日本は農水利権で米が高すぎぃ！カリフォルニアでは10kg9.99ドルなのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/31(土) 11:05:22.91

こっちは戦争に負けた罰ゲームとして農地改革があったんだからしゃーない
戦争に勝ってれば今頃アメリカのように大規模化できたのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/31(土) 11:11:29.56

農地集約を進めない&長年の減反政策がやたら日本の米価が高い原因

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/08/31(土) 11:12:14.28

>>12
アメリカの農業は規模がデカいから儲かるやないで
補助金滅茶苦茶多いから儲かるやから
日本と同じレベルならあの規模でも赤字になる大規模農場多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:12:36.91

日本が戦争に勝って農地改革がなかった世界線だと
農機具が普及し始める1960年頃に小作人の大量リストラが起きて、以後はアメリカのような近代的な農場になってたんやろなぁ
惜しいことしてもうた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/31(土) 11:12:43.89

加州米な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/08/31(土) 11:14:17.81

イメージやと日本は補助金多い保護の農業。欧米は自律的な大規模な企業農業
実際は日本は補助金少ないのに自立求める農業、欧米は補助金出しまくる保護農業

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:14:26.71

社会主義臭い農地改革なんてしなくても、農業機械化まで待てば小作人の問題は自然と解決してたんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/31(土) 11:15:09.94

>>13
欧米は日本の平均農家より何倍も広い大規模農業や自由競争下での最低額保障だから
日本の零細農家へのバラマキとはまるで質が違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/08/31(土) 11:15:58.13

>>20
最低限欧米レベルの補助金出してから言おうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/31(土) 11:16:19.72

66合で3000円、１杯45円と考えれば安いもんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:16:55.27

むしろ小作人基準で農地が細分化されたせいでアメリカのような大型トラクターが導入できなくなったまである
GHQは日本がアメリカに劣る生産力しか持たせないようにしたからなんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/31(土) 11:17:14.44

米が買えないなら稗や粟を食べればいいじゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/31(土) 11:18:03.29

米も果物もブランド志向強いのがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:18:25.38

>>20
その零細農家を創設したのはアメリカやぞ
日本の生産性が永遠にアメリカに勝てなくするための罠や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/31(土) 11:19:36.59

地主なんとかしたかったんは戦前から官僚の夢やぞ
占領軍という強権来たから一気にやっただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/31(土) 11:19:43.92

アメリカ「アメリカ人の税金で補助金出して作った米を安く売るで！日本人も食ってくれ！」

日本「いやあああああああアメリカから安い米が入ってくるうううううう」
日本「日本人には無駄に高い米買わせないといけないの！！！！」
日本「関税800%だあああああああああああああああああああああ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/31(土) 11:19:58.20

>>21
だから零細農家にアホの小沢一郎が農家票目当てにゴリ押ししたような戸別所得補償なんかしたら
生産性向上に必要な農地集約が停滞してしまう
それどころか廃止するまで農地の貸し剥がしが問題になったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:20:33.38

>>27
革新官僚とかいうコクミンテルンの工作員やぞ
普通の官僚と違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/08/31(土) 11:21:29.44

>>29
農地集約が儲かるなんてとっくに否定されとるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:21:35.00

コクミンテルンじゃなくてコミンテルンだった
今で言うロシア工作員や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:22:31.15

>>31
黒字になるわけじゃないけど
一反あたりの補助金は日本よりアメリカのほうが少ないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/08/31(土) 11:25:22.37

大規模農業って大規模な投資と人件費もかかるからな
結局世界的にその手法でペイできんから所得の半分くらい補助金で成り立っとる世界になっとるわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:26:00.68

農地改革は戦勝国である米露の合作で、日本人のための政策じゃないんだよ
おびただしい人数の無教養な小作人が敗戦利得者となって、以後70年以上も日本を内側からむしばみ続ける罰ゲーム付き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:27:32.76

>>34
日本とアメリカは農家一軒あたりの耕作面積が違うんだから
農家一軒に入る補助金じゃなくて、耕地一反あたりの補助金で比較すべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/31(土) 11:28:54.14

