【悲報】SRPGがオワコンになった理由、解説されてしまうwwwwmwmwwwmwwwwwwwwww

2024/09/04(水) 20:36:20.53

https://i.imgur.com/USDHDBx.png

https://i.imgur.com/GhnmDKk.png

https://i.imgur.com/0q25W2f.png

https://i.imgur.com/Ti4LJXW.png

2024/09/04(水) 20:36:28.50

なるへそ

2024/09/04(水) 20:36:36.31

割と納得いくわ

2024/09/04(水) 20:37:01.97

まぁバルダーズゲートは例外やけど

2024/09/04(水) 20:37:09.97

実際これどうなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/09/04(水) 20:37:19.42

チー牛をいじめるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/04(水) 20:37:54.22

浅いなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/04(水) 20:38:19.15

RTSの劣化版だから

2024/09/04(水) 20:38:55.99

ええんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 20:39:22.87

ゲンスルーは何故あんなに強いのか

世のSRPGというジャンルはそもそもの初めから瑕疵を抱えている。プレイヤーは自分の兵士を戦場で自由に動かせるだけでなく、彼らを成長させる事もできる。つまり一つのゲームの中に二つのパートがあるのだ。そして困った事に、そのどちらかで成功すればするほどもう一方のゲームバランスが崩れるのである。

「ファイアーエムブレム聖戦の系譜」は親から子への継承を主軸に据えている事もあり、慎重に案配すれば素晴らしい強さを持ったスーパーユニットを生み出す事ができた。そしてそれは敵とゲームバランスを諸共に葬り去った。ユニットを鍛えるパートで成功する事によって、ユニットを動かすパートの難易度が大幅に下がるのだ。上手なプレイヤーほど簡単な課題を与えられるという逆転現象がここに生ずる。

ここで漫画の世界を見てみよう。「ドラゴンボール」は強さのみが支配する空間だった。強大な敵を打ち倒す方法はただ一つ、それよりも強くなる事だけだ。だからこそ登場人物達は修行に打ち込む。これは成長パートのみのゲームに似ている。

「JOJOの奇妙な冒険」は対照的に、作戦を工夫する事で敵のトリックに対処する。主人公達の戦闘力が劇的に高まる事は無い。あくまで所与の戦力で戦い抜くわけだ。これは戦術パートのゲームに対応する。

ところが「HUNTERxHUNTER」はその両方の要素を持っている。主人公達は修行に励んで強くなる。同時に、戦術を工夫して格上の敵を倒そうとする。ゆえにこの作品の敵役は異常に強い。主人公が強くなった上に知恵も絞ってようやく倒せる水準である。そうでなければ話が成立しない。

成長と戦術の要素を持つゲームは、その両方で最大限に成功した場合とてつもなく強い敵が出て来なければ釣り合いが取れないのである。それゆえ構造的に難易度の問題を抱えてしまう。成長パートが単なる難度緩和装置になってしまうのはよくある事だ。

一つのゲームに主軸は一つ。大黒柱は一本にしよう。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 20:39:26.76

育成の自由度あるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/04(水) 20:39:46.98

蒼炎の軌跡（15万本）&暁の女神（17万本）「まあ俺らでも見て元気出せや」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/04(水) 20:39:58.95

シミュレーションだと何で育成の自由度が無いんや

2024/09/04(水) 20:40:00.13

割と納得やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/09/04(水) 20:40:50.31

そもそも始まってない

2024/09/04(水) 20:41:12.70

スパロボもまんまこれ

警備員[Lv.18] · 2024/09/04(水) 20:41:15.95

これマジ？白菜だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 20:41:25.00

ムクガイまだ生きてたんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 20:41:46.20

あっ撃たれそうｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/04(水) 20:42:43.39

DivinityってSRPGなの？
あれ好きだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/04(水) 20:43:22.93

将棋やるのにストーリー性無くても良いからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/04(水) 20:43:45.19

