ひろゆき「牛角の女性半額、あれ男性差別です（笑）」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/07(土) 15:50:19.78

　「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏（47）が5日までに配信されたABEMAの報道番組「Abema Prime」にリモート出演し、焼き肉チェーン「牛角」で9月に展開されている、男性3938円に対し女性が半額の1969円とした食べ放題のキャンペーンについて「女性優遇しすぎ」などの声が起きていることについて議論した。

　ひろゆき氏は「営利企業が利益をあげるために女性を優遇して男性を差別するのをOKだよね、となると、女性の給料低くて良いよね、女性は出世させなくて良いよね、だって営利企業の判断だから、ってなっちゃう。だからどんな差別でもなくすべきである、と弱者は言った方が良いんだけど、なぜか女性が女性を優遇する差別はあり、とか言っちゃうと差別は残り続けちゃうので、短期的にしかモノを考えられない人って長期的に損することを選ぶんだな、と思ってみてます」と持論を展開。

「女性を優遇するというのは男性を差別することなんですけど『それは差別ではなくあくまで優遇である』という論者の人がいて、そこは僕は分からない」と語った。

　　s://news.yahoo.co.jp/articles/0cf1ab4f0a8547735902cfc61cf3b20d4672a958

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/09/07(土) 17:59:08.91

>>310
現状のシステムだと馬鹿でも身の丈に合わないいい大学入っていい会社入れたら勝ちルートだからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/07(土) 18:00:06.18

>>333
だいたいまともに仕事しないイスを温めるだけのやつが出来上がるだけやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/07(土) 18:00:16.85

>>329
ワイもそう思うしそうあって欲しいが
それは差別だよとなってて（なろうとしてて）
それに対して異を唱える事は
>>192さんの言う自分のときなら差別ではない相手のときなら差別やいうてるだけとなるんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新演鐓 · 2024/09/07(土) 18:00:30.73

>>333
履歴書に入試形態まで書かせるのは差別だとか数年後に話題になりそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/07(土) 18:00:39.83

>>331
胃袋引き合いに出すんなら女性ホルモン打ってる人とか胃袋縮まんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/07(土) 18:01:05.08

普通に性別につき差を持たせるのは差別以外の何物でもないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/07(土) 18:01:28.53

ワイユキ「女性半額に文句言ってる人、バカですw
営業のために男女の差をなくせ！としちゃうと相席屋みたいなビジネスは成り立たなくなっちゃうしそもそも女専用岩盤浴みたいなビジネスもできなくなっちゃうんですよw」

↑
牛角反対派にげまどってて草草草草草草草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/09/07(土) 18:01:56.73

なんGってなんJ時代から他板の逆張りみたいなとこあるのに男女の問題についてはなかなか逆張りしないよな
日本ホルホル気持ち悪いとかいつも他板の逆行くのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/07(土) 18:02:08.03

差別と言えばそうだけど気にしないレベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/07(土) 18:02:37.49

>>325
つまり、営業の自由のためには性差別も許されるって主張？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/07(土) 18:02:39.56

これもう消された動画やんけ
ニュースになるような差別やなかってことやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/07(土) 18:03:15.76

>>310
立場や環境が人を作るって場合もあるから一概にそうとは限らんかも
責任感無い人にあえてキャプテンやらせたら責任感成長したとかもあるし
環境で才能が開花するはほどほどにはある話やとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/09/07(土) 18:03:55.96

すげー都合悪くなったら消す討論番組初めて見たわ草
アベマさんそんなんだからいつまでも赤字垂れ流しなんじゃないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/07(土) 18:04:01.21

>>340
牛角擁護民いっぱいおるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/07(土) 18:04:29.53

>>342
別にコンプラ違反しても個人情報流出しても罰則ないしええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/07(土) 18:05:54.68

>>342
それを許さない！禁止！ってしたら相席屋みたいなビジネスも成り立たないし女専用サウナ屋みたいなビジネスもできない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/07(土) 18:07:29.68

>>348
男性専用カプセルホテルってのはたくさん見るけど
あれで差別言ってるのは聞くことないな

警備員[Lv.16] · 2024/09/07(土) 18:07:49.44

>>332
女は化粧品や美容院で金かかるんですけど！？とか言い始めるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/07(土) 18:08:00.82

>>349
確かに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/07(土) 18:08:31.45

>>349
サウナもカプセルホテルも所詮無くても困らんからや
食い物は無いと死ぬ

警備員[Lv.30] · 2024/09/07(土) 18:10:00.59

牛角の件が許されたってことは男性半額にしても問題無いってことだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/09/07(土) 18:10:00.83

