日本は農水利権で米が高すぎぃ！カリフォルニアでは10kg9.99ドルなのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/31(土) 11:05:22.91

こっちは戦争に負けた罰ゲームとして農地改革があったんだからしゃーない
戦争に勝ってれば今頃アメリカのように大規模化できたのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:29:54.54

日本の零細農家が無駄の多いことをやってるのは誰が見ても明らかだろ
しかもそれを作ったのは日本の革新官僚とアメリカのニューディーラーで、どっちも生産性ガン無視の社会主義者だし

警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/31(土) 11:30:07.29

アメリカ農業はメキシコ人格安奴隷で使ってたりするからな
日本も負けじとベトナム人奴隷使ってるけど

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:31:29.21

むしろ今までが安すぎたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:33:26.31

>>37
10丁目までは規模の経済がかかるけど、11丁目からはこれ以上増やしても無意味なのか
じゃあ戦前の新潟にあったような千町歩地主がGHQに潰されてなくても、近代的な大規模農業との相性は悪いってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/31(土) 11:35:04.67

後継者問題も企業が農地経営すれば解決する問題なんよな
社員を送り込むだけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:35:14.72

戦前の新潟にあった千町歩地主がGHQに潰されなかった世界線で、日本でもアメリカ並みの大規模農業が実現してたのを夢想するんだけど
それは難しいのかな？

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 11:36:32.13

まあ生産者保護も大事だし
ちゃんと保護しないと戦前の二の舞

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/31(土) 11:37:57.45

>>42
企業の農業参入は素手に2010年代後半から始まって尽くダメだった結果がもうでてるから

警備員[Lv.16] · 2024/08/31(土) 11:38:20.90

どこで大規模やんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:38:32.35

>>44
戦前に戻すんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:42:10.49

農地が細切れにされたままだと何もできない
地主制度の復活がいずら必要になる
小作人の代わりにトラクターが働いてくれるから、悪いほうの戦前の二の舞にはならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/31(土) 11:43:31.37

米買えないからパスタ買いに行って1kg300円～だった
これで儲け出るのに日本の米は高いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 11:44:30.75

じゃあアメリカに移住すれば？

はい論破w

警備員[Lv.8] · 2024/08/31(土) 11:44:31.19

>>18
日本の小規模で効率が悪い農家に補助金出しても無意味じゃん
日本と欧米じゃそもそもの効率が段違いなんだから、日本が欧米と同レベルの補助金を出しても補助金でカバーできるコストの割合が低すぎて効率が悪いし、価格でも依然太刀打ち出来ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/31(土) 11:45:59.33

>>41
機械化した現代の農業と違ってほとんど手作業の戦前の農業では生産性向上しずらいと思う
新潟平野とかは機械化の前に戦後進んだ乾田化も必要だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/31(土) 11:46:10.18

日本米アンチになりそうだわ
パンと小麦で十分だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:47:18.07

>>50
それじゃあマッカーサーの思う🏺になる
大地主帝国が続いてた世界線の日本を見たい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 11:47:45.94

>>53
じゃあ売り切れてても問題無いねw

はい論破

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/31(土) 11:47:55.65

>>53
日本で小麦やと人口抱えられんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 11:48:57.50

>>54
じゃあ政治家になれば？

はいまた論破w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:49:02.06

>>52
戦前の話じゃなくて
日本が戦争に勝ってれば千町歩地主のいる世界線の新潟でどのような農業近代化が行われたかを見てみたかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/31(土) 11:50:49.06

>>56
人口？知らんがな
俺が食いたいものを食って何が悪い
クソ高い米なんか馬鹿が食えばいいんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 11:51:09.95

>>58
お前みたいな無能が生き残れる世界ではないのは確かだけどw

はい残念w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/31(土) 11:51:44.91

牛乳騒動の時もそうだったよな
買ってくれ飲んでくれ言う割に安くならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:52:30.44

帝国体制のままだと解雇規制も不十分だろうから
農業機械が普及し始めた1960年頃に千町歩地主が小作人のクビを切って、広い土地を存分に生かして一気に機械化を進める
クビになった元小作人は、経済成長盛んな都会に出て就職する
そのほうが今よりも合理的な形で近代化できたはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 11:52:51.75