キャラが多くなると動かすのが面倒くさくなるから

警備員[Lv.10] · 2024/09/04(水) 20:43:53.95

>>13
倒さないと次の話に進まんからやない？
低レベ攻略とか面白縛りとかあんまできんイメージ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 20:44:08.44

自由度ってどのレベルの話なんや
ディスガイアも自由度ない扱いなんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/04(水) 20:44:55.67

育成の自由度あるSRPGはどうなるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/04(水) 20:44:59.73

こんな下手な絵をアフィのためとはいえ晒してるのはすごいわ

◆65537PNPSA ハンター[Lv.31][苗] · 2024/09/04(水) 20:47:02.29

キャラを育成してゴリ押しするのも戦略やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/04(水) 20:47:02.68

これムクニキの新作なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/09/04(水) 20:47:09.86

FFTに育成自由度が無いと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/04(水) 20:47:31.23

シャイニングフォース3はそこそこ自由度あるほうだったな
武器熟練度と仲間の数のおかげで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 20:47:37.11

知能障害者が書いてそうな絵柄

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/04(水) 20:48:38.90

バルダーズゲートが受賞してたけどあれもやないんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 20:49:12.71

>>27
それは間違ってはおらんのやが
その場合面白さとしては育成だけのゲームや戦略だけのゲームの下位互換になってしまうから欠陥ジャンルなんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/09/04(水) 20:49:43.71

ユニットごとに能力が設定された状態で多対多のバトルがやりたいって結構自然な欲求だし
ストーリーもこのシミュレーション型でないと描けない局面ってあるし
デザイン次第では全然可能性ある気がするけど

2024/09/04(水) 20:50:17.91

ほんならレベル上げたら敵も強くしたらええな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/04(水) 20:50:22.73

50万本売れたら十分やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/04(水) 20:51:08.04

>>34
そういう意味だけで言えばトライアングルストラテジーは良くできてたな
さすがに長過ぎて全エンディング見たら燃え尽きたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 20:51:27.16

>>34
群像劇を描くツールとしてはSRPGは優れてるから
ある程度キャラクターの成長を固定してシナリオに特化すればこのジャンルでしかできないゲームにはなると思うで
実際フリゲなんかだと今でも良くできたSRPGはある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/04(水) 20:51:31.61

ユニット動かして敵と殴り合うしかないSRPGなんかは普通のRPGでええやんってなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 20:51:42.55

FEじゃなきゃあんなの売れてねぇよ
ファミコンウォーズじゃん
コマンドRPGもポケモンくらいだしお手軽キャラクターゲームのジャンルになってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/09/04(水) 20:51:44.90

「化」した理由が全く書いてない
自分でおかしいこと書いてることに気づいてほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/09/04(水) 20:52:36.48

育成自由度がないとかエアプやん
SRPGの衰退は中盤以降の難易度調整がクソ面倒ってのが大きいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/04(水) 20:52:40.98

FEにシミュレーション要素を求めてる奴なんて居んの？
求められてんのはツッコミ満載のシナリオとネタキャラとギャルゲー要素だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 20:53:21.63

基本的にSRPGって
ユニットを選ぶ
ユニットを選択
移動先を選ぶ
行動を選ぶ
使う技を選ぶ
みたいなめんどくさい操作を毎ターン10人とか20人分やらなアカンからライト層には向かんのよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 20:54:36.34

そもそもシュミレーションゲームて何？
ギャルゲーのこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/04(水) 20:54:45.24

結局SRPGとSLGは何が違うん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 20:55:00.57

SRPGは正直分からんけどこの漫画がチー牛を叩きたいだけの浅い漫画であることは分かるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/09/04(水) 20:55:23.00

へったくそかつチギュアアとか寒いネタつこてるけど
まさかこれ商業ベースやないよな？
イッチの落書きいわれても納得できる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/04(水) 20:55:23.75

