「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が5日までに配信されたABEMAの報道番組「Abema Prime」にリモート出演し、焼き肉チェーン「牛角」で9月に展開されている、男性3938円に対し女性が半額の1969円とした食べ放題のキャンペーンについて「女性優遇しすぎ」などの声が起きていることについて議論した。
ひろゆき氏は「営利企業が利益をあげるために女性を優遇して男性を差別するのをOKだよね、となると、女性の給料低くて良いよね、女性は出世させなくて良いよね、だって営利企業の判断だから、ってなっちゃう。だからどんな差別でもなくすべきである、と弱者は言った方が良いんだけど、なぜか女性が女性を優遇する差別はあり、とか言っちゃうと差別は残り続けちゃうので、短期的にしかモノを考えられない人って長期的に損することを選ぶんだな、と思ってみてます」と持論を展開。
「女性を優遇するというのは男性を差別することなんですけど『それは差別ではなくあくまで優遇である』という論者の人がいて、そこは僕は分からない」と語った。
s://news.yahoo.co.jp/articles/0cf1ab4f0a8547735902cfc61cf3b20d4672a958
探検
ひろゆき「牛角の女性半額、あれ男性差別です(笑)」
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 15:50:19.78ID:sJocR5l/M533それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/07(土) 18:50:58.88ID:lpr9PfAx0 この件に関しては牛角叩いてる側が絶対ツナマヨ民と同じ扱いされて終わりやわ
いまはもう是か否がついてるのにチー牛がゴネて無理矢理何かを叩いてる状態やし
いまはもう是か否がついてるのにチー牛がゴネて無理矢理何かを叩いてる状態やし
534それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/09/07(土) 18:51:00.68ID:j491h9Fh0 >>491
割とガチで0か1で判断したがる人いるよな
割とガチで0か1で判断したがる人いるよな
535それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/09/07(土) 18:51:02.82ID:5bi6MvCo0 >>520
チー牛イラッイラッでくさ
チー牛イラッイラッでくさ
536それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/07(土) 18:51:21.29ID:b2bEccNi0 >>518
ワイもそれでええと思うで
ワイもそれでええと思うで
537それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/09/07(土) 18:51:21.49ID:ckDhCEip0 すごいよね、馬鹿が増えるとどんどんルールが増える
538それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 18:52:25.49ID:XQ+C/E0Q0 >>502
まあ実定法でそう決まっとるからそれでなんの問題もないというのはただのトートロジーなので(じゃあ同性愛が違法な社会では「そう決まっているから」同性愛は禁止されるべきなのかという話)論理としては弱すぎやけどな
労働に対する対価としての賃金において特定の属性に基づく異別処遇は許容してはならないが、金銭の支払いに対するサービスや財の提供において特定の属性に基づく異別処遇は許容してもよい、というのは、法の現実としてはともかく、一貫性はないんちゃうか
実際、ひろゆきと論争した学者も日本全国で女だけ割引とかし始めたら問題やといってるわけやしな
要するにそれは「差別」であるけれども、その不利益の程度が小さいので法的な手当はされていないだけ、というものであるにすぎないやろな
まあ実定法でそう決まっとるからそれでなんの問題もないというのはただのトートロジーなので(じゃあ同性愛が違法な社会では「そう決まっているから」同性愛は禁止されるべきなのかという話)論理としては弱すぎやけどな
労働に対する対価としての賃金において特定の属性に基づく異別処遇は許容してはならないが、金銭の支払いに対するサービスや財の提供において特定の属性に基づく異別処遇は許容してもよい、というのは、法の現実としてはともかく、一貫性はないんちゃうか
実際、ひろゆきと論争した学者も日本全国で女だけ割引とかし始めたら問題やといってるわけやしな
要するにそれは「差別」であるけれども、その不利益の程度が小さいので法的な手当はされていないだけ、というものであるにすぎないやろな
539それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/09/07(土) 18:52:34.09ID:TF/xZehad 差別だろうけど
行かないからいいわ
まだ焼肉きんぐのが食える
行かないからいいわ
まだ焼肉きんぐのが食える
540それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/07(土) 18:52:47.80ID:RxKPXPLh0541それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/09/07(土) 18:53:01.11ID:j491h9Fh0 >>478
あれ景品表示法違反になるんやないかな
あれ景品表示法違反になるんやないかな
542それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/07(土) 18:53:22.24ID:3EhU2uX40 マッチングアプリ業者とかいう男女同額にした時点で廃業が確定する苦しい業種
543それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/07(土) 18:53:43.36ID:3XrMi/Oza >>436
頭悪すぎて草
頭悪すぎて草
544それでも動く名無し 警備員[Lv.30]
2024/09/07(土) 18:53:44.08ID:xyGYPnuC0545それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/09/07(土) 18:54:28.33ID:j491h9Fh0546それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/07(土) 18:55:36.66ID:6kanxn520 女があまり食べないからって結局は男より劣ってるってことだしね
ほんと体力や筋力でも違いがあるんだから男と同じ仕事なんて無理って認めたようなもんよ
ほんと体力や筋力でも違いがあるんだから男と同じ仕事なんて無理って認めたようなもんよ
547それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 18:55:37.21ID:hUGFqnNy0548それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/09/07(土) 18:55:38.97ID:5bi6MvCo0 牛「これはシャベツギュー!!!」
アタシ「企業のサービスだぞ?」
牛「チ、チ、チ、チギュアアアア!!
www
アタシ「企業のサービスだぞ?」
牛「チ、チ、チ、チギュアアアア!!
www
549それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/09/07(土) 18:55:48.70ID:W7gZhUKl0 >>526
ひろゆきとバトったこの東大教授は男子進学校は女子がハイレベルな学校で学ぶ機会を奪ってるから潰して共学にしろ派みたいやな
ひろゆきとバトったこの東大教授は男子進学校は女子がハイレベルな学校で学ぶ機会を奪ってるから潰して共学にしろ派みたいやな
550それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 18:56:14.11ID:XQ+C/E0Q0 あと高齢者割引の問題は、理論的には高齢者という属性は全ての社会の構成員が経験しうる、という点で性別とは大きく違うので、適切な比較対象にはなってないんよな
551それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/07(土) 18:57:07.79ID:CA1jpNWW0 子供向けNPO法人嫌ってる人ちらほらおるから学割が叩かれる日も近いと思うわ
552それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/09/07(土) 18:57:16.74ID:HH4Iuc/N0 この炎上を機に世の中の料理屋が食べ放題は男女食べる量が違うしジェンダー差別になるので金輪際もう止めます
ってなったら食べ放題で元取るくらい食ってやろうとする哀れな弱者男性が間違いなく一番損する展開になるだろうにな
ってなったら食べ放題で元取るくらい食ってやろうとする哀れな弱者男性が間違いなく一番損する展開になるだろうにな
553それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/07(土) 18:57:21.78ID:pElEzQ7TM >>548
最後の半額晩餐楽しんだか?
最後の半額晩餐楽しんだか?
554それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/09/07(土) 18:57:39.09ID:80bhaaWV0 >>548
やめたれw
やめたれw
555それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/09/07(土) 18:58:00.55ID:oQjYNSFO0 >>474
ひろゆきの意見を意見として
うけいれる人らやからな
酷い商売もあるもんやわ
牛角も商売でやってるし
ひろゆきも商売でしゃべってるだけ
ネットで女への感情こじらせても
良いことないわ
上手いことやる奴あんまおれへんやろうし
ひろゆきの意見を意見として
うけいれる人らやからな
酷い商売もあるもんやわ
牛角も商売でやってるし
ひろゆきも商売でしゃべってるだけ
ネットで女への感情こじらせても
良いことないわ
上手いことやる奴あんまおれへんやろうし
556それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/07(土) 18:59:58.36ID:sTO2innj0 >>548
これだけ論破され続けても世界がこんなに都合よく見えてるなんて妄想の中に生きてる方の性別って人生楽そうで羨ましい
これだけ論破され続けても世界がこんなに都合よく見えてるなんて妄想の中に生きてる方の性別って人生楽そうで羨ましい
557それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:00:03.02ID:k6FPZFJU0558それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/09/07(土) 19:00:44.33ID:twewC5o/0 これさ「小学生料金無料」とか「5歳以下無料」とかにも同じことがいえちゃうんだよね
559それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/09/07(土) 19:00:45.64ID:W7gZhUKl0 食べ放題は男女料金差あるのちょいちょい見かけるけど飲み放題は同じやな
560それでも動く名無し 警備員[Lv.30]
2024/09/07(土) 19:00:57.35ID:hoaPcmW/0 ワイもこれぐらい営業戦略やと思うが、これに反発してる人間をフェミやリベラルがチイ牛とか弱ダンって罵ってるのはやべえよな
結局はフェミやリベラルもマッチョ思考とルっキズム、セクシズムが大好きってことやもん
更にこういう話がすきなフェミやリベラル自身もだいたいチイ牛チイ子の弱者男女なんよな
ワイがフォローしてる人でエリートサラリーマンOLあたりは誰もこの話題出しとらんのが対照的
結局はフェミやリベラルもマッチョ思考とルっキズム、セクシズムが大好きってことやもん
更にこういう話がすきなフェミやリベラル自身もだいたいチイ牛チイ子の弱者男女なんよな
ワイがフォローしてる人でエリートサラリーマンOLあたりは誰もこの話題出しとらんのが対照的
561それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/07(土) 19:01:05.65ID:aux9gh/gM まん側は企業は差別していいらしいぞ
差別していこうぜ
差別していこうぜ
562それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:01:28.81ID:hUGFqnNy0563それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/07(土) 19:01:38.97ID:b2bEccNi0 >>549
ハイレベルな女子校作ればええやん
ハイレベルな女子校作ればええやん
564それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/07(土) 19:02:50.25ID:3EhU2uX40 これ実際に女性の方が少ないデータあるなら上限決めればええんやないの?
565それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/09/07(土) 19:02:50.87ID:a+fGdyBR0 >>560
アイツらは元々会話できん猿やろ
アイツらは元々会話できん猿やろ
566それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:03:50.53ID:XQ+C/E0Q0567それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/07(土) 19:04:06.77ID:sTO2innj0568それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/09/07(土) 19:04:50.89ID:5bi6MvCo0569それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:05:02.48ID:k6FPZFJU0570それでも動く名無し 警備員[Lv.30]
2024/09/07(土) 19:05:48.62ID:ZDPY4wUi0 >>549
女子は中学受験の段階で男子に劣るから需要と供給により進学校の男子校と女子校の数が決まっとるだけやん
更に公立進学校でも進学実績残してるのは主に男子やし
女は劣る生き物で給料少ないから半額ってことならわかるが
女子は中学受験の段階で男子に劣るから需要と供給により進学校の男子校と女子校の数が決まっとるだけやん
更に公立進学校でも進学実績残してるのは主に男子やし
女は劣る生き物で給料少ないから半額ってことならわかるが
571それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/07(土) 19:06:11.14ID:b2bEccNi0 男子校廃止議論で根本的に間違ってるのは
そこで実施される教育のお陰でその男子校が高偏差値なのではなく
ハイレベルな男子生徒が沢山集まってくるからその男子校が高偏差値になり、かつ質の高い教育を施せる(それをちゃんと身につけられる)ってとこ
「女子がハイレベルな教育を受ける機会を奪ってる」は明らかに前提を間違えて議論してる
そこで実施される教育のお陰でその男子校が高偏差値なのではなく
ハイレベルな男子生徒が沢山集まってくるからその男子校が高偏差値になり、かつ質の高い教育を施せる(それをちゃんと身につけられる)ってとこ
「女子がハイレベルな教育を受ける機会を奪ってる」は明らかに前提を間違えて議論してる
572それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:06:47.42ID:hUGFqnNy0 >>567
遊園地のアトラクションとかではなく飲食店の話で食べた量の問題なら
子供でもジジババでもたくさん食う奴がいるなら個別料金にすべきなんやで
ひろゆきや橋下が言うように食べた量で決めるべきと言うなら
遊園地のアトラクションとかではなく飲食店の話で食べた量の問題なら
子供でもジジババでもたくさん食う奴がいるなら個別料金にすべきなんやで
ひろゆきや橋下が言うように食べた量で決めるべきと言うなら
573それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/07(土) 19:09:02.41ID:3XrMi/Oza >>568
企業利益のために女は収入低くてええな
企業利益のために女は収入低くてええな
574それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/09/07(土) 19:09:13.34ID:twewC5o/0 >>567
そもそも、なんで子供は割引になってると思う?
