キングダムがつまらなくなったのってさ、「遊び」が無くなったからだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/03(火) 22:33:32.60

絶対に史実には登場しないであろう奇天烈なキャラがいた方が面白いんだよ
最近そういうのが足りない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/03(火) 22:33:53.25

最近ずっと史実をなぞって戦争してるだけで退屈

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/03(火) 22:34:00.13

亜花錦がいるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/03(火) 22:34:58.23

春秋時代が漫画にするほど面白い時代でも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/03(火) 22:35:10.27

ないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/03(火) 22:35:33.34

そうそう
漫画なんだからもっとふざけないと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/03(火) 22:36:30.82

李牧とその側近マスクマン以外全員惨殺されてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/03(火) 22:37:41.24

そういった意味で桓騎が一番面白かったのに
主人公を退場させたようなもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/03(火) 22:38:23.81

ジアガだのカンサロだのがいても全く盛り上がらんかったが

警備員[Lv.13] · 2024/09/03(火) 22:39:05.68

秦側の将軍を魅力的に描きすぎた結果、肝心の敵将軍に魅力がなくなってしまったのがね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/03(火) 22:39:16.01

>>2
そら史実の大戦だけでもあんな尺取ってるのに
架空の戦闘までやってたら什虎の時みたいに一気に人気落ちるからな
一つ一つ長々やり過ぎやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/03(火) 22:39:52.24

楽勝だった秦側のバトル漫画なんてこうなるの分かってたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/03(火) 22:39:57.29

こじるりの乳が揉めないからだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/03(火) 22:39:59.76

羌戒がだいたい何とかしてくれる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/03(火) 22:40:48.43

青歌とかいうトンデモ最強オリジナル集団が無双したばっかやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/09/03(火) 22:40:55.69

リーボックが敗因

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/03(火) 22:41:32.14

でかい戦争とはいえダラダラ十数巻やってたら飽きるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/03(火) 22:41:47.51

>>12
そもそもなんであの時代にしたんだろうな
既に33-4レベルで秦の勝ち確なのに
ちょっとあとの楚漢戦争ならいい感じの長さな上に激アツ展開なのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/03(火) 22:42:46.13

小説でも演劇でも映画でも漫画でも最重要なのは「テンポ」なんだよ
テンポ糞すぎて進展しないから飽きられた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/03(火) 22:43:11.34

史実に名前あるのに司馬尚はなかなかトンチキなキャラだったと思うけどまぁ初期～中期に比べると強くてでかいだけって感じではあった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/03(火) 22:44:03.67

もうとっくに読んでないからよく知らんがまだ韓すら滅ぼしてないんやろ？
始皇帝は15年で中国統一するのになんで18年連載して韓すら滅ぼせんねん
統一まで100年くらいかかるんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/03(火) 22:46:19.34

>>4
戦国時代はともかく春秋時代はおもろくない？
戦国時代も秦一強になるまではおもろいやろ

警備員[Lv.6] · 2024/09/03(火) 22:46:31.88

元嫁が脚本やってた説好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/03(火) 22:47:08.23

最近でアンチ化した奴らですら今回ガチで面白いって言ってたの最初の村に行って里典の息子とかと会うエピソードじゃない？
戦じゃない日常回の方が好評とかちょっとおかしいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/03(火) 22:47:56.95

リーボックとカイネのラブコメはじまったときは笑ったわ
50前後の爺と30前後のおばさんであの展開はやめてくれや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/03(火) 22:48:17.73

こっから盛り上がるところって政のキチゲ開放パートだと思うんだけど基本光サイドのまま進めんのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/03(火) 22:48:56.07

>>21
今攻めて滅びそうな感じになってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/03(火) 22:48:57.89

というか単純に主人公が立身出世する系の話って立身出世した後はつまらんのが定番だからな
センゴクみたいに大失敗の後に挽回するパート持ってくればテコ入れになるんだがキングダムでそれを描くのはまだまだ当分かかるのが痛い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/03(火) 22:49:35.97

単純にテンポがクソすぎるのと同じ展開ばっかやからやろ
この新しい武将は〇〇級！やべぇ！
もう戦はこれを繰り返すだけになってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/03(火) 22:49:43.09

合従軍が最後の悪あがきで楚以外瀕死なのに趙が戦のたびに将軍や万単位の兵士生やすのアカン
てか瀕死なのに押し返すから李牧スゲーって話やないんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/03(火) 22:50:11.82

キングダムの映画ってずっとやってるけどくそつまらなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/03(火) 22:50:54.54

敵が散々無限の兵力を見せた後に味方の文官のおっさんが兵も金も無限にあるわけじゃないとか言い出したのは流石に意味が分からなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/03(火) 22:51:44.29

>>27
マジ？
やっと韓滅ぶんか
趙はリーボックおるから時間かけるやろうけど他はサクサク滅ぼしてくんかな
なんだかんだで単行本は売れとるみたいやし他国も新キャラ出しまくってだらだら続くんかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/09/03(火) 22:53:17.12

