落合「プロ野球が打低なのは打者のレベルが昔にくらべて落ちてるから。ボールのせいにするな」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/09/06(金) 21:06:34.17

聞き手「今年のプロ野球の打率が低いのって低反発球の影響あるんですか？」

落合「低反発球に話を持っていったら野球がおかしくなっちゃう」
落合「反発の上限と下限を決めたなかで野球をやってるんだから、じゃあ我々の時代はどうするんだって」
落合「飛ぶ会社もあれば飛ばない会社もあって、球団が好きなボールを使っていた」
落合「それではばらつきがあっては困るということで（ミズノ）1社に統一したわけでしょ」
落合「それが飛ばないからって、ピッチャーの技術が上がってるんだろうけど、打者の技術は落ちてきてる」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/06(金) 21:50:44.33

監督時代は飛ぶボールと飛ばないボールを使い分ける小狡いことしたりと打撃にボールが影響するの一番知ってるから認めたくないだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/06(金) 21:51:02.66

投手のレベルが上がり過ぎやわ
才能ある奴は打者をやれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/06(金) 21:51:39.28

落合は結構本心とは別のこと言うからな
内心どう思ってるかわからん

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/06(金) 21:52:08.69

村上「飛ばない」
山川「飛ばない」
筒香「すっごい飛ぶ！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/06(金) 21:52:39.98

菅野大世羅が一点台の時点でね
前科ある水野やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/06(金) 21:52:43.20

>>63
規定で近藤の次山川の.794やぞ
近藤も普通のボールならもっと打ってたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/06(金) 21:52:45.22

今年の中日は今で320点と酷かった去年よりも打点が下がってるからな
広島と中日は400点切りするで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/06(金) 21:53:33.43

アグーなんだかんだで本塁打王なの凄いわ
不起訴やったしマジに西武の1人負け感ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/06(金) 21:54:51.23

>>65
2000年代以降で一番反発係数高かったのはボンズがOPS1.422とかイチローが262安打をやった2004
基本的に2000年代MLBは反発係数がメチャクチャに高かったんや
2012年頃に飛ばないボールに切り替えたら打低になりすぎたんで、2015あたりに少しだけ反発係数を戻したって流れ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/06(金) 21:55:06.04

違反球時代もボールは変わっていないとか主張してたり絶対にボールで打撃成績は変化しないとしか言わない老害
反発率は違反でしたってわかってもこいつは発言撤回すらしなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/06(金) 21:55:24.94

タンパリングだがな
ルール無用だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/06(金) 21:55:27.29

投手の球速向上とかにしては異常すぎる加藤球の頃より打てないって
NPBはどうするんだよ素直にミズノのボールがおかしいと認めるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/06(金) 21:56:39.78

監督じゃないときの落合ってGM時代も含め古市みたいな逆張りしなきゃ死ぬ病気にかかるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/06(金) 21:56:58.48

>>77
巨人も今の時点で317点
西武とか286点やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/06(金) 21:57:02.13

>>77
反発係数は基準値内やって公表はしてて今はボールの保存状態を変えたのが原因やとは言われてるけどホントのことはわかってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/06(金) 21:57:31.84

どの道ボールが飛ぼうが飛ばないだろうがそれで結果残さなきゃプロの世界で生きていけないんだからボールのせいにしても仕方ないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/06(金) 21:57:34.69

どの道ボールが飛ぼうが飛ばないだろうがそれで結果残さなきゃプロの世界で生きていけないんだからボールのせいにしても仕方ないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/06(金) 21:57:58.38

>>67
でもMLBと比べたら平均球速4キロ以上遅いはずだからなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/06(金) 21:58:52.42

廣岡や張本みたいに老害芸で誰も信じないのわかってるほうがまだマシよな
オッチの言うことだと信じるヤツが出てくるからタチ悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/06(金) 21:59:04.21

逆張り精神のおかげで昔は良かったって感じの老害にはならなさそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/06(金) 21:59:13.21

今年の契約更改は荒れそうだな
球団がボールの事情を考慮するかしないかでめちゃくちゃ変わってくるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/09/06(金) 21:59:56.63

>>64
レス乞食なのかガチの無知なのかしらんけど
今年から高校野球が低反発バットになったのも知らないなら野球スレに書き込まない方がいいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/06(金) 22:00:16.31