>>61
別に乞食に恵んでやろうって話じゃねえからなアホw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/08/31(土) 11:53:32.87

米が異様に安いから農業が儲からないだけだろ
今の３倍で適正だよ。食料品全部３倍でいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/31(土) 11:54:04.74

ジャップにアメリカの主要輸出作物の小麦を買ってもらわんとあかんのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 11:55:12.08

>>62
合理的社会ってのは有能は富んでお前みたいな無能は野垂れ死ぬ社会だからなw
自殺願望もいい加減にしとけよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:55:56.26

>>64
それだと食管法廃止前のように庶民が米を食えない時代に逆戻りするぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/31(土) 11:57:06.65

アメリカがーとかいくら吠えてもいまだにアメリカの属国なんだから無駄やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/08/31(土) 11:58:19.21

>>67
いいじゃんそれで。何か問題が？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 11:59:05.26

>>64
稲作は国から手厚く保護されてる代わりに儲けも少ない
今まで通りでいいと思うけどな
値段を上げるって事は保護が無くなって稲作農家だって今より遥かに厳しい生き残り戦争になるわけだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 11:59:58.84

>>68
アメリカの属国じゃない国って北朝鮮とかか？
庶民が米を食えない国は勘弁w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:00:14.27

>>69
このスレの無能な怠け者共が困るだろw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:01:55.35

>>71
合理化したいんじゃねえのかよ馬鹿が
お前の言う合理的な社会ってのはお前みたいな無能は麦を食う社会だからなアホ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 12:02:45.19

アメリカの時給は50ドル
つまり1時間働けば50kgの米を買えるとかいう地上の楽園
日本も戦争に勝ってれば今頃は地上の楽園だったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 12:04:17.34

戦争に勝った世界線の日本は、おそらく韓国のような国になっていたと思われる
韓国も戦勝国だから、日本より給料は高くて物価は安い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 12:04:18.15

戦争に勝った世界線の日本は、おそらく韓国のような国になっていたと思われる
韓国も戦勝国だから、日本より給料は高くて物価は安い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:04:49.80

>>74
世界一の国アメリカでは
お前みたいな無能な怠け者は野垂れ死にしてるって現実を知らんのかこの馬鹿は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 12:05:59.62

韓国は朝鮮戦争でも多富洞で華麗に北朝鮮を撃退したチート国家
日本軍にも白善ヨプみたいな人がいたらアメリカに勝てたのに

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 12:06:27.05

キチガイしかいなくて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:06:31.36

>>76
お前が韓国のような超競争社会で産まれてたら間違いなく野垂れ死にしてるぞこの馬鹿がww

警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/31(土) 12:06:39.90

アメリカだとコンテナに住んでるような連中ばかりだなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/31(土) 12:07:22.40

戦争に勝ってたら今の現状はないやろな
アメリカから独立できてるんだから当然や
ただ良くなってるかどうかは知らん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:07:44.61

>>77
日本はアジア的優しさがあるからアメリカほど酷くはならない
大日本帝国の後継国家である韓国は格差社会だが、さすがに無能が野垂れ死にしてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:09:59.70

>>82
お前ら無能な怠け者の言う良い社会って
無能な怠け者が努力もせずにお金持ちになれる社会だろw

そんなもんあるか馬鹿が

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:11:29.92

>>81
それはあるかもな
大日本帝国の後継国家である韓国でも無能は半地下室に住んでるらしいし
でも野垂れ死にはしてないぞ
韓国で餓死者が出たら北に対する優越性を主張できなくなるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/31(土) 12:11:50.82

>>83
アジア的優しさで30万人強制労働7万人死亡の「ロームシャ」やったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:12:14.42

>>83
いやお前みたいな無能な怠け者は野垂れ死にするぞ
向こう無能は生きる為に必死なんだよアホ
まあ近い将来日本もそうなるけどなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/08/31(土) 12:12:36.50

米も野菜も高すぎるわ
電子機器みたいに高価な素材使ってる訳でもないのに何であんな高いんだよ
クソ農家はもやし業者見習ってほしいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/08/31(土) 12:12:42.05