>>31
誰が否定してんの
コメは10ヘクタール程度まで規模の経済がかかる
なお日本のコメ農家は平均たった1.5ヘクタール
https://www.mri.co.jp/knowledge/column/dia6ou000005cv5s-img/agrifood_20230707_2.png
https://www.mri.co.jp/knowledge/column/20230710.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:29:54.54

日本の零細農家が無駄の多いことをやってるのは誰が見ても明らかだろ
しかもそれを作ったのは日本の革新官僚とアメリカのニューディーラーで、どっちも生産性ガン無視の社会主義者だし

警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/31(土) 11:30:07.29

アメリカ農業はメキシコ人格安奴隷で使ってたりするからな
日本も負けじとベトナム人奴隷使ってるけど

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:31:29.21

むしろ今までが安すぎたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:33:26.31

>>37
10丁目までは規模の経済がかかるけど、11丁目からはこれ以上増やしても無意味なのか
じゃあ戦前の新潟にあったような千町歩地主がGHQに潰されてなくても、近代的な大規模農業との相性は悪いってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/31(土) 11:35:04.67

後継者問題も企業が農地経営すれば解決する問題なんよな
社員を送り込むだけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:35:14.72

戦前の新潟にあった千町歩地主がGHQに潰されなかった世界線で、日本でもアメリカ並みの大規模農業が実現してたのを夢想するんだけど
それは難しいのかな？

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 11:36:32.13

まあ生産者保護も大事だし
ちゃんと保護しないと戦前の二の舞

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/31(土) 11:37:57.45

>>42
企業の農業参入は素手に2010年代後半から始まって尽くダメだった結果がもうでてるから

警備員[Lv.16] · 2024/08/31(土) 11:38:20.90

どこで大規模やんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:38:32.35

>>44
戦前に戻すんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:42:10.49

農地が細切れにされたままだと何もできない
地主制度の復活がいずら必要になる
小作人の代わりにトラクターが働いてくれるから、悪いほうの戦前の二の舞にはならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/31(土) 11:43:31.37

米買えないからパスタ買いに行って1kg300円～だった
これで儲け出るのに日本の米は高いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 11:44:30.75

じゃあアメリカに移住すれば？

はい論破w

警備員[Lv.8] · 2024/08/31(土) 11:44:31.19

>>18
日本の小規模で効率が悪い農家に補助金出しても無意味じゃん
日本と欧米じゃそもそもの効率が段違いなんだから、日本が欧米と同レベルの補助金を出しても補助金でカバーできるコストの割合が低すぎて効率が悪いし、価格でも依然太刀打ち出来ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/31(土) 11:45:59.33

>>41
機械化した現代の農業と違ってほとんど手作業の戦前の農業では生産性向上しずらいと思う
新潟平野とかは機械化の前に戦後進んだ乾田化も必要だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/31(土) 11:46:10.18

日本米アンチになりそうだわ
パンと小麦で十分だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:47:18.07

>>50
それじゃあマッカーサーの思う🏺になる
大地主帝国が続いてた世界線の日本を見たい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 11:47:45.94

>>53
じゃあ売り切れてても問題無いねw

はい論破

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/31(土) 11:47:55.65

>>53
日本で小麦やと人口抱えられんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 11:48:57.50

>>54
じゃあ政治家になれば？

はいまた論破w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:49:02.06

>>52
戦前の話じゃなくて
日本が戦争に勝ってれば千町歩地主のいる世界線の新潟でどのような農業近代化が行われたかを見てみたかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/31(土) 11:50:49.06

>>56
人口？知らんがな
俺が食いたいものを食って何が悪い
クソ高い米なんか馬鹿が食えばいいんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 11:51:09.95

>>58
お前みたいな無能が生き残れる世界ではないのは確かだけどw

はい残念w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/31(土) 11:51:44.91

牛乳騒動の時もそうだったよな
買ってくれ飲んでくれ言う割に安くならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:52:30.44

