【超悲報】RPGの最終盤インフレしすぎてクソゲーになる現象ｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 20:15:14.27

あれなんなん
中盤が1番楽しい現象

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 20:16:39.57

99999ダメージ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 20:19:10.91

一撃で死んだり
ダメージバグってたり
異常状態になったり

調整放棄したんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 20:19:20.88

>>2
クソゲーやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/31(土) 20:19:54.57

ベホマズン掛けながらタコ殴り

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/31(土) 20:21:48.45

ドラクエって終盤も割と死ねる雑魚戦あるから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/31(土) 20:22:51.85

ドラクエ11の終盤はラスボスより強い中ボスがちらほらいる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 20:23:29.75

どういうバランス調整がええんやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 20:23:48.46

>>7
その辺の中ボスがクソ強いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/08/31(土) 20:26:12.89

ff2とかいう終盤急にステ振りの答え合わせが始まるゲーム

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 20:26:26.73

なぜ中盤までの調整されたバランスを維持できないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 20:27:15.11

スキルツリー
装備
錬金
サイドストーリー

こういうのを最適化してヌルゲーになるのあんまり好きやないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 20:27:35.71

なぜ楽しめなくなるんやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 20:29:07.05

>>10
ff2はやったことないわ
どういうことや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/31(土) 20:29:10.08

>>6
8のベリアルとパンドラボックスはレベル90台でも殺しにかかってくるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/31(土) 20:30:05.18

1パーティ分仲間が揃ったところが1番楽しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 20:30:48.27

>>16
全体の3-40%あたりか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 20:31:30.39

調整失敗というかやってる人によって上限下限で差がつきまくるってことなんやろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 20:33:18.59

>>14
終盤になっていきなり即死や麻痺、状態異常が厳しくなり回避が大切になる

そこまではごり押しで行ける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/31(土) 20:34:19.45

単純にレベル制限や装備制限が緩いからぬるくなるだけや
ドラクエシリーズのモンスター旅なんてやったらボス戦が死闘になるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/31(土) 20:35:32.84

序盤はメンバー不足、魔法不足、武器不足など欠乏で苦しい思いをする
中盤はその欠乏が解消されてちょうどいい充実感を覚える
終盤はそれらが蓄積に変わって物量で押しきれてしまうので飽きてくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/08/31(土) 20:35:35.47

ゲンスルーは何故あんなに強いのか

世のSRPGというジャンルはそもそもの初めから瑕疵を抱えている。プレイヤーは自分の兵士を戦場で自由に動かせるだけでなく、彼らを成長させる事もできる。つまり一つのゲームの中に二つのパートがあるのだ。そして困った事に、そのどちらかで成功すればするほどもう一方のゲームバランスが崩れるのである。

「ファイアーエムブレム聖戦の系譜」は親から子への継承を主軸に据えている事もあり、慎重に案配すれば素晴らしい強さを持ったスーパーユニットを生み出す事ができた。そしてそれは敵とゲームバランスを諸共に葬り去った。ユニットを鍛えるパートで成功する事によって、ユニットを動かすパートの難易度が大幅に下がるのだ。上手なプレイヤーほど簡単な課題を与えられるという逆転現象がここに生ずる。

ここで漫画の世界を見てみよう。「ドラゴンボール」は強さのみが支配する空間だった。強大な敵を打ち倒す方法はただ一つ、それよりも強くなる事だけだ。だからこそ登場人物達は修行に打ち込む。これは成長パートのみのゲームに似ている。

「JOJOの奇妙な冒険」は対照的に、作戦を工夫する事で敵のトリックに対処する。主人公達の戦闘力が劇的に高まる事は無い。あくまで所与の戦力で戦い抜くわけだ。これは戦術パートのゲームに対応する。

ところが「HUNTERxHUNTER」はその両方の要素を持っている。主人公達は修行に励んで強くなる。同時に、戦術を工夫して格上の敵を倒そうとする。ゆえにこの作品の敵役は異常に強い。主人公が強くなった上に知恵も絞ってようやく倒せる水準である。そうでなければ話が成立しない。

成長と戦術の要素を持つゲームは、その両方で最大限に成功した場合とてつもなく強い敵が出て来なければ釣り合いが取れないのである。それゆえ構造的に難易度の問題を抱えてしまう。成長パートが単なる難度緩和装置になってしまうのはよくある事だ。

一つのゲームに主軸は一つ。大黒柱は一本にしよう。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/31(土) 20:37:05.99