話題になってる今の内にどっかの焼肉屋が
男性のみ半額サービスやってほしいw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/07(土) 18:10:30.71

>>348
つまり営業の自由の為には差別してもオッケーって言ってるのね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/07(土) 18:10:39.99

性差別じゃなくて willingness-to-pay による誘導、ってのがいまいち理解されてない
そこを大雑把に属性でフィルタリングしてるだけで
そしてそれは社会全体の総余剰を拡大するから一定のケースでは認められるべき、という話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/07(土) 18:11:13.45

>>349
あれ宿泊施設やないから鍵閉めれないんやで平等にすると痴漢増えるやんか

女性車両の逆で男性隔離仮眠スペースみたいなもんや

2024/09/07(土) 18:11:20.80

ひろゆきのいるEUでは違法だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/07(土) 18:11:31.58

>>355
合理的差別はいいんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/07(土) 18:11:43.50

>>356
じゃあピンク税も何も問題ないっすね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/07(土) 18:12:12.99

>>360
個人的には問題ないと思っている
特に自動車保険

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/07(土) 18:12:25.61

正確に言えば差別って言えるものなんて世の中いくらでもあるやろ
チーズにとってなにがなんでも許せなかったのが焼き肉の2000円引きだった、だけやｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/07(土) 18:12:47.15

>>354
G民の特徴かもしれんが他者にあれやれこれやれ言うが自分ではやらんよな…
これなんでなんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/07(土) 18:12:55.49

>>359
それ「差別か差別でないか」という議論の焦点を「合理的か非合理的か」にすり替えただけだよね
合理的かどうかは誰が決めるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/07(土) 18:14:07.16

>>361
なら筋は通ってるわ
ワイとはスタンスは違うけどそれはそれで1つの考え方やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/07(土) 18:14:29.73

>>364
法律
国民に選出された議員が決める

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/07(土) 18:14:33.10

弱男がひろゆきに縋ってんのまじおもろい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/07(土) 18:15:20.48

>>366
法律が差別の基準を決めるならジム・クロウ法の施行下では黒人差別は合理的だったと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/07(土) 18:15:22.95

エッヂでも擁護派の9割は「チー牛煽り」「弱男煽り」やん
一見まともそうに見えるやつも結局は「企業戦略やから」とかいうマヌケ理論
まじで差別主義者って知能低いんやなって思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/07(土) 18:15:31.11

逆にCAのciv 何とかでいいことあったか？
全員の支払いが増えて保険会社が儲かっただけでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/07(土) 18:16:05.16

ここなんGやったわ
まあどっちも擁護派は同じスタンスやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/07(土) 18:16:06.86

いつのまにか映画館の女性割りなくなったんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/07(土) 18:16:15.97

>>1

【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数

・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% )

アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
１位　スペイン語＝７２０万人
２位　フランス語＝１４４万人
３位　ドイツ語＝４７万人
４位　日本語／イタリア語＝１３万人
５位　中国語＝１２万人

在韓日本人 3 万 5 0 0 0 人在日韓国人 6 0 万人

韓国での日本語学習者数 5 0 万人日本での韓国語学習者数 1 万 8 0 0 0 人

在韓日本人留学生数 3 0 0 0 人在日韓国人留学生数 1 万 6 0 0 0 人

という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって

全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国 1 ヵ国での日本語学習者数の半分しかないという事実

国籍放棄者は 1 0 万人あたり、韓国 1 , 6 8 0 人、日本 8 9 人、香港 2 5 人、台湾 1 5 2 人、シンガポール 4 3 1 人
う
「ここ 1 0 年で 6 万人が日本籍に」 …韓国で国籍を “ 放棄 ” する人の数が過去最高に増えている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/07(土) 18:16:45.57

ガチ違憲の大学女子枠を潰してくれよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/07(土) 18:17:02.90

>>369
企業のサービスに、ちぎゅるのはないわー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/07(土) 18:17:03.47

この件のスレ見てると擁護派が本当に頭悪くて困惑する
他のスレでここまで会話にならないなんG民とか中々見かけないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/07(土) 18:17:11.44

>>370
検証すると時間と手間が増えて効果が薄れただけの話ってクソほどあるよな
トランプのSPの話だってそうなんだけど今の奴らは瞬間的に発狂してるだけだからなんの建設的な話も生まないという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/07(土) 18:17:51.90