帝国体制のままだと解雇規制も不十分だろうから
農業機械が普及し始めた1960年頃に千町歩地主が小作人のクビを切って、広い土地を存分に生かして一気に機械化を進める
クビになった元小作人は、経済成長盛んな都会に出て就職する
そのほうが今よりも合理的な形で近代化できたはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 11:52:51.75

>>61
別に乞食に恵んでやろうって話じゃねえからなアホw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/08/31(土) 11:53:32.87

米が異様に安いから農業が儲からないだけだろ
今の３倍で適正だよ。食料品全部３倍でいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/31(土) 11:54:04.74

ジャップにアメリカの主要輸出作物の小麦を買ってもらわんとあかんのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 11:55:12.08

>>62
合理的社会ってのは有能は富んでお前みたいな無能は野垂れ死ぬ社会だからなw
自殺願望もいい加減にしとけよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:55:56.26

>>64
それだと食管法廃止前のように庶民が米を食えない時代に逆戻りするぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/31(土) 11:57:06.65

アメリカがーとかいくら吠えてもいまだにアメリカの属国なんだから無駄やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/08/31(土) 11:58:19.21

>>67
いいじゃんそれで。何か問題が？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 11:59:05.26

>>64
稲作は国から手厚く保護されてる代わりに儲けも少ない
今まで通りでいいと思うけどな
値段を上げるって事は保護が無くなって稲作農家だって今より遥かに厳しい生き残り戦争になるわけだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:59:58.84

>>68
アメリカの属国じゃない国って北朝鮮とかか？
庶民が米を食えない国は勘弁w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:00:14.27

>>69
このスレの無能な怠け者共が困るだろw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:01:55.35

>>71
合理化したいんじゃねえのかよ馬鹿が
お前の言う合理的な社会ってのはお前みたいな無能は麦を食う社会だからなアホ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 12:02:45.19

アメリカの時給は50ドル
つまり1時間働けば50kgの米を買えるとかいう地上の楽園
日本も戦争に勝ってれば今頃は地上の楽園だったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 12:04:17.34

戦争に勝った世界線の日本は、おそらく韓国のような国になっていたと思われる
韓国も戦勝国だから、日本より給料は高くて物価は安い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 12:04:18.15

戦争に勝った世界線の日本は、おそらく韓国のような国になっていたと思われる
韓国も戦勝国だから、日本より給料は高くて物価は安い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:04:49.80

>>74
世界一の国アメリカでは
お前みたいな無能な怠け者は野垂れ死にしてるって現実を知らんのかこの馬鹿は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 12:05:59.62

韓国は朝鮮戦争でも多富洞で華麗に北朝鮮を撃退したチート国家
日本軍にも白善ヨプみたいな人がいたらアメリカに勝てたのに

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 12:06:27.05

キチガイしかいなくて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:06:31.36

>>76
お前が韓国のような超競争社会で産まれてたら間違いなく野垂れ死にしてるぞこの馬鹿がww

警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/31(土) 12:06:39.90

アメリカだとコンテナに住んでるような連中ばかりだなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/31(土) 12:07:22.40

戦争に勝ってたら今の現状はないやろな
アメリカから独立できてるんだから当然や
ただ良くなってるかどうかは知らん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:07:44.61

>>77
日本はアジア的優しさがあるからアメリカほど酷くはならない
大日本帝国の後継国家である韓国は格差社会だが、さすがに無能が野垂れ死にしてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:09:59.70

>>82
お前ら無能な怠け者の言う良い社会って
無能な怠け者が努力もせずにお金持ちになれる社会だろw

そんなもんあるか馬鹿が

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:11:29.92

>>81
それはあるかもな
大日本帝国の後継国家である韓国でも無能は半地下室に住んでるらしいし
でも野垂れ死にはしてないぞ
韓国で餓死者が出たら北に対する優越性を主張できなくなるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/31(土) 12:11:50.82

>>83
アジア的優しさで30万人強制労働7万人死亡の「ロームシャ」やったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:12:14.42

>>83
いやお前みたいな無能な怠け者は野垂れ死にするぞ
向こう無能は生きる為に必死なんだよアホ
まあ近い将来日本もそうなるけどなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/08/31(土) 12:12:36.50