こんなん軽率減税と補助金出せば良いだけだろ
国の無策が原因だよ

警備員[Lv.8] · 2024/08/31(土) 12:13:07.41

>>70
大規模化して効率的な生産をしてる専業農家が馬鹿を見てるのが今の稲作なんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:14:11.96

>>85
なんか韓国に夢見てるけど
あっちは怠け者にとことん厳しいからなw
そんなゴミ以下は死んで当然って考え

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:14:56.78

白善ヨプは陸軍だったが
ミッドウェー海戦時の日本海軍にそのような逸材がいたら、余裕でアメリカを撃破して対等な講和へと持ち込めただろう
たまたまその場に無能しかいなかったせいで国が滅んだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:16:07.47

>>90
じゃあ保護無くして自由競争するか？って言ったら殆どの農家は嫌がるだろうぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/08/31(土) 12:16:13.02

>>90
効率的(何千万もする大型機械を個人所有)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:17:40.57

>>94
まあ脳死で農協の言う事だけ聞いてるのが一番楽よな農家さんもw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/31(土) 12:18:02.96

>>92
どうやっても無理です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:18:13.88

逆に朝鮮戦争時の多富洞に無駄口廉也がいたら韓国は滅んでたのな
日本軍廃止はやりすぎたが、それでも無駄口を公職追放したのはマッカーサーの唯一の功績といっていい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:20:10.34

現状では農地集約は無理だそ
昔の大地主制度に戻したいのが今のお偉いさんの本音や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:20:57.07

白善ヨプが朝鮮人ではなく、内地の日本人に生まれて、陸軍ではなく海軍に入ってた世界線のミッドウェー海戦を見てみたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/31(土) 12:21:09.85

むしろ日本は農産物安すぎや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:22:17.43

>>97
軍オタには牟田口の事だったらいくらでも馬鹿にしていいみたいな風潮あるけど
あのハゲにだって良い所が…全く無いな😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:23:27.67

>>98
そりゃそうだよ
東京本社の大企業に任せるより、地元の名士的な人に任せるほうが地域社会のためになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:23:41.07

>>42
どれもこれも失敗した
残ってるところも撤退したがってるところばかり
おそらくうまくいってるところは別に農業じゃなくてもうまくいってたと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/08/31(土) 12:25:17.83

>>101
日本兵を虐殺した功績

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:25:24.06

>>103
それは地域密着ではなく東京や他府県に本社のある大企業だからだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/31(土) 12:25:33.91

>>101
インパール作戦前はイギリス手玉にとってたんやで
インパール作戦の前半は作戦通り行ってたけどイギリスがアメリカ脅して兵員確保してから暗礁に乗り上げた
撤退の決定権も牟田口には無かったからそこでぐだついて酷いことになった
言うほど無能では無いけど、戦後黙ってられなかった性格がアカンかった

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 12:25:44.03

>>42
わざわざ企業が社員使ってやるくらいなら農家に委託したほうがええわって結論になったんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/31(土) 12:27:39.05

>>107
今の農家は人件費無しで成り立ってる家族農業やからな
社員の給与水準じゃペイせんわな
技能実習生っていう奴隷でなんとかするしかないのも終わっとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/31(土) 12:27:41.55

農協と政治家って切っても切れない関係よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:28:32.38

>>106
そもそもそこに無駄口はいたのか？
はるか後方の安全な場所で無駄口を叩いてただけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/31(土) 12:28:36.84

耕作放棄地増えとるし新規就農したら？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:28:52.48

企業の農業参入失敗→農家を企業として育てよう
というのが今の流れだけど俯瞰で見て中小企業増やしてるだけなんよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:30:23.27

>>111
放棄地になるところは放棄地になる理由があるんや
本来であれば新規参入者にやらせるべきではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/31(土) 12:30:32.05

>>111
耕作放棄というか所有者死んで身元不明の土地の総面積って九州位の面積になるらしいな
ほんま勿体ない死んだ土地や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:32:51.80

農地改革で1町歩を超える分の土地を放棄させられたからやろ
アメリカじゃ普通の農家が10町歩とか普通に持ってるのに
日本人がアメリカの真似をすることは絶対に許さないマン
マッカーサーは「日本人がアメリカ人のように幸せになること」を何よりも嫌った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/31(土) 12:35:11.56

これから順調に跡継ぎが居なくなって
経営面積が４倍になったら解決する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/31(土) 12:35:34.19

>>115
これの弊害はあとインフラ整備やな
何作るにも土地の所有者複数人存在するから時間かかってしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:35:57.06

逆に日帝時代の白善ヨプがインパールに突撃してたら、あんな悲惨な負け方しなかったのかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/31(土) 12:36:31.30

そもそも日本でアメリカ的な規模で農業できるなんて北海道くらいしか無理だろ
ほとんど山間地帯やないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:36:38.02

成田闘争の遠因でもあるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:37:18.55

成田空港の計画発表があと四半世紀早ければすんなり作れたのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:39:42.36

世界最大の戦艦大和を作れた帝国海軍なら、戦時中に世界最大の三里塚飛行場を作って戦後は民間空港に転用できてた世界線も

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/31(土) 12:40:46.24

稲作の農地価格は１平米１００～１０００円前後

宅地価格は１平米１００００～１０００００００円前後

この差が埋まらないから、耕作放棄されても簡単には農地をまとめられない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 12:41:28.59

>>117
100人超えるところあるからなあ
酷いのがこちらからアクション取ろうにも登記上の連絡先からじゃ連絡つかないのに
いざ何かしらのアクションをするとどこからともなく現れて法外な請求してくるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:41:40.86

人権無視で突貫工事ができた時代に成田空港を作っておかなかったことがマジで悔やまれる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/31(土) 12:44:10.39

>>124
持ち主死んでたりしたらその子孫全員の了承を
得ないと駄目とかあるしな
金も手間もかかるしそこに思想が入ったりしたら・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:44:48.29

成田空港の計画が発表された1960年代って、よりによって新左翼の全盛期よな
わざわざテロリストに口実を与えるような絶好のタイミングだった

本当に必要なら1945年以前に作っておくべきだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/31(土) 12:44:50.53

大きな道路沿いの分断された農地とか耕作放棄されずに
宅地化されてしまうから、買い戻して農地にまとめることができない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/31(土) 12:46:58.15

>>128
農転通らないでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:51:04.75

>>119
北海道は江戸時代由来の地主制度がないから農地改革が甘かった
内地の農家は1町歩を超える分の農地を手放さなければならなかった時も、北海道の農家だけは4町歩まで持つことができた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:51:05.86

>>119
北海道は江戸時代由来の地主制度がないから農地改革が甘かった
内地の農家は1町歩を超える分の農地を手放さなければならなかった時も、北海道の農家だけは4町歩まで持つことができた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:53:34.38

北海道は半分戦勝国みたいなものだから
日本では本来ダメなのに、北海道でだけ許されてる物が多すぎる
北海道利権を解体してナイチャーにも解放すべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/31(土) 12:58:49.66

水土里ネットのやる気しだい
内心みんな宅地化してぼろ儲けしたい
そうでなくても自分で耕作なんかしたくない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 12:58:56.57

新潟の千町歩地主は近代というよりは、むしろ江戸時代の封建制度がそこだけ残ってしまったような形だったから、占領下の強権でなければ排除できなかった
北海道のとんでんは自分で開拓した土地が自分のものになるという成果主義だから全然違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/08/31(土) 13:03:50.78

日本は90年代から00年代に都市型リベラルとマスコミが農家を古い利権だって悪役扱いしまくった結果海外みたいに補助金入れて保護しようってならんかったからな
10年代に補助金無くても農家を集約すれば日本の農業はやってけるんだみたいな海外じゃ既に否定されてるものをメディア全般が推したけど

結局、農業をちゃんとしなきゃある程度作った分は所得補償しようね以外ないのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 13:05:17.66

戦前の新潟は手作業の農業だったから本当に江戸時代のままだった
その点は戦前から機械化を試行していた北海道とは違う

農地改革をするのではなく、新潟でも小作人の代わりに機械を入れて北海道のような近代的な大規模農業をするという解法もあったはず
そうしなかったのは敗戦国だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/31(土) 13:06:37.51

>>135
食料って国の根幹なのに海外から輸入すればいいじゃんって層がおるのが信じらんわ
他の国は補助金突っ込んで農業支えてるのに