高校時代世代断トツの投手だったのが決勝でハンカチに負ける
新興球団に指名されて恩師ノムさんの元高卒即二桁
震災年に沢村賞
24勝0敗1Sで初日本一の伝説を残し、日本野球界のスーパースターになる
名門ヤンキースに超大型契約で移籍して6年連続二桁
田中将大←この人の史上最悪級に晩節を汚してしまっている感
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新]
2024/09/03(火) 12:32:35.90ID:kBEkpas3070それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/03(火) 13:31:08.20ID:ivF/HM7k0 自業自得ながら200勝させてくれないってことはその程度の扱いに格落ちしてるってことやから中日にいけばいいと思う
71それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/09/03(火) 13:34:14.37ID:wuESASCI0 日本でちゃんと成績残せてたら黒田ルートもあったのになあ
72それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/09/03(火) 13:34:26.83ID:CPzcuFyZ0 200勝まであと3勝になってから全然進まないんか?
73それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/03(火) 13:35:29.93ID:hFhZZKXKM 松坂よりマシ
74それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/09/03(火) 13:36:35.87ID:sxFeRmlWa 西武相手に使えば3勝くらいすぐなのにな
75それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/03(火) 13:37:04.75ID:bZYVKrPBd トミージョンしなかったのがここにきて響いてるのか
76 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/03(火) 13:37:24.75ID:apdVivVWd マーフンマークソ問題は解決したんか?
77それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/03(火) 13:37:53.12ID:VyIFjNMf0 消化試合で先輩を4回で下ろして5回だけ投げる勝ち星ヌッスして
さっさと200勝して引退していただくのが
楽天にとってもベストなんやないか
さっさと200勝して引退していただくのが
楽天にとってもベストなんやないか
78それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/03(火) 13:38:18.80ID:5ts8AMLA0 TJするタイミングミスったのが運の尽き
ヤンキースの低迷期に消去法エースになっただけだし、キャリアハイの時期も数年前の打低に比べると改善してたから数字も微妙、ヤンキースが弱いから200イニングも最優秀防御率争いも登板回避で結局タイトル無し
その後の年俸バブルを考えればさっさとTJしてれば死刑囚扱いで叩かれたのは一瞬だしむしろ3年くらい稼働しなくてもトータルで大成功扱いされてた可能性すらある
ヤンキースの低迷期に消去法エースになっただけだし、キャリアハイの時期も数年前の打低に比べると改善してたから数字も微妙、ヤンキースが弱いから200イニングも最優秀防御率争いも登板回避で結局タイトル無し
その後の年俸バブルを考えればさっさとTJしてれば死刑囚扱いで叩かれたのは一瞬だしむしろ3年くらい稼働しなくてもトータルで大成功扱いされてた可能性すらある
80それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/09/03(火) 13:43:35.97ID:P27cKEG70 個人的に一番晩節汚したの福浦やとおもうわ
あんだけ記録に固執して現役続けた選手他に知らないんやが
しかもおかわり期間七年くらいあるやろ
他の選手は晩節汚しても叩かれたりチームから出ないといけなかったりそれ相応の評価はされてたけど福浦に関しては叩くのすら許さんみたいな空気だったのも気持ち悪い
あんだけ記録に固執して現役続けた選手他に知らないんやが
しかもおかわり期間七年くらいあるやろ
他の選手は晩節汚しても叩かれたりチームから出ないといけなかったりそれ相応の評価はされてたけど福浦に関しては叩くのすら許さんみたいな空気だったのも気持ち悪い
81それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/09/03(火) 13:46:35.91ID:t2gJyHis0 菅野が復活してるのにこいつはなんでアカンのや?
82それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/09/03(火) 13:48:38.50ID:8TB9c0PU0 >>46
帰ってきた時の態度があまりにも悪すぎてベンチから総スカン食らったところやろ
「ワイが優勝させたる!」やなくて「まあ頑張りはしますけどメジャー契約あったらすぐそっちいきますんで」っていうスタンスやったからな
帰ってきた時の態度があまりにも悪すぎてベンチから総スカン食らったところやろ
「ワイが優勝させたる!」やなくて「まあ頑張りはしますけどメジャー契約あったらすぐそっちいきますんで」っていうスタンスやったからな
83それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/09/03(火) 13:50:24.06ID:P0ir1HJR0 松坂はソフトバンク時代は完全にあれやったけど
中日で一花咲かせたのと、そもそもが愛されるキャラやから最後は古巣西武が引き取ってまあ綺麗に引退できたからな
中日で一花咲かせたのと、そもそもが愛されるキャラやから最後は古巣西武が引き取ってまあ綺麗に引退できたからな
84それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/03(火) 13:51:02.84ID:xEZMuWJO0 松坂も地獄みたいな給料泥棒したけど安楽事件の印象が悪すぎた
引退しても楽天関連のイベント出れないだろもう
引退しても楽天関連のイベント出れないだろもう
85それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/03(火) 13:52:46.16ID:VyGbRgvf0 柳田悠岐「僕らは佑ちゃん世代」
86それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/09/03(火) 13:53:15.76ID:OnBqhpaC0 現役で晩節の汚しかたならナカジもなかなか
87それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/09/03(火) 13:57:26.51ID:0yXrDsEn0 引退後に仕事あるのかな
90それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/03(火) 13:59:54.05ID:lE+fhcn/0 安楽がいるお食事動画がなくなってるのが笑える
91それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/03(火) 14:00:22.20ID:r22CqQ19092それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/09/03(火) 14:02:50.65ID:Y2kpUrD60 トミージョンは主治医もセカンドオピニオンも不要って判断やったんやから当たり前やろ
93それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/03(火) 14:05:43.28ID:r22CqQ190 >>50
もうユーチューブやってるやん
もうユーチューブやってるやん
94それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/09/03(火) 14:06:50.52ID:1Rl1cy8A0 実力のあるコミュ障が安楽みたいなコミュ力お化けに利用される構図って学校や会社でもあるよな
95それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/09/03(火) 14:07:42.88ID:Qc/RkXqv096それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
2024/09/03(火) 14:09:38.86ID:rVIxo+g10 ぬっすとか温情登板は情けないからそんなんやるくらいなら潔くやめて欲しい
97それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/09/03(火) 14:11:59.33ID:nfTeJ+3x0 >>82
あれは結構萎えたな
あれは結構萎えたな
98それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/03(火) 14:13:13.26ID:oks19c2O0 リードしてる4回表ツーアウトからワンナウト取って次交代で200勝ってダメなの?
99それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/09/03(火) 14:13:19.89ID:b2ov/+q+0 安楽の件がね…
100それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
2024/09/03(火) 14:15:24.23ID:ldopQpJ9d >>62
イチローからなんだかんだ誘われてるしええよな
イチローからなんだかんだ誘われてるしええよな
101それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/09/03(火) 14:15:28.66ID:HgaTJ6HP0 うーん別にそうでもないかな
もっとあがいて欲しい
印象悪かったのは絆の頃だろ
もっとあがいて欲しい
印象悪かったのは絆の頃だろ
102それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/03(火) 14:16:22.56ID:xEZMuWJO0103それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/03(火) 14:17:58.30ID:rLgZTa880 松坂
井川
マー
井川
マー
104それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/09/03(火) 14:18:40.62ID:JVAe1mFp0 晩節を汚すどころか汚れこそが本体と見られる清原レベルまで堕ちられるか
105それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/03(火) 14:18:44.72ID:H9g/75Pc0 >>98
これって今でも通用するんか?記録員の裁量って言われるし普通に先発投手に勝ち付くんじゃ
これって今でも通用するんか?記録員の裁量って言われるし普通に先発投手に勝ち付くんじゃ
106それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/03(火) 14:18:57.74ID:cIuyy8cV0 球団もチームメイトも表面上は持ち上げるけど内心は早く引退してくれって思ってんちゃう?
それに気づかずしがみついてるなら裸の王様やね
それに気づかずしがみついてるなら裸の王様やね
107それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/03(火) 14:20:12.01ID:ZT7SDYcZ0 日本に戻らないでメジャーで余力残したまま引退したほうが潔かったんかね
108それでも動く名無し 警備員[Lv.7][SR武][SSR防][苗]
2024/09/03(火) 14:20:46.45ID:kZXOeOb60109 警備員[Lv.7]
2024/09/03(火) 14:21:05.22ID:FAlskrS60 話題聞かんな
今何やっとるんや?