米も野菜も高すぎるわ
電子機器みたいに高価な素材使ってる訳でもないのに何であんな高いんだよ
クソ農家はもやし業者見習ってほしいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/08/31(土) 12:12:42.05

こんなん軽率減税と補助金出せば良いだけだろ
国の無策が原因だよ

警備員[Lv.8] · 2024/08/31(土) 12:13:07.41

>>70
大規模化して効率的な生産をしてる専業農家が馬鹿を見てるのが今の稲作なんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:14:11.96

>>85
なんか韓国に夢見てるけど
あっちは怠け者にとことん厳しいからなw
そんなゴミ以下は死んで当然って考え

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:14:56.78

白善ヨプは陸軍だったが
ミッドウェー海戦時の日本海軍にそのような逸材がいたら、余裕でアメリカを撃破して対等な講和へと持ち込めただろう
たまたまその場に無能しかいなかったせいで国が滅んだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:16:07.47

>>90
じゃあ保護無くして自由競争するか？って言ったら殆どの農家は嫌がるだろうぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/08/31(土) 12:16:13.02

>>90
効率的(何千万もする大型機械を個人所有)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:17:40.57

>>94
まあ脳死で農協の言う事だけ聞いてるのが一番楽よな農家さんもw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/31(土) 12:18:02.96

>>92
どうやっても無理です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:18:13.88

逆に朝鮮戦争時の多富洞に無駄口廉也がいたら韓国は滅んでたのな
日本軍廃止はやりすぎたが、それでも無駄口を公職追放したのはマッカーサーの唯一の功績といっていい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:20:10.34

現状では農地集約は無理だそ
昔の大地主制度に戻したいのが今のお偉いさんの本音や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:20:57.07

白善ヨプが朝鮮人ではなく、内地の日本人に生まれて、陸軍ではなく海軍に入ってた世界線のミッドウェー海戦を見てみたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/31(土) 12:21:09.85

むしろ日本は農産物安すぎや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:22:17.43

>>97
軍オタには牟田口の事だったらいくらでも馬鹿にしていいみたいな風潮あるけど
あのハゲにだって良い所が…全く無いな😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:23:27.67

>>98
そりゃそうだよ
東京本社の大企業に任せるより、地元の名士的な人に任せるほうが地域社会のためになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:23:41.07

>>42
どれもこれも失敗した
残ってるところも撤退したがってるところばかり
おそらくうまくいってるところは別に農業じゃなくてもうまくいってたと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/08/31(土) 12:25:17.83

>>101
日本兵を虐殺した功績

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:25:24.06

>>103
それは地域密着ではなく東京や他府県に本社のある大企業だからだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/31(土) 12:25:33.91

>>101
インパール作戦前はイギリス手玉にとってたんやで
インパール作戦の前半は作戦通り行ってたけどイギリスがアメリカ脅して兵員確保してから暗礁に乗り上げた
撤退の決定権も牟田口には無かったからそこでぐだついて酷いことになった
言うほど無能では無いけど、戦後黙ってられなかった性格がアカンかった

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 12:25:44.03

>>42
わざわざ企業が社員使ってやるくらいなら農家に委託したほうがええわって結論になったんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/31(土) 12:27:39.05

>>107
今の農家は人件費無しで成り立ってる家族農業やからな
社員の給与水準じゃペイせんわな
技能実習生っていう奴隷でなんとかするしかないのも終わっとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/31(土) 12:27:41.55

農協と政治家って切っても切れない関係よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:28:32.38

>>106
そもそもそこに無駄口はいたのか？
はるか後方の安全な場所で無駄口を叩いてただけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/31(土) 12:28:36.84

耕作放棄地増えとるし新規就農したら？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:28:52.48

企業の農業参入失敗→農家を企業として育てよう
というのが今の流れだけど俯瞰で見て中小企業増やしてるだけなんよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:30:23.27

>>111
放棄地になるところは放棄地になる理由があるんや
本来であれば新規参入者にやらせるべきではない