「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が5日までに配信されたABEMAの報道番組「Abema Prime」にリモート出演し、焼き肉チェーン「牛角」で9月に展開されている、男性3938円に対し女性が半額の1969円とした食べ放題のキャンペーンについて「女性優遇しすぎ」などの声が起きていることについて議論した。
ひろゆき氏は「営利企業が利益をあげるために女性を優遇して男性を差別するのをOKだよね、となると、女性の給料低くて良いよね、女性は出世させなくて良いよね、だって営利企業の判断だから、ってなっちゃう。だからどんな差別でもなくすべきである、と弱者は言った方が良いんだけど、なぜか女性が女性を優遇する差別はあり、とか言っちゃうと差別は残り続けちゃうので、短期的にしかモノを考えられない人って長期的に損することを選ぶんだな、と思ってみてます」と持論を展開。
「女性を優遇するというのは男性を差別することなんですけど『それは差別ではなくあくまで優遇である』という論者の人がいて、そこは僕は分からない」と語った。
s://news.yahoo.co.jp/articles/0cf1ab4f0a8547735902cfc61cf3b20d4672a958
探検
ひろゆき「牛角の女性半額、あれ男性差別です(笑)」
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 15:50:19.78ID:sJocR5l/M594それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/09/07(土) 19:20:46.10ID:RtuYVsDs0 そらそうよ
596それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
2024/09/07(土) 19:21:57.12ID:5Y10LBy00 私企業やし何やっても別にええんやないの?
女限定のエステとかもだめになるやん
メンズ専用サロンとかも最近はあるし
女限定のエステとかもだめになるやん
メンズ専用サロンとかも最近はあるし
597 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:22:11.58ID:RjKyIzuW0 この言い合いになった教授は最初からケンカ腰過ぎへんか
いつものひろゆき側が煽ったんかと思ったら初手からやん
いつものひろゆき側が煽ったんかと思ったら初手からやん
598それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:22:45.92ID:hUGFqnNy0 >>595
男女で賃金に差を付けることは法で禁止されとるんやで
男女で賃金に差を付けることは法で禁止されとるんやで
599チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 19:23:28.15ID:e6Zwrd+X0 ひろゆきは共産主義を目指すべきって言っとるんか?
600それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:23:48.02ID:XQ+C/E0Q0602それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/09/07(土) 19:24:06.15ID:sTO2innj0603それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/07(土) 19:24:23.36ID:j491h9Fh0604それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/09/07(土) 19:24:23.46ID:a+fGdyBR0605それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/07(土) 19:24:51.81ID:zpKT2opd0 インプレ乞食なのでたくさん反応がある方を選択してるだけで何かの思想があるわけないやろ
コイツにそんな頭ないから
コイツにそんな頭ないから
606 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:25:24.67ID:cmWX6I730607それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:25:41.74ID:hUGFqnNy0608それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/09/07(土) 19:26:03.95ID:5Y10LBy00609それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/09/07(土) 19:26:13.11ID:twewC5o/0 >>602
ひろゆきの動画は見てないけど、今回の割引騒動の論点は変わらないで
そもそも君、属性分けがナンタラ言うてるけど、本当にその属性を理解出来てるのか?
男=食べる
女=食べない
という属性だよね?
だから「性差」→「食べる量」に帰結するんだわ
ひろゆきの動画は見てないけど、今回の割引騒動の論点は変わらないで
そもそも君、属性分けがナンタラ言うてるけど、本当にその属性を理解出来てるのか?
男=食べる
女=食べない
という属性だよね?
だから「性差」→「食べる量」に帰結するんだわ
610それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/09/07(土) 19:26:23.99ID:e7mP2XnH0 動物殺して死体売ってる企業に倫理観なんてないやろ
611それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:26:29.84ID:MjZz2bP90 牛角擁護してるやつってホンマにおるんか?