>>32
趙は土から生えてくるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/03(火) 22:54:44.34

お話な都合で昌平君が寡兵で敵地に特攻させるだけのとんでもない無能と化してるやん
敵国に攻め入る側なのに相手より兵力少ないとかそら負けるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/03(火) 22:55:44.65

>>31
爆笑やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/03(火) 22:56:16.91

>>30
楚こそあの時点でもう瀕死やろ
首都含め国の西半分とられてんねんで
一度燕に国土を蹂躙されたとは言え領土は取り返した斉の方がまだマシなんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/09/03(火) 22:57:25.83

原家も滅んだのになんでチンタラやってるねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/03(火) 23:00:50.79

韓滅ぼしたら中国史最強頭脳を持つテロリストの復讐スイッチが入るのキツすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/03(火) 23:01:23.20

そもそも史実だと政が即位してから苦戦する局面とかあったんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/03(火) 23:05:21.04

>>40
本物の李牧は普通に有能でそこそこ苦戦してる
と言っても秦が攻めてる訳やしロシアとウクライナみたいにたまにウクライナが押し返すこともあるってレベル
楚は李信のやらかしで一度勝つけど国力が桁違いなんで王翦がそれを活かして慎重に戦えば普通に勝てた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/03(火) 23:06:43.16

王翦が急にガイジ化したの草生えたわ
作中屈指の名将やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/03(火) 23:08:27.24

>>18
作者は楚漢戦争まで書くつもりらしいで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/03(火) 23:08:56.88

敵の将軍を倒す→敵の将軍を倒す→敵の将軍を倒す

これしかやってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/03(火) 23:08:58.72

>>21
原家は滅びたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/03(火) 23:09:32.41

1年で原家を滅ぼしたこじるり
18年でやっと一国滅ぼす原大王

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/03(火) 23:12:00.70

>>32
内政チートのカクカイさんのお陰だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/03(火) 23:12:09.75

>>43
その前に作者の寿命が尽きそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/03(火) 23:12:11.45

元嫁に捨てられてからは面白くない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/03(火) 23:13:08.57

正直今の韓攻めは結構面白い
韓非子編も面白かったし不思議なことに李牧がでしゃばり始めた途端に面白くなくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/03(火) 23:13:26.63

今がまぁまぁ面白いところだろ攻略中で
こっから微妙になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/03(火) 23:13:55.84

こじるり発覚までの単行本後書き
で子煩悩アピールしまくってるのホンマ暗い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/03(火) 23:16:34.59

滅んだ原家の元后がストーリー考えてたんやろ、最近の原王はおかしいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/03(火) 23:17:58.09

>>53
妻が管仲やったか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/03(火) 23:21:38.74

キングダム読んだことないんやけど何巻あたりから面白くなる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/03(火) 23:24:04.61

カイネほんとキモい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/03(火) 23:24:16.75

>>55
1巻から面白くて20巻辺りから下降していく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/03(火) 23:24:45.80

王「流石に続いて2度目の大敗北は処断しないとダメでしょ」
一味「クーデター起こして李牧様を救うぞ！」
白ナス「なんなら王位簒奪しましょう」

暗い…あまりにも…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/03(火) 23:26:45.90

>>58
史実の李牧なら流石に簒奪してもギリ許されると思うけどな
暗いのは事実やしそもそも趙自体が晋に同じことしてんだし

警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/03(火) 23:27:08.06

引き算しないで描くとテンポ最悪になる見本

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/03(火) 23:28:24.92

長平て40万人生き埋めして趙の国力はズタボロになったのに1年で復活したよな
同じように王翦が2回負けた程度の被害は1年あれば回復するだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/03(火) 23:31:13.87

>>57
1巻がピークなんや
それでよくあんな続くな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/03(火) 23:44:07.28

キングダムはヒットの規模ほど面白いと思わんのやが
なんでこんなにヒットしたんやろうな
あまり漫画化されていない時代なのがウケたんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/03(火) 23:44:08.42

最近のは見てないからどうなってるのか知らんけど初期は面白かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/03(火) 23:46:09.74

どのへん？
山の民と王都に攻め入る辺りまでしか読んどらんけど
よくあるそこそこ面白い漫画やな～って感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/09/03(火) 23:47:50.50

>>61
まず４０万が嘘やろ骨出てきたって言っても４０万人分じゃないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/03(火) 23:48:51.22

白ナスきらい、不逞すこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/09/03(火) 23:49:12.12

李牧いない時は面白い

2024/09/03(火) 23:50:34.56

趙王と李牧の掛け合い最高に面白かったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/03(火) 23:51:12.53

龐煖が死んで面白さダウンしたのはある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/03(火) 23:54:56.10

漫画としての面白さは合従軍編
ネタとしてはリーボック謀反編がピーク

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/03(火) 23:55:12.57

ワレブはあれ以上引っ張ってもダレてただけだろ
というかあの時点でだいぶウザかったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/03(火) 23:57:22.71