馬鹿みたいなスポーツだよほんと
っていうかスポーツですらない
ただのショー（笑）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/06(金) 22:00:43.39

>>77
選手の証言から空気抵抗が大きくなってるのは間違いない
HRの推移を見ると5年くらい前と比較して同じ打球速度でも5mくらい飛ばなくなってるはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/06(金) 22:01:39.81

山川の件はサッカーの伊東佐野といい、明らかに有名スポーツ選手から巻き上げる流れ黒幕がいるんかな
結果論だけどさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/06(金) 22:03:30.02

55本打った村上(24歳)が現在23本でシーズン30本いかなそうなんやで
衰える年齢でもないしこれはどうやって説明するんや

警備員[Lv.14] · 2024/09/06(金) 22:03:54.64

ラッキーゾーンとかあった癖に偉そうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/06(金) 22:04:26.86

>>82
近藤みたいに例年と変わらない成績残してる人間がいる以上言い訳にしかならんわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/09/06(金) 22:04:52.71

ボールが飛ばないのは間違いないが全体で見ると打者のレベルがほとんど上がってない
本当にドラフトでまともなの取ってるの？ってくらい打者がしょぼい
まず左打者で片足が浮いてる奴は話にならんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/09/06(金) 22:06:05.15

>>79
去年中日が50年ぶりに400得点未満で終わって打てなさ過ぎと話題になったのに
今年は何チーム400得点に届かなくなるんだか
こんな打低を看過しているNPBはヤバいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/06(金) 22:06:06.03

>>93
飛ぶボールなら.350打てるとなぜ考えないのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/06(金) 22:06:15.62

>>93
近藤だってもっと打ってた可能性あるから被害者やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/06(金) 22:06:53.00

>>93
2011の時もおかわりをダシにしてそういう風潮があったぞ
翌年普通に成績ガタ落ちして無かったことになったが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/06(金) 22:06:58.00

>>91
三冠王取った年（56本）から次の年が激減（31本）してるからボール云々の証拠にはならんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/09/06(金) 22:07:15.35

>>97
おかわりもあの年普通の球なら55本更新できてたんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/06(金) 22:07:18.62

>>74
データ貼ってくれや
90年代後半と2010年代後半は使ってたのは知ってるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/09/06(金) 22:07:21.10

アホくさ
単にボールのせいだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/06(金) 22:07:37.61

これにはブサイク中距離バッター松井さんもにっこり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/06(金) 22:08:21.66

半年でそんなレベル変わるわけないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/06(金) 22:09:09.57

正直言いたくないけど、阪神って最近サイン盗みとか解禁してるんじゃねえの？
小笠原から初回6点とか明らかに不自然だよ投手有利なのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/06(金) 22:09:41.89

>>104
野球は比例関数みたいな成長ではなくて
普段は変わらないが何処かでブレイクスルーが起きたっていうような成長見せるしなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/06(金) 22:09:47.97

>>101
これや
tht.fangraphs.com/wp-content/uploads/sites/8/2019/11/image1-1.png
tht.fangraphs.com/its-physics-juiced-balls-dont-explain-the-home-run-explosion/

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/06(金) 22:11:13.97

>>96
ラビット時代なら村上は70本以上打ってたと同じレベルやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/06(金) 22:11:14.38

>>100
偏差値で比較すると例年なら60本換算になったはずやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/06(金) 22:11:30.13

勘違いしたらいけないのは、昔の選手が現代に来たら
現代の理論を使うということ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/06(金) 22:11:41.46

落合が言うなら間違いないでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/06(金) 22:11:41.78

老害OBて皆んなクソtuberになるのなんでなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 22:11:43.82

空振り率まで上がってるのはおかしいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/06(金) 22:12:34.27

日本の平均球速は過去のMLBに追いついた、つまり今の打者はみんな過去のMLBの中で戦っているようなもの
そりゃ打てないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/06(金) 22:13:16.24

>>110
王さんが有名な言葉残してる
「試合にすら出してもらえないね。でも現代のトレーニング、栄養学をやらしてもらえたら今の選手には負けないよ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/09/06(金) 22:14:30.27

今年は投手のレベルが逆に落ちてるんだけどね
球速も奪三振率も
だから今年の打低の理由に投手のレベルアップが～とか言ってる奴は全員的外れなんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/06(金) 22:15:01.69