真っ直ぐ進んでもある程度クリアできるゲームが多いから
探索なんかしたらヌルゲー一直線なんだよな

警備員[Lv.9] · 2024/08/31(土) 20:37:47.66

後半のカンスト祭り嫌い
頑張っても6000くらいなのが丁度いい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/08/31(土) 20:38:47.49

FF４DSのことか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/31(土) 20:42:31.69

ドラクエはあのシリーズお馴染みのスライムばっか出てくるエリアが悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/08/31(土) 20:42:35.40

敵とのレベル差が開くと回避されやすくなるバランスで急に後半敵のレベルが跳ね上がるやつ糞ゲーや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 20:42:51.70

でもエルミナージュやメガテン３みたいにポンポン死ぬようにしたら文句言うやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 20:45:24.57

ケムコのRPG

警備員[Lv.2][R防][警] · 2024/08/31(土) 20:46:29.08

それでラスダンは異様に長ったらしいからクリアしない現象がでてくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 20:49:25.07

>>23
なるほど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 20:49:49.19

理想的な終盤ってどうなるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 20:50:06.22

>>21
しっくりきたわ
中盤で終わるべきなんか？

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/31(土) 20:52:00.97

終盤ボスってデバフ状態異常効かないバフ解除放ってくるでゴリ押ししかないゲームが多すぎるんじゃ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 20:54:44.52

あとラスボスがリソースゲーになるのはどうなんや？
あっさり勝ってもおもんないからそうなりがちやろうし理想のラスボス戦分からんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/31(土) 20:55:26.57

ペルソナは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/31(土) 20:55:32.88

ほならね
令和にウィザードリィがウケますかって話よ
インフレもせんしロストするときはロストする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/31(土) 20:56:33.84

ブォーン
キラーマジンガ
ヘルクラウダー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/31(土) 20:57:34.61

味方が強くなりすぎる
ドラクエモンスターズとか

警備員[Lv.2][芽] · 2024/08/31(土) 20:57:52.26

>>35
ロマサガかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/08/31(土) 20:58:27.78

隠しボスならまあええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/31(土) 20:59:15.35

RPGの雑魚戦ってどういうバランスがええんやろな
いまだによくわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/08/31(土) 20:59:50.28

スフィアマナージュあたりはまだ耐えれたけどヘれティック召喚獣あたりはほんま毎回飽きるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/31(土) 21:01:29.40

ポケモンの四天王チャンピオンのインフレ嫌い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/31(土) 21:02:01.60

中盤くらいが一番楽しいのはホンマ何なんやろね
ワイがやってきたRPGほぼその感想やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/31(土) 21:02:42.98

>>44
SVはペパーの方が強く感じたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/31(土) 21:04:04.52

>>46
そいつは罠って感じやろ
寿司は勢いで倒せるくらいやからな
てか学習装置仕様変更前の話してた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/31(土) 21:04:45.80

そういう層が好きなのは不思議のダンジョン系やないんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/31(土) 21:04:53.04

中盤はゲームの応用編が楽しめるようになってたり幅広い範囲や遊び方ができるようになっている上に
ストーリーもこれからどうなるのか楽しみにしとる段階やからな
そしてキャラ育成とか考えたり色々考える要素が多いから一番楽しい
最後の方は終わらせるだけになるから考える要素もどうせ終わるからどうでもいいやってなりがちでやる気も全然でなくなるのがワイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/31(土) 21:07:55.92

>>48
リソース全部没収だから腑に落ちない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/31(土) 21:16:01.42

寄り道要素まで遊ぶ前提で終盤まで調整したら詰むプレイヤーがいるから色んな遊び方に対応できるようにゆとりを持たせないといけないんや
結果として寄り道好きなプレイヤーや最適解のビルドをしてるプレイヤーにとって終盤はヌルゲーになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 21:16:02.21

>>49
せやな
ずっと中盤みたいに遊べるとええんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/08/31(土) 21:16:16.86

序盤
キャラA「攻撃」キャラB「攻撃」キャラC「回復アイテム」

中盤
キャラA「単体大ダメージ技」キャラB「全体回復」キャラC「バフデバフ」

終盤
キャラA「圧倒的火力の全体攻撃」キャラB「圧倒的火力の全体攻撃」キャラC「圧倒的火力の全体攻撃」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 21:16:55.46

>>51
寄り道好きだとヌルゲーになるのはなんか納得いかんのよな
寄り道した上でカツカツやりたいのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/08/31(土) 21:17:20.15

