小泉「公務員を80万人削減する。日本は公務員の数が多すぎる」

2024/09/07(土) 11:26:16.65

www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-23/2005102325_01_1.html

■「公務員削減」民主も競い合い

　「小さな政府」論のなかでいま声高に叫ばれているのが公務員の削減です。

　経済財政諮問会議（九月末）で奥田会長ら民間議員は「国家公務員の定員を今後五年間で５％以上純減」せよと提案。国家公務員の総人件費についても「今後十年以内に名目ＧＤＰ（国内総生産）比で半減」させることを求めました。

　これを上回る案を出しているのが自民党行政改革推進本部（衛藤征士郎本部長）。国と地方の公務員定員について「十年間で２０％純減」する目標を策定する方針を六日に決めました｡国､地方合わせて四百四万人を対象としており、八十万人も削減することになります。

　民主党の前原誠司代表はこの自民党案について「とんでもない。もっと多くの人件費が削れる仕組みをわれわれは提案していく」とのべ、さらに高い目標を掲げる考えです。

　しかし、国家公務員数でいえば日本は「大きな政府」ではありません。日本は諸外国と比べても人口あたりでみればフランスの三分の一、イギリスの半分、アメリカの四割、ドイツの六割です。竹中平蔵経済財政担当相も「公務員の数でいうと、日本は非常に小さい部類に入る」と認めています。

　国民向けサービスがどうなるのかの議論はそっちのけで、数値目標だけを競う「改革競争」が横行しています。

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**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:34:03.83

公務員と一口に言っても過疎自治体と政令指定都市なんかの仕事量が全然違うのも問題だろ、地域手当なんてあってないようなもんやし
事務職減らしてその分技術職とかの給与増やしてやれよ
後は給料減らして数は増やしてくれ、そんで土日もやれ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:34:17.79

せやせや

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/07(土) 12:34:45.81

>>115
平均年収500くらいでええと思うけどな
そんな大金いらんし

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:35:29.16

行政サービスさらに低下するぞ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:35:40.47

>>310
会計年度が正規の年収語ってて草

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:35:59.42

トンキンなんかの大都市住みは知らんやろけど田舎は地方公務員が一番モテるんやぞ
消防、警察しかりその時点で公務員が高級って分かるやろ
数は増やして給与を減らせ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/07(土) 12:36:14.82

>>298
連邦政府職員は草
日本の官僚とGDP比で比較してくれ笑
>>182への返答としては論点ずらし過ぎてお粗末過ぎるぜ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:36:17.03

>>304
はえー
ヨガファイアで会社側も一瞬でクビ飛ばせるからバランス取れてるんかな

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:36:20.56

公務員の大多数は非正規でいいんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:36:28.94

氷河期に減らして失敗したやろ
また繰り返すんか？

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:37:31.16

>>304
そもそもアメリカは退役軍人予算が日本の比じゃないしこいつらは公務員扱いそらてないからグラフに出ないやろ
制度が違うものを比べて何の意味もないとは思う

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:37:40.89

衛藤征士郎とかいうゴミ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:37:44.37

>>313
というか公務員以外の仕事が地獄すぎる😣
まあ公務員もキツイらしいけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:38:58.82

>>314
草なのはお前や
国家公務員と地方公務員の平均年収なんて日本はほぼかわらん
むしろ自治体によっちゃ国より高いくらい

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:41:38.69

竹中が喜ぶ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:42:13.43

公務員の数に対して余計な仕事が多すぎるんだよ
人数減らすのはいいけど仕事も減らせ
頭のおかしい人間はちゃんとクビにできるようにしろ

警備員[Lv.0][新芽] · 2024/09/07(土) 12:42:36.17

技術職は学部が全く違うド糞無能のワイすら合格したからガチで人員足りてない

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:42:36.85

議員を減らしたほうが良い
あと要らない公務員を減らしている部署の公務員を増やせ
どんだけ待たせる年

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:42:46.54

市役所は減らしても問題ない

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:43:07.45

マジで減らせ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/07(土) 12:43:28.03

>>321
どこが主語で何に対して言ってるのか意味不明すぎて何が言いたいのかわからん
地方と国家の平均年収の違いについては>>307に書いたから見てくれ
そして、>>182でわかる通り日本は公務員自体は少ないけど公務員の一人当たりの報酬が高いのが見て取れるやろ
グラフの見方わからないかな？？どこら辺で君が引っかかってるのか謎すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:43:51.85

全員公務員でよくないか？
大谷を年収400万円で働かせよう

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:43:57.06

仕事忙しいなら給料半減でもいい
それが嫌ならやめろ
ニートが喜んで来る

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:44:05.84

あとちなみに議員報酬が日本は世界一って言うのも捏造やで
アメリカは州によって違うが大体手当ても含めると最低1～2億スタートや
でかい州の上院議員なら4億～5億もある