>>71
合従軍の時ってもう既にポケモンの能力バトルとか本能型がー知略型がーとかやってたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/03(火) 23:58:25.13

>>62
個人的には1巻から10巻までは微妙だな
そして10巻の王騎に弟子入りしてから面白くなり25～33巻の合縦軍編が面白さのピークでそこから緩やかに面白くなくなり40巻での呂不韋との決着から一気につまらなくなってネタ漫画になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/09/04(水) 00:00:26.68

>>69
では訂正
李牧持ち上げパートがつまらない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/04(水) 00:01:02.73

ここからの見所は秦王が趙を滅ぼした時に自分達を虐めていた趙の国民に復讐するところぐらいやろ
雷土がやられたからやり返した桓騎軍を中華統一のために全否定したのに自分も結局は同じことをする
ここから闇堕ちするで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/04(水) 00:01:43.31

>>28
スポーツ漫画は実力やチームや人間関係が完成するとつまらなくなるし恋愛漫画はヒロインがデレるとつまらなくなる問題やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/04(水) 00:03:26.38

一言でいえば史実とフィクションの悪いとこ取りになってるのがアカンと思うわ
史実通りにしたら秦が強すぎてつまらんから他の国も強化しようってのはわかる
でも悪い意味で史実をなぞろうとしたせいでなぜか強化したはずの国が全体的に秦に負け続きで全然敵が有能に見えんからな
バランスが悪いんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/04(水) 00:04:17.00

>>76
本人に加えて悪来の時代から800年来の恨みもあるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/09/04(水) 00:05:20.29

>>76
マジかぁ
どういう理屈付けて誤魔化すんやろな
政じゃない奴の仕業やけど政が罪被るみたいな感じかな
とにかく秦王は聖人路線やもんな原先生ぇは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/04(水) 00:08:20.75

もう項燕登場してる？ビジュアル楽しみ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 00:09:45.18

歴史漫画気取りで史実をなぞらんで
主だった武将とルアアとか言ってバトってりゃ良かったんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/04(水) 00:10:32.31

単にダラダラと長いからだろ
流石に70巻出てるのに一国も滅びてないとは思わなんだ
こんなペースで作者が死ぬまでに中華統一できるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/04(水) 00:11:17.56

>>82
もう中国風の異世界モノで良いのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/09/04(水) 00:12:42.67

>>83
今巻きで一国滅ぼしに行ってて草生える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 00:15:20.28

>>84
龍狼伝がそのタイプだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/04(水) 00:15:35.01

作者がやりたいのも中華ワンピースだしな
この作者個人戦なら信vs輪虎みたいに盛り上がる展開も描けるし陰謀も意外と上手いし
逆に合戦は一般兵が弱すぎてどんな大軍が来ても脅威に感じられないからまったく向かん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/04(水) 00:21:24.73

下のほうだと農民上がりの部隊が強くてすごいって言ってられるけど
昇進するほどアホみたいやん
あと歴史マンガとしては浅いしバトル漫画としては単調すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/04(水) 00:22:43.30

キングダムは合従国編までっていうのは多くの読者の意見だと思うw

警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 00:31:21.77

>>89
ワイは40巻まで好きやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/04(水) 00:33:39.66

こじるり一人に負けた漫画

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/04(水) 00:33:53.80

結局、戦略性皆無で最後は武力が強い方が勝つからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/04(水) 00:39:42.93

兵数に関しては史実の趙がおかしいからしゃーない　
桓騎に十万殺された後にまた十数万とか出てくるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/04(水) 00:42:02.45

ほぼコーエーの無双シリーズと同じような世界なんだからもっとタイアップすればいいのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/04(水) 00:42:29.35

これとバス江以外あんまヤンジャン感ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/04(水) 00:45:16.96

弱虫ペダルもそうなんだけど30巻ぐらいまでは本当に面白かったんだよな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/04(水) 00:46:55.80

主人公に途中から成長しなくなってジャンプ的な魅力もないんだよな
李牧はもっと魅力ないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/04(水) 01:07:44.92

趙とか蒙武級オリジナルばっかやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/04(水) 01:17:56.71

こじるりと別れてからもうダメ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/04(水) 01:19:31.55

信的にも王騎将軍の敵で最強の武将である我武神倒したし盛り上がりどころないんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/04(水) 01:23:45.11

ミノムシはもっと早く殺すべきだった

2024/09/04(水) 01:26:17.90

ミノムシは敵に出し抜かれてえ！？するキャラになっちゃったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/04(水) 01:33:22.02

「信は本能型」ってのもうまく織り込めてないからああそうですかとしかならない
新戦力発掘や函谷関あたりから敵の陣容であそこに強いやつがいるとかやってればキャラに厚み出たのに
今となっては主人公の魅力がもうほとんどない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.55] · 2024/09/04(水) 01:35:15.77

いや作者が李牧に自己投影したからやけど