サガ系の戦闘毎に全回復するから常に全力でやる系の戦闘が好きだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 21:17:37.41

>>53
インフレ攻撃無くせばええんやろうけど飽きられるんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/08/31(土) 21:18:45.24

>>56
マジレスするとRPGのユーザーは終盤インフレしてクソゲーになるのを求めとるんや
手に汗握る戦いがやりたい層にはもっと適したジャンルがあるしそっちに行っとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 21:25:48.47

>>57
インフレしてクソゲーにならないrpgゲームはないんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/08/31(土) 21:27:08.45

>>58
魔法の塔

警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/31(土) 21:27:57.58

まだ最終盤じゃ無いのに育成頑張り過ぎて既にスキルあら方覚えたりして伸び代無くなったのを感じた時の虚無感

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 21:29:01.28

>>60
そうできないようにするべきだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 21:29:27.83

自由度が高いとわき道逸れた時にヌルゲーになるしゲームってむずいわ

警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/31(土) 21:29:45.82

>>51
昔好きだったゲームの実況動画見たりすると
最適解の構成に全然なってなかったり育成も疎かなのにしてるのになんとか勝ててたりして俺が戦ってた敵ってこんなに弱かったんだってなることあるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/31(土) 21:30:39.11

案外ドラクエはバランス崩壊してなかった気がするな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 21:32:05.08

>>63
最適解にしないと勝てない難易度にはできんやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 21:32:38.15

ステータスとか技をインフレさせないようにしてるゲームあるけど成長を実感しにくいからよくなさげよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/08/31(土) 21:33:42.94

いつの時代のRPGやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/08/31(土) 21:33:50.66

RPGってのはかつてボコられた敵をガッツリ鍛えてボコり返す「いじめられっ子の復讐」が面白さの本質だからな
イッチが言うようなガチガチに調整された最後まで歯ごたえあるRPGを作るとユーザーの9割は逃げてしまう
RPGに緻密なバランスを求めるのは中華料理屋でフランス料理を求めるようなもんや

警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/31(土) 21:34:45.89

>>64
レベルを上げる装備を整える以外の強くなり方無いのに
レベルが上がる毎の必要経験値の増え方がでかいからレベル上げしてもそこまで過剰に強くならないイメージ
だからなんだかんだ新しい場所に行くたびにレベル上げして装備整えて強くなる実感を得ることが出来る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 21:35:54.32

>>68
rpgでバランス求められて歯応えがあるのを楽しんでる奴は少数なんやね😰

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/08/31(土) 21:37:23.19

>>70
そういうのを求めるならシミュレーションRPGやローグライクのような上位互換のゲームがあるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/08/31(土) 21:39:21.34

レベル上げたら敵も強くなるでーｗ　っての
マンネリ打破のアイデアの一個だったんだろうけど
正直ウンチ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 21:39:28.00

>>71
なるほど
シミュレーションは確かにやりごたえある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/08/31(土) 21:39:35.16

序盤で金もまともな装備もなくてキツイけどそこから段々強くなるのが楽しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 21:39:57.23

>>72
あれクソおもんないよな
なんのためのレベル上げだったんだってなるし成長してる実感がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 21:40:36.44

>>74
てなるとやっぱりドラクエでいうとはがねのつるぎらへんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/31(土) 21:40:50.11

まあワイも適正レベルよりめっちゃ高くしてからボス倒す派やし
ギリギリの戦いを楽しみたい感じではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/31(土) 21:41:16.79

RPGじゃないけどカイロソフトのゲームこんな感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 21:43:31.58

成長因子が多ければ多いほど楽しいんやけどどれも試行錯誤して詰めるとヌルゲーになるジレンマ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 21:49:16.36

>>78
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/31(土) 21:51:01.88

信長の野望の強武将集め終わった後の作業感と同じか？

警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/31(土) 21:52:28.25

寄り道しまくっても真っ直ぐ進んでもレベル上げまくっても手応えのある戦いが出来て欲しいけど
自分の強さに応じて敵の強さが変わるのは嫌というジレンマ
結局メガテンみたいにやり込み勢用の理不尽な難易度を用意するしかないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/31(土) 21:52:39.93

ラスダン前にサブイベ消化してたら強くなりすぎるのは良くある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/31(土) 21:53:09.42

>>78
あれは途中からネタに走るゲームだしな
温泉ので温泉止めてパチンコ店作ってたわ