日本の政治家は文通費とか全てコミコミでもせいぜい5000万程度

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:45:06.30

>>330
アルバイトすらできないニートに何ができるん？

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:45:09.05

なんでこんなに大量に釣れちゃったんや

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:45:14.16

>>193
これな
公務員の仕事なんて誰でもできるのにそこそこ高い
そのせいで、そこそこ優秀な奴が公務員に取られすぎや

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:45:32.66

公務員といっても教員も警察も消防も減らせんだろうし
そうなると市町村の職員になるわな

**!dongur** · 2024/09/07(土) 12:46:47.85

無駄な仕事多すぎるしな
進次郎ええやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:46:57.61

20051023

20年前の記事なんだがお前ら頭大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:47:50.36

クレームとかにまともに対応しすぎでサービス過剰だわ
何でもかんでも検討しますとか言わずに、全部出来ませんって言えるように出来ればいいんだ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:47:56.80

削減はええけど仕事減らしてくれ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:48:50.75

公務員ではないけど、実質税金で給料出てる職業も大量にあるけどな
謎の独立行政法人も実質省庁の下部組織みたいなもんだし

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:49:11.01

公務員減らしてー
税金増やしてー

お友達企業に全ブッパ！w

これが自民党な

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:49:57.25

大谷をイジメて追い出せば２５００人分の給料が守られる
犠牲者はたった１人
それが公務員的発想

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:50:27.87

>>328
はい
これならアホでもわかるか
真ん中のライン以下が公務員給与低い国や

i.imgur.com/MDYXD6X.gif

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:50:35.44

こいつのせいで行政職はずっとブラックや
人は減る割に年々仕事は増えるしどないすればええねん

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:50:44.26

その代わり行政事務を機械導入してセルフでやれるようになったらええんやけどね
現状は市役所職員とか人集まらない辞めていくで非正規頼りやし公言しても減らんやろね
減らす権限もないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:51:15.62

それよりもクビ切れるようにしろよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:51:21.96

>>334
誰でもできるとは思わんけど大企業水準の給与は過疎自治体の市民から顰蹙買うんやろ
人命扱う仕事や土木なんかの技術職が貰うのは当然やと思うが

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:51:44.88

20051023

20年前の記事なんだがお前ら頭大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:52:48.51

ワイ裁判所勤務やが全然残業付けだわ
明らかに人足りてへんぞ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:52:57.36

>>348
賢者は歴史から学ぶって言うやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:52:59.69

>>346
それは無理
公務員は行政の一貫性と権力者の暴走を阻止するための身分保障はまともな国ならどこでもある
自由主義の権化であるアメリカですら公務員のクビは簡単に切れない

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:53:29.25

じゃあまず君からやめるという手本を見せようや

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:53:53.71

公務員と民間の一番の違いって営利目的かどうかやしな
公務員のパン職が国をよくしようなんて9割くらいの奴が思ってないやろ、後競争もノルマも無いの羨ましい限りやで
まあワイは公務員にはならんけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:53:55.05

The Constitution of Japan
Article 15. The people have the inalienable right to choose their public officials and to dismiss them.

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:54:40.23

>>347
むしろ数千数万の組織が中小企業と同じ勤務体系ならおかしいやろ
常識的な思考を持とうや市民さん

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:55:18.85

仕事しませんって言う奴が年齢だけで若手の倍給料もらってたり、パワハラまがいのことして退職、休職、自殺に追い込んでる奴が管理職になってたりする
こんなのもクビにできない組織って異常だわ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/07(土) 12:55:20.98

>>343
縦軸と横軸何の数値か理解できてる？？
左軸は全体の支出の割合だから人数少ないと低く出るぞ？？
給料低いとか高いとかこれからは何もわからない
公務員への国の支出の割合はわかるけど、、
バカなの？？

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:55:27.99

>>353
言うほど民間の平社員も会社のために頑張ろうって奴おる？

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:57:23.54

先ずは政治家減らせよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:57:24.33

>>356
民間もパワハラあるし仕事しないおじさん多い定期

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/07(土) 12:58:21.23

これは正しい

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:58:35.31

>>347
その技術職が仕事出来るように事務仕事してる職員もいるんやで
過疎自治体だろうと大規模自治体だろうと国から求められる仕事は同じやし、なんなら過疎自治体は大規模自治体が係で回してる仕事を1人でやらないといけなかったりする

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 12:58:55.15

>>358
ビッグモーターとか危機感あるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:00:20.80

そもそも技官が事務官より上とか思ってんのが草
出世も給与も事務官>技官や
技官が次官とかになれるのって国交省くらいでは？

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:01:08.58

日本国憲法
第十五条公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

憲法では、政治家ではなく公務員全体が選定・罷免の対象

警備員[Lv.36] · 2024/09/07(土) 13:01:22.57

議員の数と世界一高い議員の給料半分に減らせ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:01:36.09

残業無しにしてもっと人数雇え
どうせ誰でも出来る

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:02:22.52

維新もあまりにも公務員削減しすぎて仕事回らなくなったから大阪市役所はパソナの派遣社員だらけになったんだよな
まあ最初からそれが目的で公務員叩きやってたんやろけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:02:27.02