食べる量が少ないからだよね
平均的に、大人に比べて食べる量が少ないから割引になるわけ
「割引になる理由」が、今回の問題の争点であって、「誰でも経験するから」なんて全くズレた主張なわけ
そもそも、なんで子供は割引になってると思う?
食べる量が少ないからだよね
平均的に、大人に比べて食べる量が少ないから割引になるわけ
「割引になる理由」が、今回の問題の争点であって、「誰でも経験するから」なんて全くズレた主張なわけ
575それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/09/07(土) 19:09:16.34ID:5bi6MvCo0 牛「おお、欧米ではこれは違法だツッチー!」
わあし「都合のいいときだけ 欧米 を持ち出すの、やめようか?」
わあし「なら、きみらの好きな気味悪い漫画、アニメ、ゲームの表現も欧米にあわせようか?」
牛「ギュドアアああ嗚呼あああ!!!」
ダッサ笑
わあし「都合のいいときだけ 欧米 を持ち出すの、やめようか?」
わあし「なら、きみらの好きな気味悪い漫画、アニメ、ゲームの表現も欧米にあわせようか?」
牛「ギュドアアああ嗚呼あああ!!!」
ダッサ笑
576それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:09:21.47ID:XQ+C/E0Q0 >>560
男がするフェミニズムってのは、基本的に「弱者である女を男が保護してやらなければならない」という慈悲的性差別でありそれは実は家父長制やマチズモと相性がええんや
だからその昔若い頃にそういうマッチョな文化を嗜んでたおっさんなんかがフェミ化すると雑な童貞煽りをするようになるんよね
また逆に弱男の側も弱男とは見られたくないのである種の防衛機制(投影)としてベータをディスることでマチズモを得ようとするケースもある(このスレにもたくさんいそう)
男がするフェミニズムってのは、基本的に「弱者である女を男が保護してやらなければならない」という慈悲的性差別でありそれは実は家父長制やマチズモと相性がええんや
だからその昔若い頃にそういうマッチョな文化を嗜んでたおっさんなんかがフェミ化すると雑な童貞煽りをするようになるんよね
また逆に弱男の側も弱男とは見られたくないのである種の防衛機制(投影)としてベータをディスることでマチズモを得ようとするケースもある(このスレにもたくさんいそう)
577それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/09/07(土) 19:10:09.50ID:eyW7nSnA0 誰かを優遇するってのはその対象以外を冷遇するってことやからね
578それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/07(土) 19:10:40.96ID:b2bEccNi0 もしトップ男子校で実施されるようなハイレベルな教育を受けるに値する女子がいるならそいつは共学のトップ校に通ってるのよ
仮に男子校が廃止されても共学トップ層と元男子校トップ層が少し流動的になるだけ
廃止派の期待する「男子校のせいで不当にレベルの低い教育を受けさせられてた女子がハイレベルな教育を受けられるようになる」なんてことは起きない
それよりは教育の場の多様性として男子だけの学び場があってもええやろ女子のもあるんやし
仮に男子校が廃止されても共学トップ層と元男子校トップ層が少し流動的になるだけ
廃止派の期待する「男子校のせいで不当にレベルの低い教育を受けさせられてた女子がハイレベルな教育を受けられるようになる」なんてことは起きない
それよりは教育の場の多様性として男子だけの学び場があってもええやろ女子のもあるんやし
579それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:10:50.12ID:XQ+C/E0Q0 >>569
おまえが日本語をよめてないのはよくわかった
おまえが日本語をよめてないのはよくわかった
580それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:12:26.80ID:k6FPZFJU0 >>576
ps://president.jp/articles/-/81299?page=2#google_vignette
また、自分で自分を弱者男性だと認識する理由の最たるものには
「年収が低い、貧乏である」が挙げられており、続いて「友人が少ない」「人と話をするのが苦手だ」がトップ3に入った。
弱者男性が友人すら乏しいのはその辺が理由なんか?🤔
ps://president.jp/articles/-/81299?page=2#google_vignette
また、自分で自分を弱者男性だと認識する理由の最たるものには
「年収が低い、貧乏である」が挙げられており、続いて「友人が少ない」「人と話をするのが苦手だ」がトップ3に入った。
弱者男性が友人すら乏しいのはその辺が理由なんか?🤔
581それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:13:17.21ID:k6FPZFJU0 >>579
すまん😖
すまん😖
582それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/07(土) 19:14:12.52ID:sTO2innj0583それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/09/07(土) 19:15:24.74ID:lDO6Mz8k0 逆張りおじさんが差別側に立ったからおまえらの負け
584それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:15:28.08ID:hUGFqnNy0585それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/09/07(土) 19:17:17.83ID:b7MWDjGUM 男のほうが髪の毛短いから美容院は男のほうが安い
女のほうが食べる量少ないか女の方が食べ放題は安い
これおかしいんか?そりゃ例外もあるけど
男なのにロン毛とか
女のほうが食べる量少ないか女の方が食べ放題は安い
これおかしいんか?そりゃ例外もあるけど
男なのにロン毛とか
586それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/07(土) 19:17:43.78ID:CA1jpNWW0587それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:18:03.23ID:XQ+C/E0Q0 牛角養護マンは未だに統計的差別の何が問題かもわからず「女のほうが統計的に食う量が少ないから割引しても問題ない」とかいっとるからな
「統計的に白人の営業は黒人の営業より営業成績がいい。では全ての白人営業マンは全ての黒人営業マンよりも高い賃金を受け取るべきか」
ここでイエスと答えるのが頭の悪い統計的差別論者
「統計的に白人の営業は黒人の営業より営業成績がいい。では全ての白人営業マンは全ての黒人営業マンよりも高い賃金を受け取るべきか」
ここでイエスと答えるのが頭の悪い統計的差別論者
588それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/07(土) 19:18:37.14ID:b2bEccNi0589それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/09/07(土) 19:19:40.75ID:5bi6MvCo0590それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/09/07(土) 19:19:46.59ID:+MvG/oCb0 >>585
おかしいとは思わんが今回ひろゆきに論破された東大教授は男女平等を謳って文句付けて回ってた活動家だからそれ言ったら負け
おかしいとは思わんが今回ひろゆきに論破された東大教授は男女平等を謳って文句付けて回ってた活動家だからそれ言ったら負け
591それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
2024/09/07(土) 19:19:59.67ID:5Y10LBy00592それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/09/07(土) 19:20:02.44ID:twewC5o/0593それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/09/07(土) 19:20:26.55ID:a+fGdyBR0 >>587
賃金の差別の話とサービスの差別を区別つけれるようになるといいね
賃金の差別の話とサービスの差別を区別つけれるようになるといいね
594それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/09/07(土) 19:20:46.10ID:RtuYVsDs0 そらそうよ
596それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
2024/09/07(土) 19:21:57.12ID:5Y10LBy00 私企業やし何やっても別にええんやないの?
女限定のエステとかもだめになるやん
メンズ専用サロンとかも最近はあるし
女限定のエステとかもだめになるやん
メンズ専用サロンとかも最近はあるし
597 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:22:11.58ID:RjKyIzuW0 この言い合いになった教授は最初からケンカ腰過ぎへんか
いつものひろゆき側が煽ったんかと思ったら初手からやん
いつものひろゆき側が煽ったんかと思ったら初手からやん
598それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:22:45.92ID:hUGFqnNy0 >>595
男女で賃金に差を付けることは法で禁止されとるんやで
男女で賃金に差を付けることは法で禁止されとるんやで
599チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 19:23:28.15ID:e6Zwrd+X0 ひろゆきは共産主義を目指すべきって言っとるんか?
600それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:23:48.02ID:XQ+C/E0Q0602それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/09/07(土) 19:24:06.15ID:sTO2innj0603それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/07(土) 19:24:23.36ID:j491h9Fh0604それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/09/07(土) 19:24:23.46ID:a+fGdyBR0605それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/07(土) 19:24:51.81ID:zpKT2opd0 インプレ乞食なのでたくさん反応がある方を選択してるだけで何かの思想があるわけないやろ
コイツにそんな頭ないから
コイツにそんな頭ないから
606 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:25:24.67ID:cmWX6I730607それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:25:41.74ID:hUGFqnNy0608それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/09/07(土) 19:26:03.95ID:5Y10LBy00609それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/09/07(土) 19:26:13.11ID:twewC5o/0 >>602
ひろゆきの動画は見てないけど、今回の割引騒動の論点は変わらないで
そもそも君、属性分けがナンタラ言うてるけど、本当にその属性を理解出来てるのか?
男=食べる
女=食べない
という属性だよね?
だから「性差」→「食べる量」に帰結するんだわ
ひろゆきの動画は見てないけど、今回の割引騒動の論点は変わらないで
そもそも君、属性分けがナンタラ言うてるけど、本当にその属性を理解出来てるのか?
男=食べる
女=食べない
という属性だよね?
だから「性差」→「食べる量」に帰結するんだわ
610それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/09/07(土) 19:26:23.99ID:e7mP2XnH0 動物殺して死体売ってる企業に倫理観なんてないやろ
611それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:26:29.84ID:MjZz2bP90 牛角擁護してるやつってホンマにおるんか?
そんな頭おかしいチー牛が何人もおるなんて考えたくないんやが
そんな頭おかしいチー牛が何人もおるなんて考えたくないんやが
612それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/09/07(土) 19:26:58.31ID:a+fGdyBR0 >>606
性によって賃金に格差をつけることは法律で禁止されてるが
性によって賃金に格差をつけることは法律で禁止されてるが
613チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 19:27:03.70ID:e6Zwrd+X0 俺の見解を言っていきますわ
結論から言うと 牛角はなーんも問題ない
まずね、大前提として知っとくべきなのは3つあって
1つ目は 企業として「男女平等は大事」だということ
2つ目は「男女平等とは男女の参加機会を平等にすること」とも言えるということ
3つ目は「営業の自由は大事」だということ
牛角もそうだけど基本的に企業は上手い具合にこの3つを満たすべきなんですよ
でね、今の日本社会がどういう状況にあるかというと
まず、国や多くの企業が男女平等を目指してはいるけど
女性は出産があったりや育児が任せられ安い風潮があったり長きにわたって培われた男尊女卑的な社会の影響で
平均年収は男女で大きな差があるんだわ、それは解消されてないのね
どんだけ男女平等が大事だと叫んでも参加機会の差が0になるわけではないんだわ
で、統計的に食べる量は女性は男性と比べて少ないんだよね
それが何を意味するかと言うと
男女共に牛角の食べ放題が通常通りの3580円(または4780円)の共通価格で設定されている場合
女性にとって、ハナから牛角の食べ放題の値段設定は元が取れる可能性が低くなる
それはつまり、参加機会が失われてしまってる、という状態なんすわ
その失われた参加機会を今回の短期間のキャンペーンの中だけでも参加の敷居を低くするというのは