今何やっとるんや?
110 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/03(火) 14:21:29.65ID:ZEjibGVB0 まじで200勝絶望的なん?
111それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/09/03(火) 14:21:41.88ID:wof7KgDs0 >>105
先発には付かないけど後続のリリーフに付く可能性は高い
先発には付かないけど後続のリリーフに付く可能性は高い
113それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/09/03(火) 14:23:55.53ID:n4Tu9r5J0 正直、安樂が何をしたのかイマイチわからん
教えてくれ
教えてくれ
114それでも動く名無し 警備員[Lv.7][SR武][SSR防][苗]
2024/09/03(火) 14:23:58.83ID:kZXOeOb60 >>109
明日ファームで登板予定やぞ
明日ファームで登板予定やぞ
115それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/03(火) 14:26:10.60ID:tJENWf4c0 何試合も出てきて高橋光みたいに0勝10敗じゃないしええやん?
116それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/09/03(火) 14:26:12.80ID:1Rl1cy8A0117それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/09/03(火) 14:26:23.89ID:zWypbbs10 日本復帰時点で177勝
松坂と違って余力も残してたから大半の人間は2年であっさり達成すると思ってたやろな
やっぱり勝運って収束するんやな
松坂と違って余力も残してたから大半の人間は2年であっさり達成すると思ってたやろな
やっぱり勝運って収束するんやな
118それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/09/03(火) 14:26:38.48ID:1Rl1cy8A0 >>116
オキニが→オキニだから
オキニが→オキニだから
119それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/09/03(火) 14:26:57.60ID:/6G+EtpR0 松坂よりはマシか
120それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/03(火) 14:28:25.63ID:N8xbSo9x0 マーフん派とマークソ派がいる事実
121それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/03(火) 14:29:03.96ID:DslWyQk1d タレントやスポーツキャスターとして稼いでるハンカチに、生涯年収抜かれるんじゃね?
122それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
2024/09/03(火) 14:29:28.18ID:Qc/RkXqv0 黒田になれなかったと言うけど本人にその気はなかったからな
仙台のために帰ってきてあげましたよ。さっ軽く無双してメジャー戻りますかーみたいなスタンスだったし
今思うと契約詰まったからと軽い気持ちで来る一流メジャーリーガーまんまやったな
仙台のために帰ってきてあげましたよ。さっ軽く無双してメジャー戻りますかーみたいなスタンスだったし
今思うと契約詰まったからと軽い気持ちで来る一流メジャーリーガーまんまやったな
123それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/09/03(火) 14:31:39.42ID:gyPMQZty0 マエケンが微妙で助かってるからセーフ
124それでも動く名無し 警備員[Lv.8][SR武][SSR防][苗]
2024/09/03(火) 14:31:52.66ID:kZXOeOb60125それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/09/03(火) 14:33:03.06ID:1Rl1cy8A0 >>122
渡米前は負け無しのハム戦が凱旋登板やったけどこの試合まで絶不調の中田にフルボッコにされてて草やった
渡米前は負け無しのハム戦が凱旋登板やったけどこの試合まで絶不調の中田にフルボッコにされてて草やった
126それでも動く名無し 警備員[Lv.29][苗]
2024/09/03(火) 14:33:20.04ID:0ULEpXK80 安楽騒動の黒幕だからな
こいつがいないから楽天の一軍はみんなのびのびやってる
こいつがいないから楽天の一軍はみんなのびのびやってる
127それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/09/03(火) 14:35:12.78ID:zWypbbs10 >>122
高知時代の藤川と似たパターンやな
高知時代の藤川と似たパターンやな
128それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/03(火) 14:38:19.02ID:+7kVlPvx0 子分の則本が糞野郎だったせいで気軽に話せる奴いなかったのはわかる
まあ別のベクトルでクズの安楽に捕まるんだが
まあ別のベクトルでクズの安楽に捕まるんだが
129それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/03(火) 14:43:34.31ID:3Pc4H4gR0 でも松坂も藤川も一年復活したぢゃん
130それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/09/03(火) 14:44:34.41ID:ZT7SDYcZ0131 警備員[Lv.2][新芽]