20051023の記事で親父の小泉純一郎が言った話を進次郎の話だと思ってマジレスする馬鹿ばかりでホンマ草

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:02:56.61

>>366
銀行員がなぜ給料高いと思ってるんや
お金に困らないから犯罪しないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:03:11.51

>>363
自分の成績や給料を優先したから客の車にエルボーかませるんやろ
本当に会社のこと考えたら出来んわ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/07(土) 13:03:52.26

役所で待ち時間増えそうで嫌

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:04:11.02

まずは政治家を減らせ定期

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:04:16.96

公務員叩き、民営化、規制緩和、これを声高に言ってる政治家の裏に竹中平蔵いる説あるよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:04:18.21

いや社会保障削れよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:04:25.40

>>367
公務員は謙遜して言うけど
誰でもは出来ないと思うよ
アホは法令書どころか国の通知すら読んで理解できないでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:04:40.15

人員削るんじゃなくて給料削れや
今の1/10にまで下げろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:04:49.56

公務員の数じゃなくて全体の給料減らせ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/07(土) 13:05:43.99

>>368
この話よく聞くけど結局どっちが得やったんや
正規解雇→繋ぎで派遣→非正規契約ならそっちの方が良さそうやけど非正規でいい仕事をわざわざ正規でやってってことやし
総じて維新は大阪の財政健全化したし良くやったやんって印象しかないけど実際大阪で人気な訳やしな

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:05:48.54

>>369
このスレ来てるやつはソースに反応してる訳じゃなくて公務員減らすことについてワイワイしてる訳やろ
君だけや周りの空気理解できてないの

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:06:00.92

>>377
その行為に何の意味があるん？

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/07(土) 13:06:11.55

なんで行政サービスを削るみたいな議論になるんや？削らないでそのままでいて欲しいんやけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:06:17.02

市役所とかパートが多いんちゃう？
そうゆうのでいいやん

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:07:35.15

末端の対人もこれからはAIでいいからもっと削れるな

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:07:55.60

公務員だって人間なんやから
自分たちの給料減らせって言ってる奴らのために真剣に働こうと思う？
俺なら給与分の働きしかせんけど

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/07(土) 13:08:08.56

>>381
実際20年前の記事やけど絶賛遂行中ちゃうの1/10ではないやろうけど
公務員の非正規割合増えてる訳やし

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:09:57.22

GHQ憲法の訳し方

people→国民（移民国家では問題になる訳し方）

inalienable→固有（公民権停止とかの例外を排除できない訳し方）

public officials→公務員（正解、ここは政治家と訳してはいけない）

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/07(土) 13:09:59.83

>>385
だから給料減らして人増やせって話しちゃうの
実際そうやってるやろ非正規増やしてる訳やし

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:10:48.73

>>386
今年の人事院勧告でも給料は上がるけど
これからは民間との競争なんやから下がることはまずない
どれだけ上げられるか

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:11:04.55

誰に言わされてるんだ

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:11:28.59

新卒のときに一瞬検討したけど公務員の給料カスすぎてスルーした
それなりの学歴あるやつからすれば30で500万とか終わってる

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:11:32.15

まだイジメ足りないのか

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:11:44.26

>>388
意味不明
人を増やすのはともかく、人増やしたらなんで給料下げなきゃならんの
上げなきゃ集まらんのに
アホけ？

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/07(土) 13:13:31.68

>>393
そりゃパイの上限決まってるやろ
無限に金がある訳ちゃうんやからな
公務員以下の労働環境のやつなんて腐るほどおるから引くて数多やで実際非正規でも枠すぐ埋まるらしいからな

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/07(土) 13:13:48.68

>>385
公務員は市民の奴隷や
人ではない

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:13:50.43

>>391
それが普通よ
この少子化の時代、公務員の給料は倍くらいにせんとまともな人材集まらん

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:14:32.06

>>376
世間知らず

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:14:39.09

キチガイを追い払えないのが辛いやろうな

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:14:39.54

>>394
引く手数多じゃないから正規職員の倍率下がってるんやでおっさん

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:14:43.52

STAP細胞事件もターゲットは小保方ではなく笹井だった
科学者に年俸制導入して、笹井みたいなノーベル賞候補の年俸を大谷レベルにしよう
という動きを役人サイドが完全に潰した

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:15:16.93

>>395
公務員は全体の奉仕者であって一部の奉仕者ではない

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:15:22.89

今年の東京都庁の最終倍率、大卒行政で1.5倍だってよ
記念受験みたいなのもかなりいるだろうし、ニッコマでもこれ余裕やろ
10年前は6倍くらいはあったんやで

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/07(土) 13:15:34.86

>>376
誰でもできるで
ワイ元公務員やけどあんなもん高卒で十分や

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/07(土) 13:15:53.96

>>401
だから全体の奴隷や言うとるやん

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:16:14.97

>>385
嫌なら転職すりゃええやん
お前以外のが働くだけやで

**それでも動く名無し** · 2024/09/07(土) 13:16:34.07

>>404
給料下げろって吠えてる奴は別に全体じゃないw

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/07(土) 13:17:03.90

>>406
全体やろ、市民様や