>>115
なおソース

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/06(金) 22:15:06.75

今って球場に関しては狭くなり続けてるのになんでここまで打てないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/06(金) 22:15:24.69

>>113
むしろ全体の空振りは減ってる
どの球速に対しても空振り減ってるから打者のレベルは明確に上がってるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/06(金) 22:16:22.67

>>91
逆に三冠王取った年のが色々と怪しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/06(金) 22:16:29.58

>>110
じゃよくある転生設定とか意味ないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/06(金) 22:16:30.37

実際野球に関しては昔のやつらが現代に来たら
昔のやつらのが上やろ
単純に母数が違うわ
人間が10年や20年で遺伝子レベルから変わったならともかく
身長も40年前くらいから横ばいでもう伸びてないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/06(金) 22:16:43.92

>>37
友達いなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/06(金) 22:17:48.16

>>118
野球人口が減って野球選手のレベルが落ちてるから
前までなら2軍レベルのやつがスタメンで出てるから
野球オタクは否定するが絶対これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/06(金) 22:17:50.16

>>107
こき使われてて草は得る
サンガツ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/06(金) 22:18:30.99

>>112
昔話の切り売りでネタ枯渇するの明らかなのにね
そもそも昔の話頻繁に語られても興味無いわ
愛甲の80年代の話なんてアホすぎ需要無いのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/09/06(金) 22:19:18.03

>>118
有力な説はボールの反発係数、ではなく抗力係数の変化
バットに当たった瞬間の速度は変わってないけど空気抵抗による減速の度合いが増してる

んでその原因として取りざたされてるのがボールの保管、あるいはパッケージングの問題

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/06(金) 22:21:24.03

>>115
本人はそんなこと言ってないと言ってる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/06(金) 22:23:05.69

>>107
これで2007とか5000本もいかないとか相当投手レベルが高いんやな
2019年なんて7000本近いのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/06(金) 22:23:38.26

ダルマーの台頭あたりからNPBの投手レベルが前とは比較にならんくらい上がってるのは間違いない
まぁこの問題とは何も関係ないけどな😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/06(金) 22:23:44.31

>>128
何年か前になんGで元記事の画像貼られてたな
フェイク画像の可能性もあるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/06(金) 22:24:07.88

>>124
現役バリバリが成績落としたりオワコンジジイが急に復活した理由にならないんですが…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/06(金) 22:25:10.71

2000年頃の巨人はメジャーでも勝てるとかガチで信じられてたとかHRとか数字だけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/06(金) 22:26:35.32

いまだにヤフコメがオチシンの巣窟で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 22:26:53.56

コルク入れるしかねえな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/06(金) 22:27:21.85

>>133
二岡のホームランとかまさにドームランだったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/09/06(金) 22:28:53.95

>>134
ヤフコメとか落合と近い年齢の高齢者が多いらしいし老害同士気が合うんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/06(金) 22:28:59.73

試しに大谷を日本で使ってみようぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/06(金) 22:29:35.52

>>132
オワコンジジイが急に復活する事例は昔もよくあったろが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/06(金) 22:34:08.24

>>139
こんなに一斉にこんだけの防御率で復活なんて加藤球くらいでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/06(金) 22:35:32.20

これ今シーズンの成績はノーカンたな
ノーカンだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/09/06(金) 22:37:36.96

来年急に打者のレベル上がって投手のレベル下がりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/06(金) 22:39:29.68

芯で打てば飛ぶんやから芯で打てないバッターが悪いよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/06(金) 22:39:53.48

違反球の時も同じこと言ってたけど飛ばないボールだったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/06(金) 22:40:58.42

>>107
43歳で133m飛ばしたイチローは化け物やん
飛ぶボールのおかげじゃなかったんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/06(金) 22:44:57.87

平均防御率は2021年ぐらいから段階的に下がってる
mizunoが包装を変えたのが原因の事故ならもっとバラつくでしょ？
一貫して下降し続けてんだから故意だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/06(金) 22:46:37.30

野球やったことすらないヒョロガリ陰キャの分際で三冠王の落合に物申してるってだけで失笑しちまうわ
陰キャチー牛の意見とか落合の前では何の価値もねえよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/06(金) 22:47:10.01

狭い球場増やしたからボールの方を飛ばなくするしかないやん
テラス撤廃して神宮は改修したら飛ぶボール導入するようになるよ