そんな頭おかしいチー牛が何人もおるなんて考えたくないんやが
そんな頭おかしいチー牛が何人もおるなんて考えたくないんやが
612それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/09/07(土) 19:26:58.31ID:a+fGdyBR0 >>606
性によって賃金に格差をつけることは法律で禁止されてるが
性によって賃金に格差をつけることは法律で禁止されてるが
613チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 19:27:03.70ID:e6Zwrd+X0 俺の見解を言っていきますわ
結論から言うと 牛角はなーんも問題ない
まずね、大前提として知っとくべきなのは3つあって
1つ目は 企業として「男女平等は大事」だということ
2つ目は「男女平等とは男女の参加機会を平等にすること」とも言えるということ
3つ目は「営業の自由は大事」だということ
牛角もそうだけど基本的に企業は上手い具合にこの3つを満たすべきなんですよ
でね、今の日本社会がどういう状況にあるかというと
まず、国や多くの企業が男女平等を目指してはいるけど
女性は出産があったりや育児が任せられ安い風潮があったり長きにわたって培われた男尊女卑的な社会の影響で
平均年収は男女で大きな差があるんだわ、それは解消されてないのね
どんだけ男女平等が大事だと叫んでも参加機会の差が0になるわけではないんだわ
で、統計的に食べる量は女性は男性と比べて少ないんだよね
それが何を意味するかと言うと
男女共に牛角の食べ放題が通常通りの3580円(または4780円)の共通価格で設定されている場合
女性にとって、ハナから牛角の食べ放題の値段設定は元が取れる可能性が低くなる
それはつまり、参加機会が失われてしまってる、という状態なんすわ
その失われた参加機会を今回の短期間のキャンペーンの中だけでも参加の敷居を低くするというのは
さきほど言った「男女の参加機会の平等」に寄せていける企業の態度とも考えられる
もちろん大食いの女性が居たり、全然食えない男性も居たりするけど
そういう、いわば例外的な層が居るのは承知で
ざっくり、ふわっと本来少なかった女性の参加機会を中央に寄せていく、ということを牛角はやってんのよね
結論から言うと 牛角はなーんも問題ない
まずね、大前提として知っとくべきなのは3つあって
1つ目は 企業として「男女平等は大事」だということ
2つ目は「男女平等とは男女の参加機会を平等にすること」とも言えるということ
3つ目は「営業の自由は大事」だということ
牛角もそうだけど基本的に企業は上手い具合にこの3つを満たすべきなんですよ
でね、今の日本社会がどういう状況にあるかというと
まず、国や多くの企業が男女平等を目指してはいるけど
女性は出産があったりや育児が任せられ安い風潮があったり長きにわたって培われた男尊女卑的な社会の影響で
平均年収は男女で大きな差があるんだわ、それは解消されてないのね
どんだけ男女平等が大事だと叫んでも参加機会の差が0になるわけではないんだわ
で、統計的に食べる量は女性は男性と比べて少ないんだよね
それが何を意味するかと言うと
男女共に牛角の食べ放題が通常通りの3580円(または4780円)の共通価格で設定されている場合
女性にとって、ハナから牛角の食べ放題の値段設定は元が取れる可能性が低くなる
それはつまり、参加機会が失われてしまってる、という状態なんすわ
その失われた参加機会を今回の短期間のキャンペーンの中だけでも参加の敷居を低くするというのは
さきほど言った「男女の参加機会の平等」に寄せていける企業の態度とも考えられる
もちろん大食いの女性が居たり、全然食えない男性も居たりするけど
そういう、いわば例外的な層が居るのは承知で
ざっくり、ふわっと本来少なかった女性の参加機会を中央に寄せていく、ということを牛角はやってんのよね
614チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 19:27:41.46ID:e6Zwrd+X0 この問題ってさ
単に男女平等という命題のみでいえばひろゆきが正解で
でも実際には平等じゃないから、そのせいで不利益を被った人たちへのケアという意味では牛角が正解
そのどちらもあってええんやないか?としかならないんやが
牛角の価値ある判断は曲解する馬鹿がいきすぎた差別に発展させる可能性があるから
その馬鹿へのけん制の意味でひろゆきはただ牛角を仮想敵として攻撃してたらええんやないんすかね
言い換えるなら
交通事故はなくしていかないといけない、しかし車は大切だ という前提があって
ひろゆきは「車を作るトヨタは糞です、交通事故を起こすことを推奨するのと同じで、交通事故を推奨するということは飛躍していけば煽り運転やひき逃げも許容されてしまいます、間違っています」
と言い
トヨタは「車がないと社会が停滞するから車を作り続けます」と言ってるようなもの
ひろゆきはただ「言うだけの人」のポジションであるべきってこと
単に男女平等という命題のみでいえばひろゆきが正解で
でも実際には平等じゃないから、そのせいで不利益を被った人たちへのケアという意味では牛角が正解
そのどちらもあってええんやないか?としかならないんやが
牛角の価値ある判断は曲解する馬鹿がいきすぎた差別に発展させる可能性があるから
その馬鹿へのけん制の意味でひろゆきはただ牛角を仮想敵として攻撃してたらええんやないんすかね
言い換えるなら
交通事故はなくしていかないといけない、しかし車は大切だ という前提があって