岡くんの方が絵が上手い定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 20:55:26.05

>>46
SLGは拡張外交生産みたいな戦闘以外の要素がある
その編全部省いて単純化したのがSRPG

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/04(水) 20:55:46.97

どっちかっていうと登場人物逆やろこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/09/04(水) 20:56:48.05

ユニオバってなんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/04(水) 20:57:14.24

いやこんなことを説明して書いてる時点で書き手本人がチー牛やんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/04(水) 20:57:20.15

SRPGは駒取りゲームの体裁ではあるけどそれはガワだけであって、ゲームとしての楽しさはRPGの文脈
食い合わせが悪いということはないと思うよ。単に見た目がシミュレーションゲームってだけだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/04(水) 20:57:21.34

それを言うとコマンド制のJRPGも死滅ジャンルやし
SRPGだからオワコンって訳じゃないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 20:57:57.98

ムクガイ絶好調やな
まだまだスレ伸ばせるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 20:58:08.26

たった50万本・・・？
ゲームで50万本ってかなり凄い売り上げだと思うんだが
世の中1万本売れないゲームがどれだけあると思ってるんや・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/04(水) 20:58:32.97

今時のゲーム市場考えたら
ここで腐されてる風花とユニオバは
よく検討した部類でバカにするほど悪くはないんやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/04(水) 20:58:50.89

>>52
百合憎いオバサンや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/09/04(水) 20:59:02.15

ムクガイジと悲劇ガイジがなぜか急にファイアーエムブレムに粘着し始めた理由おしえたろか？
3週間くらい前にエッヂでファイアーエムブレムの雑談スレがたって盛り上がった結果6スレ目までいったからや
あれでいきなりファイアーエムブレムコンプレックス爆発し始めた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 20:59:10.87

>>54
逆に言うと見た目の雰囲気だけのためにRPGをくっっっっっそ面倒くさくしたのがSRPGってことやからな
よっぽどシナリオが二つとないレベルで面白いとかじゃないと元は取れない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 20:59:24.19

そもそもレベルを上げて強技でゴリ押せるってそれメリットじゃね？
ゲーム下手くそでも時間をかければ確実に先に進めてストーリー見られるんだから
スパロボで一時期あったひたすら修理補給してレベリングする奴とかメーカー側がわざとやってたろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/09/04(水) 20:59:29.18

まぁシミュに育成とシングルキャンペーン要素混ぜたのがSRPGやけど食べ合わせが悪いというのはちゃうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/04(水) 20:59:29.99

ムクガイジ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 20:59:40.14

ジャンルなんて明確な定義なんかないし言ったもん勝ちだけどな
FEが高低差すらないファミコンウォーズまんまだって知って驚いたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/04(水) 20:59:45.14

はい日本で一番売れたRPGは、ポケモン除いたらドラクエFFではなく
ファイアーエムブレム風花雪月（SRPG）

2023年海外で一番売れたゲームもバルダーズ・ゲート3（SRPG）

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 21:00:24.49

SRPGって結局どんな作品でもすばやさが高いやつ最強になってつまらん
盾持った鈍足が強い作品見たことない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 21:00:34.39

>>60
エッヂで大暴れしてるって聞いたけどとうとうこっち来たんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/09/04(水) 21:00:37.51

リアルな戦争シミュレーションってあるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/09/04(水) 21:00:56.15

>>66
ARPG「仲間に入れてや😄」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 21:00:57.01

>>67
鈍足が強かったらわざわざRPGにマス目をくっつけた意味がないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/04(水) 21:01:24.34

>>65
元々の制作コンセプトが
ファミコンウォーズを消耗品の量産兵士じゃなくて
一人一人キャラクターを持たせたら、という着想なんやっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 21:01:31.99

>>67
スパロボFの完結編じゃ無い方はエヴァンゲリオンが最強クラスだぞ
防御力が滅茶苦茶高くて一定以下のダメージ無効にする代わり滅茶苦茶鈍足で攻撃力も相当低いってキャラ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/04(水) 21:02:00.07