>>368
うん
法律以外に合理的か否かを判断する材料はないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/07(土) 18:18:22.44

>>375
いったそばからこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/07(土) 18:18:28.55

>>376

>>299

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/07(土) 18:18:31.68

>>372
まぁあんなんド直球の男性差別やし
しかしワイの彼女でも「別に男が損するわけじゃないのに何怒ってるんだろｗ」って認識だったが
どうも「片方の性別にだけ割引を適用する」ことは「もう片方の不利益である」というのが理解できへん人が世の中一定数いるみたいね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/07(土) 18:18:40.81

ひろゆきって対フェミと対活動家になると元気になるのなんでなん
頭の作りが似てるんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/07(土) 18:18:44.19

>>376
いろんな意見があるというのは素晴らしいことやろ
統一教会でもあるまいし統一された素晴らしい思想があるなんてそんなアホみたいな話を信じてるやつがいないなんGをワイは素晴らしいと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/07(土) 18:19:06.07

>>382
ひろゆきの趣味に合うんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/07(土) 18:19:17.24

>>356
今回のはターゲットの絞り込み方が前時代的な差別やから叩かれてるんやろ
誰もが享受できるシニア割とか学割に文句でてないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/07(土) 18:19:20.34

>>378
ではなぜジム・クロウ法施行下のアメリカで黒人差別が社会問題化して是正された？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/09/07(土) 18:19:28.55

セイロンティー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/07(土) 18:19:57.65

>>379
反論できないでチギュるのは…男らしくないねえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/07(土) 18:20:09.11

>>386
それはおかしいって言う議員が増えて法律が変わったからだよ
法治国家とはそういうもの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/07(土) 18:20:09.34

>>376
現実でも女と口喧嘩したら頭おかしなるからな
話と全く関係ない感情論でゴリ押ししてくるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/07(土) 18:20:33.63

>>362
たしかに厳密に言えば差別と言えるものは世にはたくさんあるなかで
牛角の2週間限定にスイッチが入ったのは面白い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/07(土) 18:21:16.22

>>383
意見なら自分と違っててもええけど
チー牛弱男煽りは意見じゃないんで端的にクソっすね、忌憚のない意見ってヤツっす

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/07(土) 18:21:24.35

>>362
しかも期間限定でその上平日のみですというね
あまりにせせこましいし異様に神経質であると言える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/07(土) 18:21:27.14

>>374
大学を学問の研究目的とした場合性別のバランス取れてないと偏った結果がうまれる可能性あるとされとるからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/07(土) 18:21:34.86

>>361
あれ若者は事故起こす確率が高いデータあるからで保険料高くなってるんだよな…
地震保険も大地震起きる確率のデータによっえ場所で保険料違うもあるね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/07(土) 18:21:39.05

醜い
議論すべき議題ではあるのに議論が成立してない
道理でこの世から戦争がなくならん訳やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/07(土) 18:22:09.67

>>392
音のなるオモチャはオモロいからしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/07(土) 18:22:20.98

まあ、当の牛角は言われたことを気にせずに普通に企画継続してるから強いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/07(土) 18:22:22.62

>>388
企業のサービスだからって差別したらだめなんですよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/07(土) 18:22:45.91

>>381
これが理解できずに一生「誰も損してない」を連呼してるマンさんがツイッターにもいて驚くんだよな

じゃあ基準の時給が1000円の仕事を男女に８時間づつやらせて、男にだけ倍の16000円払っても「誰も損してない」から問題なくなるのか？と

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/07(土) 18:22:47.20

>>385
シニアや障害者はなれずに死ぬ人間が少なからずいるんだが😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/07(土) 18:22:49.25

>>396
これワイトも思ったわ
人間はやはりAIに滅ぼさせるべきやと思ったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/07(土) 18:22:49.43

>>376
擁護派もパヨクに同じこと思ってるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/07(土) 18:22:52.81

>>389
おかしいと思う議員が増えた＝合理的でないと思う議員が増えたってことやん
つまり合理的かどうかの判断は法律に先んじて発生している
よって合理的かどうかは法律が基準というお前の主張は誤り
Q.E.D

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/07(土) 18:23:25.58

>>392
なんで？
きみらまーんまーん鳴いたり
クロンボやらグエンやら白豚やら

言うくせにそれ？チギュるなよ
だからもてへんねんきみら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/07(土) 18:23:34.70

>>390
あー確かに
論理的な反論が一切なくて感情論で同じワード連呼ってなんか見た事あると思ったらヒスった女だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/07(土) 18:24:01.63

>>397
チー牛弱男煽りしてる奴らは脳味噌が赤ちゃんレベルってことやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/07(土) 18:24:28.53

食う量が男女で違うのは事実やろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/07(土) 18:24:43.03

焼き肉ごときで発狂

まーみっともないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/07(土) 18:25:05.87

>>395
今回のも一応女は食べる枚数少ないってデータ出してるんだしいいんでないの？
体格差あるのも明確なんだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/07(土) 18:25:08.01

>>404
合理的か否かの判断を法律以外に求めるとしたら何？
主観は人の支配
ワイユキが言ってるのは法の支配

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/07(土) 18:25:09.78

>>407
赤ちゃんに必死こいてんだから知性がないと思われるのも当然やな
見下さないとできない程度の話を偉そうに人にしない方がええで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/07(土) 18:25:16.49

>>1
美容院が男の方が洗髪や洗髪が安いのも差別だから廃止すべきということか？
平均的な髪の長さを考えると妥当やと思うんやが
美容院使ってる男がかわいそう🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/07(土) 18:25:27.59

>>405
そういう奴らもクソやし、今回の件でチー牛弱男煽りしてる奴らもクソってだけの話やで
何相手と同レベルのことやっといて自分はクソじゃないみたいに言うてんねん
こっすいなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/07(土) 18:25:45.05

牛角養護派はついに「法律に書かれていること以外は差別ではないし仮に差別だとしても道徳的に非難される必要は一切ない」レベルの差別主義者の論理にまで堕ちてて笑えるんよな

そんなこといったらいままでフェミが問題にしてきた「女性差別」はすべて無効化されるやん

クソフェミ共が存在を主張する「構造的差別」とやらは全て一切が合法なんやから、それを是正する責務は社会には一切ないということになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/07(土) 18:25:57.98

>>409
あれ？反論できないとレスつけなくなっちゃったの？
これだからモテない女は...

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/07(土) 18:26:41.30

キモい奴がキモい鳴き声上げて周りがドン引きするいつもの話をいつまで引っ張るねん発達かよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/07(土) 18:26:47.35

>>398
批判側もフェミのカウンターなだけで牛角が正しいと思ってるらしいからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/07(土) 18:26:57.09

>>400
まず貨幣の価値が相対的なものであるってことを理解してないから話にならんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/07(土) 18:27:08.00

>>410
それやとなんで2週間限定で平日のみなんてなるんよ
ほんま擁護派負け確のキャンペーンや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/07(土) 18:27:25.45

>>415
これはね営業の自由という人権と性差別されないという人権のぶつかり合いなんだよ
単純化しすぎだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/07(土) 18:27:33.51

ムクもそろそろ逃亡しないとヘイトが自身に向いて来そうやんｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/07(土) 18:27:41.68

>>400
営業戦略と人事規定って違いますよね？
高齢者(シニア)に割引するのは許されるが、高齢者(シニア)に働かせた時だけ給料を高くするのは許されない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/07(土) 18:27:42.50

>>416
反論はよ

合理的差別は許されてるよチーくん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/07(土) 18:27:49.47

>>412
見下してるのはチー牛弱男煽りしてる側やろ
他責すんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/07(土) 18:27:51.09

フェミには行き遅れおばさんやブサイク認定してもええんやし
弱男煽りチー煽りもありやろ
ダブスタけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/07(土) 18:28:08.53

牛角反対派はいろいろ論理は言うし
いくらか正しいと思えるのもあるけど
しかしこれで牛角の客は減らんしな
どうしたもんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/07(土) 18:28:09.23

>>420
試験的なんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/07(土) 18:28:22.20

>>381
たまにプロ野球選手とかが自分の出身地の子供達に何かをプレゼントとかやるけど
あれも他の場所の子どもたちは損してるとかなるんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/07(土) 18:28:28.13

じゃあ牛角にデモ、しな？

うん？

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/07(土) 18:28:30.11

>>420
人生負け確の無職童貞基地外奇形豚爺のお前は糞臭えから首ッって自殺しろ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/07(土) 18:28:41.68

ひろゆきは知識がある分野に関してちゃんと議論できるからな
男女論とか教育論は誰でも当事者になったことがあるから論ずるのが容易なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/07(土) 18:28:57.33

アベプラも毎度毎度ひろゆきにボコられそうなええ感じの社会学者連れて来るな