さきほど言った「男女の参加機会の平等」に寄せていける企業の態度とも考えられる
もちろん大食いの女性が居たり、全然食えない男性も居たりするけど
そういう、いわば例外的な層が居るのは承知で
ざっくり、ふわっと本来少なかった女性の参加機会を中央に寄せていく、ということを牛角はやってんのよね
結論から言うと 牛角はなーんも問題ない
まずね、大前提として知っとくべきなのは3つあって
1つ目は 企業として「男女平等は大事」だということ
2つ目は「男女平等とは男女の参加機会を平等にすること」とも言えるということ
3つ目は「営業の自由は大事」だということ
牛角もそうだけど基本的に企業は上手い具合にこの3つを満たすべきなんですよ
でね、今の日本社会がどういう状況にあるかというと
まず、国や多くの企業が男女平等を目指してはいるけど
女性は出産があったりや育児が任せられ安い風潮があったり長きにわたって培われた男尊女卑的な社会の影響で
平均年収は男女で大きな差があるんだわ、それは解消されてないのね
どんだけ男女平等が大事だと叫んでも参加機会の差が0になるわけではないんだわ
で、統計的に食べる量は女性は男性と比べて少ないんだよね
それが何を意味するかと言うと
男女共に牛角の食べ放題が通常通りの3580円(または4780円)の共通価格で設定されている場合
女性にとって、ハナから牛角の食べ放題の値段設定は元が取れる可能性が低くなる
それはつまり、参加機会が失われてしまってる、という状態なんすわ
その失われた参加機会を今回の短期間のキャンペーンの中だけでも参加の敷居を低くするというのは
さきほど言った「男女の参加機会の平等」に寄せていける企業の態度とも考えられる
もちろん大食いの女性が居たり、全然食えない男性も居たりするけど
そういう、いわば例外的な層が居るのは承知で
ざっくり、ふわっと本来少なかった女性の参加機会を中央に寄せていく、ということを牛角はやってんのよね
614チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 19:27:41.46ID:e6Zwrd+X0 この問題ってさ
単に男女平等という命題のみでいえばひろゆきが正解で
でも実際には平等じゃないから、そのせいで不利益を被った人たちへのケアという意味では牛角が正解
そのどちらもあってええんやないか?としかならないんやが
牛角の価値ある判断は曲解する馬鹿がいきすぎた差別に発展させる可能性があるから
その馬鹿へのけん制の意味でひろゆきはただ牛角を仮想敵として攻撃してたらええんやないんすかね
言い換えるなら
交通事故はなくしていかないといけない、しかし車は大切だ という前提があって
ひろゆきは「車を作るトヨタは糞です、交通事故を起こすことを推奨するのと同じで、交通事故を推奨するということは飛躍していけば煽り運転やひき逃げも許容されてしまいます、間違っています」
と言い
トヨタは「車がないと社会が停滞するから車を作り続けます」と言ってるようなもの
ひろゆきはただ「言うだけの人」のポジションであるべきってこと
単に男女平等という命題のみでいえばひろゆきが正解で
でも実際には平等じゃないから、そのせいで不利益を被った人たちへのケアという意味では牛角が正解
そのどちらもあってええんやないか?としかならないんやが
牛角の価値ある判断は曲解する馬鹿がいきすぎた差別に発展させる可能性があるから
その馬鹿へのけん制の意味でひろゆきはただ牛角を仮想敵として攻撃してたらええんやないんすかね
言い換えるなら
交通事故はなくしていかないといけない、しかし車は大切だ という前提があって
ひろゆきは「車を作るトヨタは糞です、交通事故を起こすことを推奨するのと同じで、交通事故を推奨するということは飛躍していけば煽り運転やひき逃げも許容されてしまいます、間違っています」
と言い
トヨタは「車がないと社会が停滞するから車を作り続けます」と言ってるようなもの
ひろゆきはただ「言うだけの人」のポジションであるべきってこと
615それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/07(土) 19:28:15.77ID:3XrMi/Oza これチー牛や弱男を罵倒できれば差別なんてどうでもいいってのが一番闇が深い
616それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/09/07(土) 19:28:50.73ID:B02N4zV10617それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/09/07(土) 19:30:06.27ID:7ihCsJpw0618それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/09/07(土) 19:30:33.22ID:5bi6MvCo0 >>615
罵倒?どこが?
罵倒?どこが?
619それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/09/07(土) 19:31:23.92ID:a+fGdyBR0 ワイユキの勝ち、やね
対アリ
対アリ
620 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:31:28.54ID:82UQLFY60 教授さんは理系の女子優遇処置は差別ではないって話もしてたな
621それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/07(土) 19:31:57.80ID:j491h9Fh0622それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/09/07(土) 19:32:34.46ID:bOBlzYq00 そもそもこんなのにひろゆきが噛んできたのはいっつもわめいてる貧困と話が混ぜられるってスケベ心からやろ
623それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:33:55.63ID:XQ+C/E0Q0 そもそも統計的差別がなぜ問題かというと、統計という属性に関する傾向性によって個人についての価値判断を行うというところにあるわけで、賃金は法で禁止されてるとか反論しても全く何の反論にもなってないんだよな
「統計的に見て黒人の数学の点数は白人のそれより悪い」が、その事実は「すべての黒人がすべての白人よりも数学の点数が悪い」ことを意味しない
だから数学の点数によって学校が生徒に対して何らかの特典を与えるというときに、この全体の傾向性に基づいて特典の対象を分別することは差別になる
なお、日本ではこれを直接禁止する法律はないので、日本では「合法」ということにになるだろう
「統計的に見て黒人の数学の点数は白人のそれより悪い」が、その事実は「すべての黒人がすべての白人よりも数学の点数が悪い」ことを意味しない
だから数学の点数によって学校が生徒に対して何らかの特典を与えるというときに、この全体の傾向性に基づいて特典の対象を分別することは差別になる
なお、日本ではこれを直接禁止する法律はないので、日本では「合法」ということにになるだろう
624それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/09/07(土) 19:34:13.92ID:sTO2innj0625それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/07(土) 19:35:36.28ID:j491h9Fh0 >>616
最初は批判派が牛角擁護してるやつはフェミなんだぁ言うてたんやけど
牛角批判派がチー牛やとバレたら批判派は賛成派こそチー牛だと舵を切った
牛角擁護派って実はあんまいなくて批判派が批判されてるのはよく見るな
多分モンスタークレーマーが嫌いな人は多いんやろ
最初は批判派が牛角擁護してるやつはフェミなんだぁ言うてたんやけど
牛角批判派がチー牛やとバレたら批判派は賛成派こそチー牛だと舵を切った
牛角擁護派って実はあんまいなくて批判派が批判されてるのはよく見るな
多分モンスタークレーマーが嫌いな人は多いんやろ
626それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:35:38.18ID:XQ+C/E0Q0627それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/07(土) 19:36:31.89ID:b2bEccNi0 >>617
食べる量云々ではなく
その企業がアプローチできない顧客に対して誘引目的で差別的な価格を設けるのは
基本的には男性差別是正より営業の自由が優先されると思うわ
変な理屈捏ねるから反論されまくるねん
食べる量云々ではなく
その企業がアプローチできない顧客に対して誘引目的で差別的な価格を設けるのは
基本的には男性差別是正より営業の自由が優先されると思うわ
変な理屈捏ねるから反論されまくるねん
628それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/09/07(土) 19:36:36.98ID:5bi6MvCo0629チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 19:36:40.63ID:e6Zwrd+X0630それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:37:35.92ID:k6FPZFJU0 >>623
第3条 (教育の機会均等) すべて国民は、ひとしく、その能力に応ずる教育を受ける機会を与えられなければならないものであって、
人種、信条、性別、社会的身分、経済的地位又は門地によって、教育上差別されない。
法律違反やで
第3条 (教育の機会均等) すべて国民は、ひとしく、その能力に応ずる教育を受ける機会を与えられなければならないものであって、
人種、信条、性別、社会的身分、経済的地位又は門地によって、教育上差別されない。
法律違反やで
631チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 19:38:53.17ID:e6Zwrd+X0 これを社会通念上OKとするかは裁判を起こせばええやん、と
632それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:39:27.82ID:k6FPZFJU0 >>626
君は言語性IQは高く動作性IQが低いタイプに見えるな🤔
君は言語性IQは高く動作性IQが低いタイプに見えるな🤔
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