単純にシミュレーションゲーム自体が人気ないからやないか
SRPGが普通のRPGより人気あった時代なんてないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/04(水) 21:02:10.72

ブリガンダインおもろい？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/04(水) 21:02:15.66

>>67
それはそう

「速さ」だけ他のステータスより付加価値高過ぎ、どんなゲームも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 21:02:28.91

>>72
要するにSLGから面白さの要素をいろいろ省いて単純化する代わりに
シナリオやドラマをやりたくて生まれたジャンルなのよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 21:02:41.54

>>66
流石にBG3とFEを一緒にするのは失礼やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/09/04(水) 21:03:07.91

浅いなあ…
ゲームを勉強して来なかったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/09/04(水) 21:03:24.67

>>68
エッヂで最近トリコが流行りだしたんやけど
そしたら「トリコ流行らせたのはムクガイジ」とか言い出してみんなに馬鹿にされてた
そっから急にファイアーエムブレムに粘着しだした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/04(水) 21:03:29.35

>>47
何当たり前のこと言ってんだ？障害者か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/04(水) 21:03:37.60

レベル上げとか稼ぎで楽になるのはソウルライクも同じちゃうんかと
その辺はもう自分で縛らなあかんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/04(水) 21:03:39.37

>>67
鈍足重装兵が
魔防低いせいで魔法使い相手だと瞬殺されて
壁役を果たせないの腹立つ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/04(水) 21:04:04.71

>>67
スパロボはたまにそんな感じの作品あるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/09/04(水) 21:04:27.64

ゲームの売上でレスバしてる時点でどっちもクソオタクなのに
先に相手にチー牛って言った方の勝ちみたいなのほんと小学生の喧嘩以下

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 21:04:36.98

>>83
鈍足が雑に強かったらわざわざマス目や高低差がある意味が無くなってしまうやん
SRPGは機動力や射程の長さが大正義ではないとSRPGである意味がないのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/09/04(水) 21:04:37.04

>>67
FEif闇夜のジェネラル知らんとかエアプやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 21:05:01.97

そもそも売り上げとか流行りとかオワコンとか言ってる時点でゲーマーとして浅い
ワイは誰が何と言おうとスパロボが世界で一番面白いゲームだと思ってるからどれだけ廃れようとやり続けるわ
スパロボFとか好きすぎて今6周目始めたレベルや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/04(水) 21:05:36.76

別に全然

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/04(水) 21:05:55.58

>>88
発達障害自慢すなー

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 21:06:49.70

>>84
スパロボって結構マップが真っ平で狭いイメージだけどそれだと鈍足防御キャラが生きるのかね？
ほかのSRPGだと高低差の移動得意な忍者みたいなやつがぴょんぴょんしていって後ろからザクザク切ってるのばっかりや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/04(水) 21:06:50.81

>>86
なんでやアグリアス大正義やろ😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/04(水) 21:07:13.39

ゲーム性で勝負したらシヴィライゼーション4に勝てるSRPGなんて1本もないもん、そこは仕方ないよ
でもシナリオが無二の面白さのSRPGは多くはないけどそれなりにあるんだからそれを誇ればええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/04(水) 21:07:49.53

>>91
もう書いたけどスパロボFとか防御力が最強で攻撃力と移動力が最低のエヴァンゲリオンが最強クラスだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/04(水) 21:08:04.60

んでもギレンの野望はとっくに続編出なくなったじゃないの
国内シミュレーションゲームなんてもう
三國志と信長の野望くらいしか残ってない　
大人向けジャンル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/04(水) 21:08:12.66

>>76
そら速さ（重さ）って簡単に想像するだけで移動にも攻撃にも回避にも全て付加できる万能やし
他は頭1つ抜けてていいステータスだわ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/04(水) 21:08:17.26

しかも鈍足キャラのかわいそうなのがお得意のZOCも後半の強キャラに無視されるところ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/04(水) 21:08:25.85

テンポが悪いからやな