ひろゆきは「車を作るトヨタは糞です、交通事故を起こすことを推奨するのと同じで、交通事故を推奨するということは飛躍していけば煽り運転やひき逃げも許容されてしまいます、間違っています」
と言い
トヨタは「車がないと社会が停滞するから車を作り続けます」と言ってるようなもの
ひろゆきはただ「言うだけの人」のポジションであるべきってこと
615それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/07(土) 19:28:15.77ID:3XrMi/Oza これチー牛や弱男を罵倒できれば差別なんてどうでもいいってのが一番闇が深い
616それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/09/07(土) 19:28:50.73ID:B02N4zV10617それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/09/07(土) 19:30:06.27ID:7ihCsJpw0618それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/09/07(土) 19:30:33.22ID:5bi6MvCo0 >>615
罵倒?どこが?
罵倒?どこが?
619それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/09/07(土) 19:31:23.92ID:a+fGdyBR0 ワイユキの勝ち、やね
対アリ
対アリ
620 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:31:28.54ID:82UQLFY60 教授さんは理系の女子優遇処置は差別ではないって話もしてたな
621それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/07(土) 19:31:57.80ID:j491h9Fh0622それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/09/07(土) 19:32:34.46ID:bOBlzYq00 そもそもこんなのにひろゆきが噛んできたのはいっつもわめいてる貧困と話が混ぜられるってスケベ心からやろ
623それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:33:55.63ID:XQ+C/E0Q0 そもそも統計的差別がなぜ問題かというと、統計という属性に関する傾向性によって個人についての価値判断を行うというところにあるわけで、賃金は法で禁止されてるとか反論しても全く何の反論にもなってないんだよな
「統計的に見て黒人の数学の点数は白人のそれより悪い」が、その事実は「すべての黒人がすべての白人よりも数学の点数が悪い」ことを意味しない
だから数学の点数によって学校が生徒に対して何らかの特典を与えるというときに、この全体の傾向性に基づいて特典の対象を分別することは差別になる
なお、日本ではこれを直接禁止する法律はないので、日本では「合法」ということにになるだろう
「統計的に見て黒人の数学の点数は白人のそれより悪い」が、その事実は「すべての黒人がすべての白人よりも数学の点数が悪い」ことを意味しない
だから数学の点数によって学校が生徒に対して何らかの特典を与えるというときに、この全体の傾向性に基づいて特典の対象を分別することは差別になる
なお、日本ではこれを直接禁止する法律はないので、日本では「合法」ということにになるだろう
624それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/09/07(土) 19:34:13.92ID:sTO2innj0625それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/07(土) 19:35:36.28ID:j491h9Fh0 >>616
最初は批判派が牛角擁護してるやつはフェミなんだぁ言うてたんやけど
牛角批判派がチー牛やとバレたら批判派は賛成派こそチー牛だと舵を切った
牛角擁護派って実はあんまいなくて批判派が批判されてるのはよく見るな
多分モンスタークレーマーが嫌いな人は多いんやろ
最初は批判派が牛角擁護してるやつはフェミなんだぁ言うてたんやけど
牛角批判派がチー牛やとバレたら批判派は賛成派こそチー牛だと舵を切った
牛角擁護派って実はあんまいなくて批判派が批判されてるのはよく見るな
多分モンスタークレーマーが嫌いな人は多いんやろ
626それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:35:38.18ID:XQ+C/E0Q0627それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/07(土) 19:36:31.89ID:b2bEccNi0 >>617
食べる量云々ではなく
その企業がアプローチできない顧客に対して誘引目的で差別的な価格を設けるのは
基本的には男性差別是正より営業の自由が優先されると思うわ
変な理屈捏ねるから反論されまくるねん
食べる量云々ではなく
その企業がアプローチできない顧客に対して誘引目的で差別的な価格を設けるのは
基本的には男性差別是正より営業の自由が優先されると思うわ
変な理屈捏ねるから反論されまくるねん
628それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/09/07(土) 19:36:36.98ID:5bi6MvCo0629チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 19:36:40.63ID:e6Zwrd+X0630それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:37:35.92ID:k6FPZFJU0 >>623
第3条 (教育の機会均等) すべて国民は、ひとしく、その能力に応ずる教育を受ける機会を与えられなければならないものであって、
人種、信条、性別、社会的身分、経済的地位又は門地によって、教育上差別されない。
法律違反やで
第3条 (教育の機会均等) すべて国民は、ひとしく、その能力に応ずる教育を受ける機会を与えられなければならないものであって、
人種、信条、性別、社会的身分、経済的地位又は門地によって、教育上差別されない。
法律違反やで
631チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 19:38:53.17ID:e6Zwrd+X0 これを社会通念上OKとするかは裁判を起こせばええやん、と
632それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:39:27.82ID:k6FPZFJU0 >>626
君は言語性IQは高く動作性IQが低いタイプに見えるな🤔
君は言語性IQは高く動作性IQが低いタイプに見えるな🤔
633それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/07(土) 19:39:34.71ID:eaR/G6vJ0 そもそも統計的な手法で顧客をターゲットして利益最適化を図らない企業なんてあるのか?
弱者男性は働いた事ないのか?
弱者男性は働いた事ないのか?
634それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/07(土) 19:39:50.25ID:XQ+C/E0Q0635それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/09/07(土) 19:39:55.30ID:a+fGdyBR0636それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/07(土) 19:40:22.89ID:JWIZOzGb0 そのうちクレカ優遇すら無くなりそうな勢いやな
637それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/09/07(土) 19:42:02.14ID:twewC5o/0 >>624
まずね、属性についての話始めたのは君なんだわ
せやから、この問題の本質的な部分の話をしたわけね
食べる量によってサービスを変更することが、最終的には男女差別に発展するということね
ひろゆきの議論も、結局は「食べる量(=性差)によって価格変更する事の是非」が発端であり、それが最終的な男女差別への繋がりなわけ
はいここで君のレスを振り返りましょう
「食べる量の話なんて誰も焦点にしてないんだわ」←!?www!?!?!?wwwwwww
すまん、これの説明頼むわ
まずね、属性についての話始めたのは君なんだわ
せやから、この問題の本質的な部分の話をしたわけね
食べる量によってサービスを変更することが、最終的には男女差別に発展するということね
ひろゆきの議論も、結局は「食べる量(=性差)によって価格変更する事の是非」が発端であり、それが最終的な男女差別への繋がりなわけ
はいここで君のレスを振り返りましょう
「食べる量の話なんて誰も焦点にしてないんだわ」←!?www!?!?!?wwwwwww
すまん、これの説明頼むわ
638それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/09/07(土) 19:42:18.79ID:7ihCsJpw0 教育や雇用では差別がダメだと明文化されてるのにサービス価格がセーフなのはなんで?って当たり前の疑問ではあるんよな
でも法律上はそうなってるし社会通念上もそう
でも法律上はそうなってるし社会通念上もそう
639それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/07(土) 19:43:11.84ID:j491h9Fh0 ひろゆきさんは自分の意見が無いから世間に逆張りするしかないんだよな
逆張りすると一定数の人が識者と持ち上げてくれるからやめられないんかな
ひろゆきさんも金稼ぎしないとあかんしな
逆張りすると一定数の人が識者と持ち上げてくれるからやめられないんかな
ひろゆきさんも金稼ぎしないとあかんしな
640それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/09/07(土) 19:43:35.34ID:XganVb4c0 4皿分少ないことが根拠なら男女で分けず注文皿数で判断するべき話なのでわざわざ男女で分けるのは差別主義者かただのバカ
641それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:44:30.48ID:hUGFqnNy0 これを機に美容院のメンズ料金も消えていって
牛角燃やした連中が陽キャ共に恨まれる世界線はありえるか?
牛角燃やした連中が陽キャ共に恨まれる世界線はありえるか?
642チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 19:45:26.14ID:e6Zwrd+X0 >>634
>そもそも統計的差別がなぜ問題かというと、統計という属性に関する傾向性によって個人についての価値判断を行うというところにあるわけで
親切も、統計はないにせよ「こういう常態に陥った人はきっとこうだろう」と勝手に決めつけて手を貸す行為ですよ
>そもそも統計的差別がなぜ問題かというと、統計という属性に関する傾向性によって個人についての価値判断を行うというところにあるわけで
親切も、統計はないにせよ「こういう常態に陥った人はきっとこうだろう」と勝手に決めつけて手を貸す行為ですよ
643それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/07(土) 19:45:39.88ID:XQ+C/E0Q0 >>635
統計的差別の問題は営業の自由と直接衝突するので営業の自由が統計的差別の問題を果たして上回るかどうかという点で論証しないと何ら「統計的差別の問題ではない」ことを論証できてないけどな
ちなみに法律論を持ち出すのなら、そもそもフェミが持ち出す「構造的差別」は違法でもなんでもないのだから社会が対処する責務がなくなると上にも書いた通りや
いい加減、法律を基準にして議論を行うのか、それ以外の規範も含めるのかどっちか決めんとな
統計的差別の問題は営業の自由と直接衝突するので営業の自由が統計的差別の問題を果たして上回るかどうかという点で論証しないと何ら「統計的差別の問題ではない」ことを論証できてないけどな
ちなみに法律論を持ち出すのなら、そもそもフェミが持ち出す「構造的差別」は違法でもなんでもないのだから社会が対処する責務がなくなると上にも書いた通りや
いい加減、法律を基準にして議論を行うのか、それ以外の規範も含めるのかどっちか決めんとな
644それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/07(土) 19:45:49.19ID:7jDLun5T0 りんごは赤ですレベルで当たり前のこと言うてるだけで草
これで発狂するフェミって
これで発狂するフェミって
645それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/07(土) 19:46:36.20ID:7jDLun5T0 >>639
今回は順張りやろ
今回は順張りやろ
646それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/07(土) 19:46:57.45ID:3XrMi/Oza647それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新]
2024/09/07(土) 19:47:06.01ID:wtdVbVC10 まあこれアファーマティブ・アクションだから良いと強弁するしかないやろ
肯定するには
肯定するには
648それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/07(土) 19:47:20.90ID:j491h9Fh0 この件って批判派が牛角のキャンペーン批判にとどまらずに
牛角で働いてるやつらはアホとか利用してる女は差別主義者とかクソまずいゴミとか言ってたのは悪手やったよな
牛角で働いてるやつらはアホとか利用してる女は差別主義者とかクソまずいゴミとか言ってたのは悪手やったよな
649それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/07(土) 19:47:25.46ID:kD0XCWJF0 弱者叩きしたいバカばっかりで本当困るよね
650それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:47:44.80ID:k6FPZFJU0651それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/07(土) 19:48:05.25ID:cDt8w4w3d ワイは別に差別とは思わなかったんやけど世間では差別って捉えられるんやね
気を付けるわ
気を付けるわ
652それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/09/07(土) 19:48:19.52ID:2OwAZ4M10 女の平均賃金が低いのって女だから賃金低く設定されてるんじゃなくて賃金が低い職を選んでるだけだと思ってたわ
653それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/09/07(土) 19:48:25.19ID:9Mhalw+Z0 給料で男性優遇してもいいよね
ってことやろ
タラコにしては普通のこと言ってる
ってことやろ
タラコにしては普通のこと言ってる
654それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/07(土) 19:48:26.65ID:kD0XCWJF0 弱者を弱者同士で争わせて、上級には好き放題にさせる構図
日本人は昔からこれ
日本人は昔からこれ
655それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/09/07(土) 19:48:36.84ID:Vp1PaBlx0 擁護派は「弱者男性なんて差別されて当然だろ」ってスタンスたのがね
差別なのは認めてるという致命的なスタンス
差別なのは認めてるという致命的なスタンス
656それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/09/07(土) 19:49:55.06ID:7ihCsJpw0657それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/09/07(土) 19:49:58.76ID:twewC5o/0658それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/09/07(土) 19:50:11.82ID:kJ8JgzcQ0659それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:50:13.53ID:k6FPZFJU0 >>646
ps://kami-peace.com/st_hirata.html
ps://kami-peace.com/st_houfu.html
Xで話題になった美容院チェーン店の価格設定やが、同一のサービスで男の方が安いやん🤔
ps://kami-peace.com/st_hirata.html
ps://kami-peace.com/st_houfu.html
Xで話題になった美容院チェーン店の価格設定やが、同一のサービスで男の方が安いやん🤔
660それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/09/07(土) 19:50:40.36ID:sTO2innj0 >>637
自分で(=性差)って言っちゃったね
ひろゆきが言ってるのも結局性差や白人黒人の様な属性における差別の話
性差の話だって自分で言ってるのになんで年齢の話も同じだって書き込んじゃった訳?