2024/09/03(火) 14:45:52.23ID:pVDdWuTK0 >>18
というか名古屋のリアルの中日ファンの間じゃ立浪人気いまだ衰え知らずや
タニマチの爺さんからも好かれまくってるし
ネットの評価=リアルの評価じゃないからね
小泉進次郎みたいなもん
進次郎もネットだと「無能」「低学歴」などとボロカス言われまくりだし
進次郎構文を始めとして発言がおもちゃにされまくってるけど
現実では今もっとも国民から次期総理を期待されるほど人気があるし
特に地元横須賀では現人神のような扱いをされている
立浪さんもそれと同じやね
というか名古屋のリアルの中日ファンの間じゃ立浪人気いまだ衰え知らずや
タニマチの爺さんからも好かれまくってるし
ネットの評価=リアルの評価じゃないからね
小泉進次郎みたいなもん
進次郎もネットだと「無能」「低学歴」などとボロカス言われまくりだし
進次郎構文を始めとして発言がおもちゃにされまくってるけど
現実では今もっとも国民から次期総理を期待されるほど人気があるし
特に地元横須賀では現人神のような扱いをされている
立浪さんもそれと同じやね
132それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/03(火) 14:46:07.17ID:r22CqQ190133それでも動く名無し 警備員[Lv.1][芽]
2024/09/03(火) 14:48:24.18ID:zWypbbs10 楽天の歴代エース
岩隈 オリ入団ゴネ 不倫
一場 裏金 自己破産
田中 イジメ黙認
則本 囲い込み入団 妻子捨てて不倫相手と再婚
岩隈 オリ入団ゴネ 不倫
一場 裏金 自己破産
田中 イジメ黙認
則本 囲い込み入団 妻子捨てて不倫相手と再婚
134それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/03(火) 14:49:57.98ID:r22CqQ190 松坂はおっぱい星人なだけで根は悪い奴じゃないもんな
135それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/03(火) 14:49:59.93ID:Lc5ZDjXX0 そうですよね将大さん
136それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗]
2024/09/03(火) 14:50:47.41ID:0ULEpXK80 >>131
現役時代ちゃんとした実績のある立浪と何の実績ないどころが害しかない進次郎みたいなカスを一緒にすんなアホ
現役時代ちゃんとした実績のある立浪と何の実績ないどころが害しかない進次郎みたいなカスを一緒にすんなアホ
137それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/03(火) 14:51:22.29ID:r22CqQ190138それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/03(火) 14:52:33.09ID:xCwOXiUx0 なんかヤンキースの記憶が全然ない
活躍したんやろうけど
活躍したんやろうけど
139それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/09/03(火) 14:54:16.60ID:L/5tJqYc0 晩年の差の影響もあるんやろうがヤンキースでも黒田の方が良かったイメージがある
140それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/03(火) 14:55:15.13ID:r22CqQ190 そいや普通に今年も一軍でそこそこ投げてたら
楽天はもっと順位低かったかもなw
ムード✕感ある
楽天はもっと順位低かったかもなw
ムード✕感ある
141それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/09/03(火) 14:55:32.68ID:bekZ/kK70 ノムさんおらんかったら
もっと地味な扱いやったんやろな
もっと地味な扱いやったんやろな
142それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/03(火) 14:55:34.72ID:MlNDVYB60143それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽]
2024/09/03(火) 14:57:55.28ID:5SW4TbSU0 >>137
88年組がそもそもマエケン坂本辺りがハンカチを省くために言い出したやつだしな
88年組がそもそもマエケン坂本辺りがハンカチを省くために言い出したやつだしな
144それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/09/03(火) 14:58:23.04ID:GTCrOKbN0 松豚よりましやろ
145それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
2024/09/03(火) 14:58:29.25ID:Qc/RkXqv0 舐めてるというか、腰掛けがてらメジャーリーガーのワイが日本を盛り上げてやるみたいな感じで来るのはまあ多い
バウアーはそれで結果も出したタイプ、アダム・ジョーンズ等は盛り上げだけは出来たタイプ、マーは色々失敗したタイプ、オドーアは無理を予見して帰ったタイプ
バウアーはそれで結果も出したタイプ、アダム・ジョーンズ等は盛り上げだけは出来たタイプ、マーは色々失敗したタイプ、オドーアは無理を予見して帰ったタイプ
146それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
2024/09/03(火) 15:06:14.43ID:l8Wsgl+40147それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/03(火) 15:07:23.82ID:1vXLxa1Id 不人気なのがバレたの辛い
アメリカいた頃は神格化されてたのにな
アメリカいた頃は神格化されてたのにな
148それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/09/03(火) 15:09:20.66ID:Z0vbJjaD0149それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/03(火) 15:09:43.44ID:XsmEpxeM0 クリーニング手術でこんな長引くとはな
アメリカのボールに耐えれなかったんやね
アメリカのボールに耐えれなかったんやね
150それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/09/03(火) 15:10:09.66ID:r22CqQ190 平野がメジャーから出戻るときマークソも戻ってきて話題全部あっちいった🥲ってしょんぼりしてたな
平野は大好きやわ
平野は大好きやわ
151それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/03(火) 15:11:27.57ID:Q2N96a7K0 中日松坂って奇跡やったな。甲子園でも投げれたし
153それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
2024/09/03(火) 15:12:51.01ID:l8Wsgl+40 年俸と球団のせいで吉田扱いされてたけど
吉田よりはある程度要望には応えられてたメジャー時代
吉田よりはある程度要望には応えられてたメジャー時代
154それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/03(火) 15:18:31.07ID:lcMJzOA40 >>133
囲い込みって他がビビって指名しなかっただけやろ
囲い込みって他がビビって指名しなかっただけやろ
155それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/03(火) 15:19:43.99ID:PW1refeg0 いじめの黒幕
156それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/09/03(火) 15:20:38.35ID:zVBLxiAp0 ダルより年下なんよな
157それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/03(火) 15:20:49.44ID:G+f89QQB0 YouTube始めた辺りで思った以上に人気ないのバレたよな
158それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/09/03(火) 15:21:03.54ID:Mu2UiXCh0 調子悪くて2軍におるんか安樂絡みで2軍におるんかどっちなんや?
159それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/03(火) 15:23:10.84ID:9j+I70vzd160それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/09/03(火) 15:25:07.08ID:rocfQfyA0 ファームの成績
5.23 0勝2敗
5.23 0勝2敗
161 警備員[Lv.17]
2024/09/03(火) 15:26:02.07ID:gRHJWYij0 >>31
それでも負けなしは八百長あっても無理だわ
それでも負けなしは八百長あっても無理だわ
162それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/09/03(火) 15:27:36.78ID:rocfQfyA0 おそらくワイらが生きてる間に見れる最後の200勝投手かもしれない。山本も微妙になってきたし
163それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/03(火) 15:28:34.05ID:Wg1+3LvC0 ってか今もYoutubeやってんの?w
164それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/09/03(火) 15:28:54.38ID:zxjvWat10 チュニドラに来い
ナカジも2000本目前で頑張ってるよ
ナカジも2000本目前で頑張ってるよ
165それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/09/03(火) 15:35:03.11ID:5SW4TbSU0 このまま引退してもどうせ上原藤川みたいに特例名球会入りやろ
166それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/03(火) 15:36:46.77ID:CY95XyoC0 3勝くらいヌッスさせてやればええやん
それが許されるくらいの貢献はしてきたやろ
それが許されるくらいの貢献はしてきたやろ
167それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/09/03(火) 15:39:19.04ID:r22CqQ190168それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/09/03(火) 15:39:29.61ID:YTJepSVa0 嘘でも男気復帰装えば良かったのに
またメジャー戻りますみたいな雰囲気出し過ぎやった影響デカいやろ
あとyoutubeは大失敗やった気がする
あんな辛気臭いの誰も求めてなかったろ
またメジャー戻りますみたいな雰囲気出し過ぎやった影響デカいやろ
あとyoutubeは大失敗やった気がする
あんな辛気臭いの誰も求めてなかったろ
169それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/09/03(火) 15:40:04.76ID:r22CqQ190■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています