【悲報】SRPGがオワコンになった理由、解説されてしまうwwwwmwmwwwmwwwwwwwwww

2024/09/04(水) 20:36:20.53

https://i.imgur.com/USDHDBx.png

https://i.imgur.com/GhnmDKk.png

https://i.imgur.com/0q25W2f.png

https://i.imgur.com/Ti4LJXW.png

2024/09/04(水) 20:36:28.50

なるへそ

2024/09/04(水) 20:36:36.31

割と納得いくわ

2024/09/04(水) 20:37:01.97

まぁバルダーズゲートは例外やけど

2024/09/04(水) 20:37:09.97

実際これどうなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/09/04(水) 20:37:19.42

チー牛をいじめるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/04(水) 20:37:54.22

浅いなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/04(水) 20:38:19.15

RTSの劣化版だから

2024/09/04(水) 20:38:55.99

ええんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 20:39:22.87

ゲンスルーは何故あんなに強いのか

世のSRPGというジャンルはそもそもの初めから瑕疵を抱えている。プレイヤーは自分の兵士を戦場で自由に動かせるだけでなく、彼らを成長させる事もできる。つまり一つのゲームの中に二つのパートがあるのだ。そして困った事に、そのどちらかで成功すればするほどもう一方のゲームバランスが崩れるのである。

「ファイアーエムブレム聖戦の系譜」は親から子への継承を主軸に据えている事もあり、慎重に案配すれば素晴らしい強さを持ったスーパーユニットを生み出す事ができた。そしてそれは敵とゲームバランスを諸共に葬り去った。ユニットを鍛えるパートで成功する事によって、ユニットを動かすパートの難易度が大幅に下がるのだ。上手なプレイヤーほど簡単な課題を与えられるという逆転現象がここに生ずる。

ここで漫画の世界を見てみよう。「ドラゴンボール」は強さのみが支配する空間だった。強大な敵を打ち倒す方法はただ一つ、それよりも強くなる事だけだ。だからこそ登場人物達は修行に打ち込む。これは成長パートのみのゲームに似ている。

「JOJOの奇妙な冒険」は対照的に、作戦を工夫する事で敵のトリックに対処する。主人公達の戦闘力が劇的に高まる事は無い。あくまで所与の戦力で戦い抜くわけだ。これは戦術パートのゲームに対応する。

ところが「HUNTERxHUNTER」はその両方の要素を持っている。主人公達は修行に励んで強くなる。同時に、戦術を工夫して格上の敵を倒そうとする。ゆえにこの作品の敵役は異常に強い。主人公が強くなった上に知恵も絞ってようやく倒せる水準である。そうでなければ話が成立しない。

成長と戦術の要素を持つゲームは、その両方で最大限に成功した場合とてつもなく強い敵が出て来なければ釣り合いが取れないのである。それゆえ構造的に難易度の問題を抱えてしまう。成長パートが単なる難度緩和装置になってしまうのはよくある事だ。

一つのゲームに主軸は一つ。大黒柱は一本にしよう。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 20:39:26.76

育成の自由度あるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/04(水) 20:39:46.98

蒼炎の軌跡（15万本）&暁の女神（17万本）「まあ俺らでも見て元気出せや」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/04(水) 20:39:58.95

シミュレーションだと何で育成の自由度が無いんや

2024/09/04(水) 20:40:00.13

割と納得やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/09/04(水) 20:40:50.31

そもそも始まってない

2024/09/04(水) 20:41:12.70

スパロボもまんまこれ

警備員[Lv.18] · 2024/09/04(水) 20:41:15.95

これマジ？白菜だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 20:41:25.00

ムクガイまだ生きてたんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 20:41:46.20

あっ撃たれそうｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/04(水) 20:42:43.39

DivinityってSRPGなの？
あれ好きだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/04(水) 20:43:22.93

将棋やるのにストーリー性無くても良いからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/04(水) 20:43:45.19

キャラが多くなると動かすのが面倒くさくなるから

警備員[Lv.10] · 2024/09/04(水) 20:43:53.95

>>13
倒さないと次の話に進まんからやない？
低レベ攻略とか面白縛りとかあんまできんイメージ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 20:44:08.44

自由度ってどのレベルの話なんや
ディスガイアも自由度ない扱いなんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/04(水) 20:44:55.67

育成の自由度あるSRPGはどうなるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/04(水) 20:44:59.73

こんな下手な絵をアフィのためとはいえ晒してるのはすごいわ

◆65537PNPSA ハンター[Lv.31][苗] · 2024/09/04(水) 20:47:02.29

キャラを育成してゴリ押しするのも戦略やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/04(水) 20:47:02.68

これムクニキの新作なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/09/04(水) 20:47:09.86

FFTに育成自由度が無いと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/04(水) 20:47:31.23

シャイニングフォース3はそこそこ自由度あるほうだったな
武器熟練度と仲間の数のおかげで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 20:47:37.11

知能障害者が書いてそうな絵柄

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/04(水) 20:48:38.90

バルダーズゲートが受賞してたけどあれもやないんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 20:49:12.71

>>27
それは間違ってはおらんのやが
その場合面白さとしては育成だけのゲームや戦略だけのゲームの下位互換になってしまうから欠陥ジャンルなんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/09/04(水) 20:49:43.71

ユニットごとに能力が設定された状態で多対多のバトルがやりたいって結構自然な欲求だし
ストーリーもこのシミュレーション型でないと描けない局面ってあるし
デザイン次第では全然可能性ある気がするけど

2024/09/04(水) 20:50:17.91

ほんならレベル上げたら敵も強くしたらええな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/04(水) 20:50:22.73

50万本売れたら十分やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/04(水) 20:51:08.04

>>34
そういう意味だけで言えばトライアングルストラテジーは良くできてたな
さすがに長過ぎて全エンディング見たら燃え尽きたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 20:51:27.16

>>34
群像劇を描くツールとしてはSRPGは優れてるから
ある程度キャラクターの成長を固定してシナリオに特化すればこのジャンルでしかできないゲームにはなると思うで
実際フリゲなんかだと今でも良くできたSRPGはある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/04(水) 20:51:31.61

ユニット動かして敵と殴り合うしかないSRPGなんかは普通のRPGでええやんってなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 20:51:42.55

FEじゃなきゃあんなの売れてねぇよ
ファミコンウォーズじゃん
コマンドRPGもポケモンくらいだしお手軽キャラクターゲームのジャンルになってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/09/04(水) 20:51:44.90

「化」した理由が全く書いてない
自分でおかしいこと書いてることに気づいてほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/09/04(水) 20:52:36.48

育成自由度がないとかエアプやん
SRPGの衰退は中盤以降の難易度調整がクソ面倒ってのが大きいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/04(水) 20:52:40.98

FEにシミュレーション要素を求めてる奴なんて居んの？
求められてんのはツッコミ満載のシナリオとネタキャラとギャルゲー要素だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 20:53:21.63

基本的にSRPGって
ユニットを選ぶ
ユニットを選択
移動先を選ぶ
行動を選ぶ
使う技を選ぶ
みたいなめんどくさい操作を毎ターン10人とか20人分やらなアカンからライト層には向かんのよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 20:54:36.34

そもそもシュミレーションゲームて何？
ギャルゲーのこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/04(水) 20:54:45.24

結局SRPGとSLGは何が違うん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 20:55:00.57

SRPGは正直分からんけどこの漫画がチー牛を叩きたいだけの浅い漫画であることは分かるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/09/04(水) 20:55:23.00

へったくそかつチギュアアとか寒いネタつこてるけど
まさかこれ商業ベースやないよな？
イッチの落書きいわれても納得できる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/04(水) 20:55:23.75

岡くんの方が絵が上手い定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 20:55:26.05

>>46
SLGは拡張外交生産みたいな戦闘以外の要素がある
その編全部省いて単純化したのがSRPG

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/04(水) 20:55:46.97

どっちかっていうと登場人物逆やろこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/09/04(水) 20:56:48.05

ユニオバってなんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/04(水) 20:57:14.24

いやこんなことを説明して書いてる時点で書き手本人がチー牛やんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/04(水) 20:57:20.15

SRPGは駒取りゲームの体裁ではあるけどそれはガワだけであって、ゲームとしての楽しさはRPGの文脈
食い合わせが悪いということはないと思うよ。単に見た目がシミュレーションゲームってだけだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/04(水) 20:57:21.34

それを言うとコマンド制のJRPGも死滅ジャンルやし
SRPGだからオワコンって訳じゃないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 20:57:57.98

ムクガイ絶好調やな
まだまだスレ伸ばせるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 20:58:08.26

たった50万本・・・？
ゲームで50万本ってかなり凄い売り上げだと思うんだが
世の中1万本売れないゲームがどれだけあると思ってるんや・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/04(水) 20:58:32.97

今時のゲーム市場考えたら
ここで腐されてる風花とユニオバは
よく検討した部類でバカにするほど悪くはないんやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/04(水) 20:58:50.89

>>52
百合憎いオバサンや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/09/04(水) 20:59:02.15

ムクガイジと悲劇ガイジがなぜか急にファイアーエムブレムに粘着し始めた理由おしえたろか？
3週間くらい前にエッヂでファイアーエムブレムの雑談スレがたって盛り上がった結果6スレ目までいったからや
あれでいきなりファイアーエムブレムコンプレックス爆発し始めた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 20:59:10.87

>>54
逆に言うと見た目の雰囲気だけのためにRPGをくっっっっっそ面倒くさくしたのがSRPGってことやからな
よっぽどシナリオが二つとないレベルで面白いとかじゃないと元は取れない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 20:59:24.19

そもそもレベルを上げて強技でゴリ押せるってそれメリットじゃね？
ゲーム下手くそでも時間をかければ確実に先に進めてストーリー見られるんだから
スパロボで一時期あったひたすら修理補給してレベリングする奴とかメーカー側がわざとやってたろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/09/04(水) 20:59:29.18

まぁシミュに育成とシングルキャンペーン要素混ぜたのがSRPGやけど食べ合わせが悪いというのはちゃうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/04(水) 20:59:29.99

ムクガイジ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 20:59:40.14

ジャンルなんて明確な定義なんかないし言ったもん勝ちだけどな
FEが高低差すらないファミコンウォーズまんまだって知って驚いたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/04(水) 20:59:45.14

はい日本で一番売れたRPGは、ポケモン除いたらドラクエFFではなく
ファイアーエムブレム風花雪月（SRPG）

2023年海外で一番売れたゲームもバルダーズ・ゲート3（SRPG）

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 21:00:24.49

SRPGって結局どんな作品でもすばやさが高いやつ最強になってつまらん
盾持った鈍足が強い作品見たことない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 21:00:34.39

>>60
エッヂで大暴れしてるって聞いたけどとうとうこっち来たんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/09/04(水) 21:00:37.51

リアルな戦争シミュレーションってあるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/09/04(水) 21:00:56.15

>>66
ARPG「仲間に入れてや😄」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 21:00:57.01

>>67
鈍足が強かったらわざわざRPGにマス目をくっつけた意味がないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/04(水) 21:01:24.34

>>65
元々の制作コンセプトが
ファミコンウォーズを消耗品の量産兵士じゃなくて
一人一人キャラクターを持たせたら、という着想なんやっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 21:01:31.99

>>67
スパロボFの完結編じゃ無い方はエヴァンゲリオンが最強クラスだぞ
防御力が滅茶苦茶高くて一定以下のダメージ無効にする代わり滅茶苦茶鈍足で攻撃力も相当低いってキャラ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/04(水) 21:02:00.07

単純にシミュレーションゲーム自体が人気ないからやないか
SRPGが普通のRPGより人気あった時代なんてないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/04(水) 21:02:10.72

ブリガンダインおもろい？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/04(水) 21:02:15.66

>>67
それはそう

「速さ」だけ他のステータスより付加価値高過ぎ、どんなゲームも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 21:02:28.91

>>72
要するにSLGから面白さの要素をいろいろ省いて単純化する代わりに
シナリオやドラマをやりたくて生まれたジャンルなのよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 21:02:41.54

>>66
流石にBG3とFEを一緒にするのは失礼やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/09/04(水) 21:03:07.91

浅いなあ…
ゲームを勉強して来なかったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/09/04(水) 21:03:24.67

>>68
エッヂで最近トリコが流行りだしたんやけど
そしたら「トリコ流行らせたのはムクガイジ」とか言い出してみんなに馬鹿にされてた
そっから急にファイアーエムブレムに粘着しだした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/04(水) 21:03:29.35

>>47
何当たり前のこと言ってんだ？障害者か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/04(水) 21:03:37.60

レベル上げとか稼ぎで楽になるのはソウルライクも同じちゃうんかと
その辺はもう自分で縛らなあかんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/04(水) 21:03:39.37

>>67
鈍足重装兵が
魔防低いせいで魔法使い相手だと瞬殺されて
壁役を果たせないの腹立つ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/04(水) 21:04:04.71

>>67
スパロボはたまにそんな感じの作品あるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/09/04(水) 21:04:27.64

ゲームの売上でレスバしてる時点でどっちもクソオタクなのに
先に相手にチー牛って言った方の勝ちみたいなのほんと小学生の喧嘩以下

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 21:04:36.98

>>83
鈍足が雑に強かったらわざわざマス目や高低差がある意味が無くなってしまうやん
SRPGは機動力や射程の長さが大正義ではないとSRPGである意味がないのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/09/04(水) 21:04:37.04

>>67
FEif闇夜のジェネラル知らんとかエアプやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 21:05:01.97

そもそも売り上げとか流行りとかオワコンとか言ってる時点でゲーマーとして浅い
ワイは誰が何と言おうとスパロボが世界で一番面白いゲームだと思ってるからどれだけ廃れようとやり続けるわ
スパロボFとか好きすぎて今6周目始めたレベルや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/04(水) 21:05:36.76

別に全然

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/04(水) 21:05:55.58

>>88
発達障害自慢すなー

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 21:06:49.70

>>84
スパロボって結構マップが真っ平で狭いイメージだけどそれだと鈍足防御キャラが生きるのかね？
ほかのSRPGだと高低差の移動得意な忍者みたいなやつがぴょんぴょんしていって後ろからザクザク切ってるのばっかりや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/04(水) 21:06:50.81

>>86
なんでやアグリアス大正義やろ😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 21:07:13.39

ゲーム性で勝負したらシヴィライゼーション4に勝てるSRPGなんて1本もないもん、そこは仕方ないよ
でもシナリオが無二の面白さのSRPGは多くはないけどそれなりにあるんだからそれを誇ればええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 21:07:49.53

>>91
もう書いたけどスパロボFとか防御力が最強で攻撃力と移動力が最低のエヴァンゲリオンが最強クラスだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/04(水) 21:08:04.60

んでもギレンの野望はとっくに続編出なくなったじゃないの
国内シミュレーションゲームなんてもう
三國志と信長の野望くらいしか残ってない　
大人向けジャンル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/04(水) 21:08:12.66

>>76
そら速さ（重さ）って簡単に想像するだけで移動にも攻撃にも回避にも全て付加できる万能やし
他は頭1つ抜けてていいステータスだわ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 21:08:17.26

しかも鈍足キャラのかわいそうなのがお得意のZOCも後半の強キャラに無視されるところ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/04(水) 21:08:25.85

テンポが悪いからやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/04(水) 21:08:27.35

ナチュラルドクトリンは面白かったけどフルメンバーになった途端にラストバトルに入るボリューム不足が問題やったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/09/04(水) 21:08:36.26

大戦略やファミコンウォーズを人型ユニットに置き換えたのがSRPGだと思ってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/04(水) 21:08:40.12

>>92
むしろアグリアスは射程長いほうなのでは
機動力も風水師で補いやすいし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 21:08:55.18

ランダム要素が成長率だけなのは流石に時代遅れ
アイテムドロップ制にして敵もランダムにしてほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/04(水) 21:09:01.44

SRPGやった事なさそうなのは分かる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/04(水) 21:09:01.54

>>88
君は人間として完全に正しい

Steamのフルプライス9000円の「圧倒的に好評」のゲームより
2000円の「やや好評」のゲームの方が面白かったなんてことはままあることだ

自分なんだ結局、自分だけが楽しめるのが重要

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 21:09:21.31

あとターン制で反撃に制限がないゲームだと
強いキャラが反撃で1ターンに何十体も敵倒しちゃうから
そもそもシミュレーションの基本中の基本である「数は正義」という大原則すらぶっ壊れてしまうからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/04(水) 21:09:35.46

SRPGが自由に育成できなくてつまらんのわかるわ
それなら最初から育成要素いらんのだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/04(水) 21:10:10.23

>>95
モデル作りとパラメーターの設定が膨大やし1人用にしかできないから労力に対して利益が見込めないんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/04(水) 21:10:14.89

フリーバトルのないSPPGやと
レベル上げてゴリ押しできるの稀やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/09/04(水) 21:10:30.27

ぶっちゃけSRPGはキャラゲーなんやわ
キャラに魅力なければ誰もやらんのや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/09/04(水) 21:11:10.20

FEH本スレとかFEシリーズのスレでやったら簡単に論破されてボッコボコにやられるからなんGやエッヂでやってるってのがダサくて笑えるなコイツ
スマブラにベレトス参戦したときにFEアンチが風花スレで叩き出したけど、ディミ派とエガ派の喧嘩に巻き込まれて消し飛んだのおもいだすわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 21:11:30.67

SRPGのアカン点のひとつは「マップを選べないのに先の展開がわからない」ところやな
どんだけ物資を残しておけばいいのか、どのキャラやユニットを育てればいいのか
プレイヤーは初回は全く分からんまま手探りで遊ばなアカンことになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 21:11:51.65

スパロボはウィンキースパロボとα外伝とimpact以外はシナリオは面白いけどゲーム性はそれほどでもない
第3次とかFとかα外伝の練り込まれたゲーム性を超えるゲームを今まで見たことが無い
ウィンキースパロボやらずにSRPG語ってる、あろう事か貶してる奴居たらちゃんちゃらおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/04(水) 21:12:03.05

>>111
普通じゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 21:12:36.76

ID:pQqUPGUH0

結局ムクがー悲劇がー言うてる張本人がゲハカス丸出しで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/04(水) 21:12:52.13

>>102
ファイアーエムブレム暁の女神という作品で
そのランダム要素、敵味方のユニットにそれぞれ体調（バイオリズム）がターンによって変わるというのをやったが
正直全然面白さに繋がっておらず1作で消えた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/04(水) 21:12:59.79

FEはペルソナと同じで半分ギャルゲーに寄せたんでキャラが良ければ本編誤魔化せるから売れたんや
FEやペルソナは女キャラいなくなれば売上壊滅よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 21:13:06.24

>>113
RPGとしては普通なんやが戦術ゲームとしては根本的に破綻しとるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/04(水) 21:13:34.74

>>95
宇宙世紀は時代が進むにつれて戦争の規模が小さくなるからなぁ…
Z以降もオリジン作ってZZ以降もアースノイドとスペースノイドが全面戦争してた事にした方が良い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/09/04(水) 21:13:36.99

>>67
栄冠ナインもそうやけど走力が高い時点で
守備範囲が広くてベースランも早いし盗塁もこなす腐らない能力なんやから速さ=優遇されるのは当然の結果やんね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/04(水) 21:13:38.30

コマンドRPGもオワコンだし前提が間違ってんじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/04(水) 21:13:51.06

もう単純に一体一体動かすのが無理になってきたわ体が
昔はやれてたんだけどな…哀しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 21:14:01.31

まあ今売れてるSRPGは基本キャラゲーよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/09/04(水) 21:14:26.51

スパロボF当時小学生のときにやったけど途中から出てくる理不尽遠距離高火力汎用敵ユニットに一方的に攻撃されて無理ゲーやったわ
あのゲームクリアできんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 21:15:24.48

FFTの赤チョコボマップ
「最強まで育ててかかってきなさい返り討ちにしてやるから」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/04(水) 21:15:49.63

>>117
いうて難易度が高いマップ以外は雑魚釣ってチマチマ潰すだけやん

警備員[Lv.4][新芽警] · 2024/09/04(水) 21:15:51.23

ドラクエウォーク5年の売り上げ>>>>>>>>ドラクエ全シリーズの売り上げ
昔の売れてたと今の売れてるじゃ次元が違うんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/04(水) 21:15:53.26

キャラゲーじゃない純SRPGがファミコンウォーズまで遡るからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/04(水) 21:16:16.85

>>41
だよな
こいつらの理論だと最初から成功しねーじゃん
一時期はそれなりに人気あったのなら原因は別にあるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/04(水) 21:16:43.76

>>117
それだけなら全然破綻してないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 21:16:54.16

>>123
どいつの事かわからないけどFのポセイダルのヘビーメタルの事か？
あいつらは序盤でマップ兵器とビームコートで攻めてくるのがキツいけどエヴァンゲリオンとビルバイン手に入ったらどうとでもなる
F完結編もぶっちゃけ正攻法でやろうとするとそこそこ難易度高いけどクリアするだけなら簡単だぞ
ボスボロットとコアブースターでひたすら補給繰り返したら簡単だしイデオン居るし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 21:16:59.65

>>125
反撃が強いから基本的に待ちゲー団子進軍大正義になってしまうからな
FEで毎回山賊が不自然に村を襲ってるのはその対策なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/04(水) 21:17:18.00

1作2作やれば十分だもの
不思議のダンジョンと同じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 21:17:32.73

>>115
暁の女神は俺もやったけどバイオリズムはほとんどゲームに影響してなかったから消えて当然だと思う
ランダムにしてほしいのは高難易度が詰将棋みたいになるのが好きじゃないのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/04(水) 21:17:34.14

>>124
レベルが高いだけだと詰むだけで算術使えばノーダメ余裕やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 21:18:08.28

>>132
スパロボをシリーズの半分以上プレイして全作制覇を目指してるワイみたいなのもおるぞ😡
コンパクト3が壁や😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/04(水) 21:18:31.20

千の風にのってドラマスペシャル「ゾウの悲劇ガイジ」

PS5撤退戦のさなか、ソニーから日本のプレステ市場を処分しろとの通達が下った。
ジム・ライアン前社長は涙ながらにジャパンスタジオを閉鎖した。
同じくジム・ライアン前社長は涙ながらにPS5を2回に渡って値上げを行った。
最初にライオンのBLEACHガイジ、そしてキリンのムクガイジが力尽きた。
しかし、ゾウの悲劇ガイジはそれでも任天堂のネガキャンを続ける。
ソニーは最後の手段として、PS5を8万円に値上げしてプレステおじさんを餓死させるという苦渋の決断を下した。
プレステの生みの親久夛良木健がネットを見ると悲劇ガイジはブラボ2が出ると思い、「自作自演をする」や「任天堂叩き漫画を描く」などのありったけの芸をみせる。
久夛良木は号泣した。「悲劇ガイジ、もう、いいんだ、もう、いいんだよ…」
悲劇ガイジはとうとう力尽きてしまった……。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 21:18:40.20

>>129
破綻しとるで
ミサイルがあと10発あるのと50発あるのでは取るべき戦術は全然変わってくるけど
キャンペーンマップ制のSRPGはミサイルの残り弾数がわからないのだから勘とフィーリングで撃つしかなくてそれは戦術とはいわない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/09/04(水) 21:20:29.31

SRPG好きはチー
任天堂好きはチー
ソウル好きはチー

チー認定されないゲームって何なんや？
ウイイレとかけ？

警備員[Lv.10] · 2024/09/04(水) 21:23:16.75

>>137
初見で展開わからんからおもろいんやないの？w
刻一刻と戦況は変わってるんやでーって制作側の意図やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/04(水) 21:23:47.98

>>137
破綻かどうかは知らんけど初見で色々戦術を考えるのが醍醐味ちゃうか？
近代や近未来の戦争シミュレーションやとまた違うやろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 21:24:20.42

>>139
それは指揮官のロールプレイをする面白さであって
ウォーSLGのように頭を使った戦術を楽しみたい人には向かないってことやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/04(水) 21:24:35.03

>>137
そういうのはトライアンドエラーが前提なだけであって破綻とは違うよ
初見でクリアできないとおかしいという理論はただの偏見（それが必要な場合もあるけど）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/04(水) 21:25:51.26

230万本って言うほどたったか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 21:26:00.92

>>142
現代では数時間単位のトライアンドエラーが必要なゲームはわりと骨董品扱いされるんちゃうかなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/04(水) 21:28:18.77

複数のユニットを移動させ戦闘させと無駄に時間がかかるからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/09/04(水) 21:28:34.46

>>137
RPGでMPと消費アイテムを使い切ったタイミングで
ラスボスが第二形態になるとキレるタイプ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/04(水) 21:29:06.41

>>146
RPGなら別にええと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/04(水) 21:29:14.70

>>144
骨董品でも何でも破綻にはならないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/04(水) 21:29:25.30

アークザラッド好きやったけど基本はめんどくさいジャンルってイメージやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/04(水) 21:30:41.29

>>148
戦術ゲームでプレイヤーにオープンされてない情報があるのは破綻だと思うよ
ウォーSLGではそのために内政や索敵のような要素があったりするけど
SRPGは基本的に暗がりの中を進まされるから戦術ゲームとは言えない

警備員[Lv.10] · 2024/09/04(水) 21:31:13.95

>>141
展開丸わかりやと最適解をなぞるだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/04(水) 21:31:19.40

頭使うゲームは流行らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/09/04(水) 21:31:45.02

ソウルライク好きこそ自称本当のゲーム好きのチー牛の典型やからチー牛煽り無理あるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/04(水) 21:32:02.81

シミュレーションみたいにユニットを動かして
ユニット同士の戦闘はアクションゲーム
という昔のSDガンダムの方式は
流石にダルすぎたのか完全に廃れたな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/04(水) 21:32:07.30

FEは機動力あるやつが強いからな
鈍足は魔法で焼かれるから誰も使わなくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/04(水) 21:32:18.68

FFTとかいう奇跡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/04(水) 21:32:19.40

まあ戦術ゲームとして破綻してるだけで
指揮官ごっこゲーム（RPG）として否定してるわけじゃないから気は悪くせんといてや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/04(水) 21:33:25.83

>>151
情報がオープンでも面白いのがウォーSLGなんよ
たとばcivならスパイを置いて展開を丸わかりにするまでの過程もゲームのうちやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/04(水) 21:34:19.70

>>150
非公開であることを前提にしたゲームデザインであるなら全く問題じゃないよ
それを破綻だと思い込もうとするのは単純に固定観念に縛られてるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/04(水) 21:34:54.53

>>159
つまり>>157やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/04(水) 21:34:54.88

ジャンルとしてニッチというだけしかわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/09/04(水) 21:35:25.25

真面目に語ると普通のRPGよりも沢山仲間にしたり育てられるのがええとこやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/04(水) 21:35:45.86

あとSLGとはちょっと違うジャンルやけど
全部情報がオープンだから面白いゲームだと魔法の塔ライクとかもあるね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/09/04(水) 21:35:48.60

FFTで完成されてしまったから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/09/04(水) 21:36:11.72

>>138
そもそもチー認定されたからなんやねん
後何年したら気付くんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/04(水) 21:36:32.57

SPRGが不人気というよりドラクエ式RPGそのものが海外だと人気がないからその派生ゲームの名残が人気出る訳ないんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/09/04(水) 21:36:35.50

SRPGの格が落ち出すのて90年代後半からなんやわ
何に負けたかゆーたら格ゲに負けたんやわ
キャラゲは格ゲのが圧倒的に合ってたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/04(水) 21:36:41.93

>>160
お前は戦術ゲームという言葉すら固定観念で縛ってるから何をどう言い訳しても的外れにしかならないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/04(水) 21:37:05.28

情報見たいなら攻略見ればよくね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/04(水) 21:37:20.63

ソウルライクとか聞いたことないけどどこの言語？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/04(水) 21:37:31.16

>>168
まあお前さんが戦術ゲームだと思ってるものが
俺の認知の枠組みの中では指揮官ごっこゲームだということでええんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/04(水) 21:38:12.17

何人も動かすのが面倒だからやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/04(水) 21:38:23.74

タクティクスオウガの一戦が一時間近くかかるの欠陥だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/04(水) 21:38:43.32

>>170
昔エニックスがソウルブレイダーというアクションRPGを出していてな
その後継作品であるガイア幻想紀や天地創造のことをソウルライクゲームというのだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/04(水) 21:40:01.45

タクティクスオウガって
エンジェルナイトを量産すればクリア出来るゲームだろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/04(水) 21:40:19.07

ムクガイジ絵スレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/04(水) 21:40:29.83

>>171
わざわざ自分の認知が歪んでることをアピールしてどうするんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/04(水) 21:41:21.73

>>170
8方向自由に動ける3D格ゲーかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/04(水) 21:41:31.27

>>177
認知は人の数だけあってええと思うし
自分が歪んでなくて他人が歪んでるみたいなことを言うほど思い上がってはいないっすよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/09/04(水) 21:43:27.66

ユニコーンオーバーロードって結局どうなん？蒼炎や風花みたいなストーリーか暗夜エンゲージみたいな手強さはあって面白いんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/04(水) 21:44:53.25

>>180
シナリオは戦記物としてはめちゃくちゃ雑
システムはありがちなRTSやけどスパロボやFEしか知らない人間には新鮮だと思う
総評としては雰囲気の良いキャラゲー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/04(水) 21:44:55.64

>>25
自由にレベル上がり成長しすぎてゲームバランスがぶっ壊れる
FFTのたった一人で敵を殲滅できる剣聖オルランドゥみたいになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/04(水) 21:45:08.42

SRPGはヌルゲーでええんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/09/04(水) 21:45:59.35

海外メーカーのは出来いい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/04(水) 21:46:37.67

>>183
指揮官ごっこゲームだから気分良くなりきれればそれでええとは思うな
変に手強いシミュレーション！みたいにプレイヤーのトクベツ意識を煽ったせいで勘違いしためんどくさいやつが増えたきらいはある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/04(水) 21:47:40.93

トライアングルストラテジーセールでやったけどめっちゃ面白かったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/04(水) 21:48:31.78

>>180
難易度は自由に選べて高難度なら中々シビア
小隊単位で動かして敵とぶつかると戦闘開始というシステムなんやが
小隊の戦闘は個々のユニットに事前に割り振った戦術を自動で実行する形で独特
カードゲームのデッキみたいに
やりたい戦術をまとめた小隊を作ってそれが想定通りに回ると気持ちええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/04(水) 21:49:13.35

>>186
ポンコツ王子がシナリオでも戦闘でもポンコツで
哀れすぎて愛おしくなったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/04(水) 21:50:22.52

FFTもやったけど後半退屈やったなぁなんか思ってたのと違う感あった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/04(水) 21:51:38.93

この戦いに勝てば戦争は終わりだ！
↓
同盟国が裏切っただと！
みたいストーリーなのが嫌なんかな

言い出したらSLGの同盟国だから国境ガラ空きでも攻めてこないので安心！みたいなのもクソじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/04(水) 21:52:50.90

シミュレーションの良さってなに？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/09/04(水) 21:53:01.12

スパロボ（）とかやろ？障がい者ゲーやんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/04(水) 21:53:14.55

>>170
さすがにそれはものを知らなすぎる君が悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/04(水) 21:53:21.22

育成を極振りして最強ユニットを作るとそいつ1人で蹂躙して終わり
となってしまうのは
どのシリーズでも起こりがちな白けポイントやな

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/04(水) 21:54:13.23

>>189
オーランおじいちゃんの創作やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/04(水) 21:54:30.81

戦争ってふつうは2国間でもそう簡単には決着するものじゃないのに
昔のSRPGだと「敵将を倒して玉座を制圧して城を奪いました！」みたいなノリで
次々と国を制圧していくから感覚おかしくなってるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/04(水) 21:55:01.09

まあ>>1の漫画もバルダーズゲート３が売れてる時点で論理が破綻してるのは自明なので特に言うことはない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/04(水) 21:55:25.03

逆に今人気あるゲームってどんなジャンルなん？
あとゲームやってる層がどんな層が1番多いのかも気になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/04(水) 21:55:28.18

どうしてもキャラ数が多くなるからキャラの掘り下げが浅くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/04(水) 21:55:42.75

レベル上げ＝RPG
の風潮っていつから？