はいここで君のレスを振り返りましょう
>これさ「小学生料金無料」とか「5歳以下無料」とかにも同じことがいえちゃうんだよね←!?wwwwww
性差の話と年齢差の話は別の軸の議論にしかならないってわざわざ説明してあげたんだけど流石にこれ以上繰り返し言い聞かせてあげるのは疲れるから自分で理解してくれない?
自分で(=性差)って言っちゃったね
ひろゆきが言ってるのも結局性差や白人黒人の様な属性における差別の話
性差の話だって自分で言ってるのになんで年齢の話も同じだって書き込んじゃった訳?
はいここで君のレスを振り返りましょう
>これさ「小学生料金無料」とか「5歳以下無料」とかにも同じことがいえちゃうんだよね←!?wwwwww
性差の話と年齢差の話は別の軸の議論にしかならないってわざわざ説明してあげたんだけど流石にこれ以上繰り返し言い聞かせてあげるのは疲れるから自分で理解してくれない?
661チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 19:51:13.25ID:e6Zwrd+X0 ちなみにひろゆきの「少しでも差別と言い換えられることはどんどん大きな差別に繋がるからダメ」理論は
「合法的な営業の自由に口を出して企業を委縮させる行為はそれがわずかなものであってもいずれはとんでもなく膨れ上がって、ものすごい些細な事でも炎上させて企業を立ち行かなくさせることに繋がるからダメです」というスタンスと同じで
ひろゆき理論は牛角の賛成にも反対にも使える状態なんですけどひろゆきはそれに気づいてんのかな
「合法的な営業の自由に口を出して企業を委縮させる行為はそれがわずかなものであってもいずれはとんでもなく膨れ上がって、ものすごい些細な事でも炎上させて企業を立ち行かなくさせることに繋がるからダメです」というスタンスと同じで
ひろゆき理論は牛角の賛成にも反対にも使える状態なんですけどひろゆきはそれに気づいてんのかな
662それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/07(土) 19:51:29.71ID:XQ+C/E0Q0 >>642
単なる個人の主観的な認識は統計でもなんでもないやろというのは置いといて、なるほどそれなら君は「黒人は白人より数学の点数が悪いので全ての白人は全ての黒人より数学の点数は悪い」という思い込みに基づいて個人が特定の黒人に対して何らかの不利益処遇をすることは(企業を持ち出すと馬鹿が法律ガーと言い出すのでやめておこう)何ら道徳的に不正だとは思わない、ということやな
それならええんちゃうか
単なる個人の主観的な認識は統計でもなんでもないやろというのは置いといて、なるほどそれなら君は「黒人は白人より数学の点数が悪いので全ての白人は全ての黒人より数学の点数は悪い」という思い込みに基づいて個人が特定の黒人に対して何らかの不利益処遇をすることは(企業を持ち出すと馬鹿が法律ガーと言い出すのでやめておこう)何ら道徳的に不正だとは思わない、ということやな
それならええんちゃうか
663それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:51:44.73ID:hUGFqnNy0 >>652
だから介護とか保育士とか給料上げる必要ないよなあ
だから介護とか保育士とか給料上げる必要ないよなあ
664それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 19:52:26.51ID:7jDLun5T0 女性専用車両とか設けてるゴミ鉄道会社も潰れてほしい
665それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/07(土) 19:52:31.39ID:3XrMi/Oza >>659
本当に同じサービスなら差別やね
本当に同じサービスなら差別やね
666それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/07(土) 19:52:34.27ID:j491h9Fh0 >>657
なんGでも専業主夫になりたいとか不労所得で生活したいっていうのもおるし働きたくない人は男女問わないかもしれん
なんGでも専業主夫になりたいとか不労所得で生活したいっていうのもおるし働きたくない人は男女問わないかもしれん
667それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/09/07(土) 19:53:06.20ID:2OwAZ4M10 >>663
?
