) 18:45:43.83

手段が目的になったらおしまいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/30(金) 18:45:45.92

ミニマリストは何かに最適化してないとただのケチでしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:45:50.67

日本人全員に一度でいいからなにおれ、kentaro、がまぐち夫婦、倹者の流儀、ミニマリストしぶ、ミニマリストtakeru辺りを見て貰いたいわ
価値観が本当に激変するから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:46:42.45

>>60
最適化がどういう事か分からんけど人は一生に捜し物に60日分の時間を費やすんやぞ
ミニマリストになれば単純に人生が60日増える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/30(金) 18:46:50.56

スレタイ消費やなくて浪費にした方が良かったんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/08/30(金) 18:46:54.38

>>43
そんな事もないと思うんやがな
そう考えてしまうと幸せになるには良い道具を使わなくては行けないという考えに囚われてしまって不幸になりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/08/30(金) 18:48:07.40

>>45
野球観戦を趣味って言ったりするしな
それは娯楽やないんかな思うがガチで立派な趣味や言う人達そこそこいるかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/30(金) 18:48:44.58

単純に頭が悪いからじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:49:30.11

>>58
まあイッチも消費『しか』しない消費に依存した奴に言いたかったんやろうしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/30(金) 18:49:59.77

そもそも幸福度ってなんだの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/30(金) 18:50:15.43

例えばkpopのアイドル以外興味なくて節約しながらライブ行きまくってる子
が本当の意味でのミニマリスト

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:51:17.08

>>69
それは悪いこととは全く思わんけどモノの量と関係ないからミニマリストとはまた違う生き方ちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/30(金) 18:52:03.47

ミニマリスト、なんか強烈に入れ込むものがセットになってるイメージが強いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/08/30(金) 18:52:16.89

パチンカスワイを全否定か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/30(金) 18:52:26.08

最適化のないミニマリズムなんてまんこのない女体と変わらんて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/30(金) 18:53:16.22

>>67
消費だって経験は経験やろ
貧乏人が買えない家に住んで車にのって服飾品を身に付ける事はその選定、購入、交渉、売却プロセスに経験がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/30(金) 18:53:33.20

人の価値観に文句言い始めたら終わりよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:54:04.95

>>73
ワイはなるべく働きたくないし生活費下げたいからでミニマリスト目指してるんやけどそれじゃアカンのか
YouTuberがミニマリストになれば生活費が滅茶苦茶下がって最悪週3バイトとかでも生活できるようになるって言ってたから目指し始めたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/30(金) 18:54:15.51

行き着く先は時間の使い方をどうするかであって物の大小は関係なさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/08/30(金) 18:54:35.49

何か一つのことだけを頑張り続けることが美徳みたいなのもあるから
そういう人はいろんなモノを広く頑張った経験は持ってないというのに気がついてない人もいる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/30(金) 18:55:25.02

イッチの言いたいことはわかるで
ワイも美食自慢とかブランド品自慢とか音楽の聴き専オタクしてる奴みると「だっさぁ❤」って思うな
ワイくらい教養があると一人で詩を吟じたり絵を描いたり楽器を演奏して創造的に時間を過ごせる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/30(金) 18:55:46.65

消費出来る金を作れるという事がすでに経験値の集積の結果みたいなものやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:55:49.17

>>74
その経験にそこまでの価値はあるんかな？と思ってしまう
心の底から欲しくて買ってるんならともかく単なる見栄だろ？
写真撮るために映えるモノ買ってた奴らと同じやろ
本で読んだけど他人の目線の為に使う金は幸福度が低い、幸福度を最高に高めたいなら小さい家と車を買って貯金に励めって書いてあったで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/30(金) 18:56:47.26

投資、投資、投資 ← これは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/30(金) 18:56:57.90

>>80
単なる賃金労働者やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/08/30(金) 18:57:22.80

>>81
それはその人がそうなのであって他人もそうとは限らん気もする
大きな成功を成してみんなからチヤホヤされるのが幸せって人もいれば
みんなからチヤホヤされたくないできる限り表に出たくないって人もいるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:57:41.32