?
668それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:53:37.00ID:hUGFqnNy0669それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/09/07(土) 19:53:49.42ID:twewC5o/0 >>660
いや、最初からワイは性差、年齢差が問題の根本やって言っとるやんけ
性差も年齢差も結局は「食べる量」に帰結するやん、分かる?
じゃあ、もっとシンプルに質問してあげる
Q1.20歳の人と5歳の人と、どっちの方が多く食べるかな?
Q2.男の人と女の人、どっちが多く食べるかな?
がんばってみよう!
いや、最初からワイは性差、年齢差が問題の根本やって言っとるやんけ
性差も年齢差も結局は「食べる量」に帰結するやん、分かる?
じゃあ、もっとシンプルに質問してあげる
Q1.20歳の人と5歳の人と、どっちの方が多く食べるかな?
Q2.男の人と女の人、どっちが多く食べるかな?
がんばってみよう!
670それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:54:26.57ID:AKvF9uwM0 >>192
これが正論すぎる。このスレ終わり
これが正論すぎる。このスレ終わり
671それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/07(土) 19:54:36.48ID:XQ+C/E0Q0 >>650
なるほど、それなら論理的には一貫しとるな
まあ「法律こそが道徳的規範のすべて」という態度を取るとフェミどもによる表現炎上なんかは全て無効化されてしまうわけで、さすがにワイはフェミ(ないしそのシンパ)側がこういう頭の悪い反論はするべきやないと思うねんな
なるほど、それなら論理的には一貫しとるな
まあ「法律こそが道徳的規範のすべて」という態度を取るとフェミどもによる表現炎上なんかは全て無効化されてしまうわけで、さすがにワイはフェミ(ないしそのシンパ)側がこういう頭の悪い反論はするべきやないと思うねんな
672チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 19:54:52.02ID:e6Zwrd+X0 ちなみにこういう話しで「白人割引はどう、黒人入店拒否はどう」とかいう話が出るけど
あれは同列に並べちゃいけんぞ
歴史的にタブー感が強すぎる
ナチスを少しでも賛同しちゃいけない、ってくらいのタブーになってるから同列に並べてもズレる
あれは同列に並べちゃいけんぞ
歴史的にタブー感が強すぎる
ナチスを少しでも賛同しちゃいけない、ってくらいのタブーになってるから同列に並べてもズレる
673それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/09/07(土) 19:54:56.84ID:PecmuKv10674それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 19:55:21.31ID:hUGFqnNy0675それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/09/07(土) 19:56:01.05ID:kJ8JgzcQ0 チンチラサウナって奴どのスレでも現れて必死に女サイドについてるけど本人の頭が悪いのかどのレスも論点ついてない
676それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/07(土) 19:56:11.34ID:j491h9Fh0 >>668
けど男性専用カプセルホテルってあるし支持もされてるね
けど男性専用カプセルホテルってあるし支持もされてるね
677それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/07(土) 19:56:16.62ID:OrghTJAF0 >>671
牛角養護がフェミ側とそのシンパだけやと思ってるからズレてきてるんやないかな
牛角養護がフェミ側とそのシンパだけやと思ってるからズレてきてるんやないかな
678それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/09/07(土) 19:56:43.26ID:sTO2innj0679それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/09/07(土) 19:57:03.33ID:Vp1PaBlx0680それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/09/07(土) 19:57:07.06ID:005vC3y30 どこに焦点当てるかで風向き変わるような話ってだいたいいい方向にはまとまらないよな
いい方向もどのベクトルかによるけど
いい方向もどのベクトルかによるけど
681それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/07(土) 19:57:15.10ID:nOnzew6r0 >>672
「同列に並べちゃいけない」って認識が知能低いわ
勝手に自分でルール作って勝手に同列に並べるなと主張するとか頭悪すぎる
牛角の差別の件は黒人差別と同列に並べても問題ないどころか
黒人差別レベルの大問題だわ
「同列に並べちゃいけない」って認識が知能低いわ
勝手に自分でルール作って勝手に同列に並べるなと主張するとか頭悪すぎる
牛角の差別の件は黒人差別と同列に並べても問題ないどころか
黒人差別レベルの大問題だわ
683それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 19:57:31.87ID:7jDLun5T0 昔は生活保護も女性は少食やって理由で男性より少なかったんだよな
この性差別が罷り通ってた昭和の倫理観で令和を生きてるのがフェミ
この性差別が罷り通ってた昭和の倫理観で令和を生きてるのがフェミ
684それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/07(土) 19:58:00.64ID:2ft4RJgM0685それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新]
2024/09/07(土) 19:58:41.49ID:wtdVbVC10 >>672
まあ男女でも労働格差とか普通に歴史的にあるもんやが
まあ男女でも労働格差とか普通に歴史的にあるもんやが
686それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/09/07(土) 19:59:52.09ID:7ihCsJpw0687それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/09/07(土) 19:59:53.88ID:j491h9Fh0 >>684
牛角批判してる人達ってワイらはフェミのカウンタやってるだけやって公言してるしな
牛角批判してる人達ってワイらはフェミのカウンタやってるだけやって公言してるしな
688それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/09/07(土) 20:00:06.94ID:twewC5o/0 >>678
「食べる量」が問題の争点なんやで?
みんなが等しく受け取ってるかは関係ないの
そこには個人差があるのに、性差で差別するのが問題だって話だよ?
それ、最初のレスでも言ったよね?
そしたら君、「食べる量は関係ない!」とか言ったよね!?!?www
…関係あったよね!?関係あったこと、認めちゃう!?認めちゃうぅぅぅ!?
それはそれとて、
Q1.20歳の人と5歳の人と、どっちの方が多く食べるかな?
Q2.男の人と女の人、どっちが多く食べるかな?
ほら、早く解いて!
制限時間、あと5分ね
「食べる量」が問題の争点なんやで?
みんなが等しく受け取ってるかは関係ないの
そこには個人差があるのに、性差で差別するのが問題だって話だよ?
それ、最初のレスでも言ったよね?
そしたら君、「食べる量は関係ない!」とか言ったよね!?!?www
…関係あったよね!?関係あったこと、認めちゃう!?認めちゃうぅぅぅ!?
それはそれとて、
Q1.20歳の人と5歳の人と、どっちの方が多く食べるかな?
Q2.男の人と女の人、どっちが多く食べるかな?
ほら、早く解いて!
制限時間、あと5分ね
689 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/07(土) 20:00:27.51ID:9gfuP1V70 基本もう男女で異なる設定したら少なからず炎上するし年齢とか他の条件のが無難じゃない?って流れがあった中で
まだこれは男女差別ではないから問題ない主張を貫いてたな
まだこれは男女差別ではないから問題ない主張を貫いてたな
690それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/07(土) 20:00:40.26ID:k6FPZFJU0 >>684
カウンターが目的なら牛角さんじゃなくて過去にうるさかった連中に向けるべきなんやがな
カウンターが目的なら牛角さんじゃなくて過去にうるさかった連中に向けるべきなんやがな
691チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 20:01:11.74ID:e6Zwrd+X0 >>681
>勝手に自分でルール作って勝手に同列に並べるなと主張するとか頭悪すぎる
逆に「牛角の女性割もいいんだから白人割もいい」と考えることもできるはずやで
もちろん黒人差別がダメだから女性割もダメだ、という意見もできるが
どっちを正とするかで正反対に結論が変わるから意味ないよねーって話し
>勝手に自分でルール作って勝手に同列に並べるなと主張するとか頭悪すぎる
逆に「牛角の女性割もいいんだから白人割もいい」と考えることもできるはずやで
もちろん黒人差別がダメだから女性割もダメだ、という意見もできるが
どっちを正とするかで正反対に結論が変わるから意味ないよねーって話し
693それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/07(土) 20:02:37.03ID:7jDLun5T0 >>686
日本国憲法でも差別はアカンってしっかり明文化されとるんやけどな
日本国憲法でも差別はアカンってしっかり明文化されとるんやけどな
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