>>82
有能や
将来消費するために投資してるんやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/30(金) 18:57:56.09

毎日8時間労働➕休憩時間1時間➕通勤時間1時間✖2➕残業1時間
これで毎日12時間拘束される
アホらしくない？
生活保護なら金のかからない経験を全てできるよ？
一方労働者はどうだい？
この拘束時間はなんだよ。そして労働で疲れてるからせっかくの休日も旅行に行ったり遊びに行ったりなんてできない。こんなの奴隷じゃん。社畜だよ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:58:35.61

>>84
心理学や統計を使った実験による物らしいけどまああくまでそういう人が多いってだけやし見栄で幸せになる人もいるかもしれんってのはまあわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/30(金) 18:58:41.26

>>76
それYouTubeからの収入があって成立してる生活ちゃうんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/30(金) 18:58:57.28

消費しか出来ない奴はしょーもない
特にアニメとかソシャゲとかにハマって俺は情熱的なんだー！お前らとは温度が違うんだー！ってなってる奴
いやお前単なる消費者ですやん…w ってなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/30(金) 18:59:24.67

>>79
わかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/30(金) 18:59:40.69

>>81
単なる見栄なのか心の底から欲しいと考えてるかなんか人それぞれやろ
単なる見栄と勝手に断じた上でお前が読んだ本に書いてあった幸福論当て嵌めてそれなんで説得力あると思うんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 18:59:46.04

>>88
YouTuberやる前の話って言ってたで
その人体質の関係で一日一食＋サプリだったのもあって地方で家賃3万含めた月8万で生活できてたって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/30(金) 18:59:48.59

>>75
なんで?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/30(金) 19:00:00.92

>>86
まあその労働が自己実現につながってるならええと思うけどな
ただ生きるために働いてる奴はアホやと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/30(金) 19:00:18.42

>>83
賃金労働者でもその単価が違うならそれは経験値の集積の差じゃないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 19:00:31.25

>>91
大学教授の研究に基づいた結果なら信憑性はあるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/30(金) 19:01:29.42

>>95
単なる賃金労働者の労働単価がどうだろうとどうでもええわ
時給1100円か時給1200円かみたいな話でしかない
その経験には何の価値もない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/08/30(金) 19:01:30.61

実は金を使うだけで脳は気持ち良くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/30(金) 19:01:55.40

>>86
でも生活保護費から貯金して外国行くの相当大変だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/30(金) 19:02:41.74

ミニマリストじゃなくてただのFIREしたい人やんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/30(金) 19:02:53.75

>>96
それただお前が権威に縋ってるだけやんけ
幸福度なんて相対的なものなのに大学教授がこれが幸せという事や！と言ったらそれが正しいと何で思うんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/30(金) 19:03:23.13

金のかからない趣味ってなんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 19:03:53.66

>>101
まあ大学教授の研究はちゃんと統計やら心理学を使ってるから信憑性はあると思うけどなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/30(金) 19:03:57.69

>>99
生活保護だと格安の旅行できるんだよ
お盆休みや年末とかアホほど高いのに対して平日旅行は安い
キャンセル枠とかなら尚のことね
時間はあるから安く旅行する方法を考えるのも楽しいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/30(金) 19:04:00.93

ワイこの前30万一括ニーさにぶち込んだ時金を使った興奮があったから試してみるといいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/30(金) 19:04:20.55

>>97
アホか
例えば売れてる音楽家は時間当たりの単価が違うわけや
音楽家はそれまでの経験値の集積がお金となって現れてるわけや
お金持ちは経験の集積と言ってるのはそういう意味やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/30(金) 19:04:31.11

>>102
例えば、5ちゃんねるとかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/30(金) 19:05:00.20

>>96
コストをかけた、苦労をした分だけ幸福なんだと思い込まなければ自分のみじめさに気付いて心が傷付く、ってだけやから幸福度が高いのは不幸なことやぞ