新入社員に何か教えてあげた時「助かりました！」って言われるのがモヤッとする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/08(日) 07:51:58.83

3人もそう言ってくるからもう個人単位の問題じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/08(日) 07:52:50.51

礼儀正しい新入社員やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/08(日) 07:53:08.88

なんて言われたいんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/08(日) 07:53:41.02

なんて言えばいいの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/08(日) 07:53:48.86

サンキューね！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/08(日) 07:54:13.82

あざっす！！

2024/09/08(日) 07:54:18.59

サンガツ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/08(日) 07:56:18.10

教育してやれよ
助かりましたじゃ感謝してねえぞって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/08(日) 07:56:38.71

参考にさせて頂きます

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][警] · 2024/09/08(日) 07:58:51.78

なんて言えばいいか聞かれてるのに無視ってどういうことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/08(日) 07:59:56.70

言葉の使い方変な人おるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 08:02:42.39

いちいち気にしたら負けだお

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/08(日) 08:02:46.25

教えたがりおじさん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/08(日) 08:03:26.22

そら助けるのが先輩の仕事やからなわざわざ助かりましたなんていう必要ない当たり前だという態度でどっしり構えてほしいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/08(日) 08:05:06.47

それは俺が見たマナー講座ビデオであったと思うわ
ご苦労様と同じように目上の人に対するNGワードで

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/08(日) 08:07:22.51

ダンケダンケ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/08(日) 08:07:41.16

確かにちょっと失礼な気するな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/08(日) 08:08:48.15

ちょっと上から目線やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/08(日) 08:10:14.65

別にそのシーンで最適な言葉ではないけど伝えたい意図は分かるってレベルの違うでいちいち気にする狭量な人間にならないようにしたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/08(日) 08:14:59.11

お、よく知ってるね。見直したよ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/08(日) 08:21:38.87

やるじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/08(日) 08:23:35.43

結局上司に「わかりました」は失礼なん？
承知しました、か、かしこまりました、じゃないとあかんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/08(日) 08:25:20.21

マジか！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/08(日) 08:30:17.92

>>15
ご苦労さまはなんでダメなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/09/08(日) 08:31:01.63

ちなみに正しくは「ありがとうごさいました」だけでいい
どうしても助かったことを伝えたいなら
「助けていただきありがとうございました」

「助かった」は人の働きを評価する言葉
目上の人が目下に使う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/09/08(日) 08:31:19.08

やっと書き込めた
どんぐりのシステムわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/08(日) 08:32:22.61

無意識でもこんな言葉の使い方はせんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽] · 2024/09/08(日) 08:32:50.58

>>14
感謝の意を正しく表すのも仕事だぞ

警備員[Lv.8] · 2024/09/08(日) 08:33:16.35

>>22
承知いたしました

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/09/08(日) 08:34:32.34

>>22
別にどれも失礼じゃない
むしろ執事でもないのにわざわざかしこまりましたとか承知しましたとか長ったらしい返答は仕事の邪魔
わかりましたでいい

警備員[Lv.15] · 2024/09/08(日) 08:34:38.48

>>29
実は承知＋いたしました　は目下に対して使う言葉や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/08(日) 08:34:55.37

ラジャ

警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/08(日) 08:35:06.36

了解です！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/08(日) 08:37:10.70

>>25
こういうのって辞書的に書いてるんかね
了解しましたとかは承知しましたと同意なのにマナー講師が勝手に目下向けとか改変したらしいやん
結局相手を見て使う分けるしかないんやけどモヤモヤするわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/08(日) 08:37:41.31

You've been a great help.

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/08(日) 08:38:20.58

あ～ｗそっちが正解シたかｗあざーｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/08(日) 08:38:33.31

>>30
こういうのも個人の感想だからネットの意見見るのは時間の無駄やな
自分の職場、上司に合わせて使い分けるしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/08(日) 08:39:42.60

忍びねえなでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/08(日) 08:40:05.90

>>22
周りに合わせろよ
企業文化があるわけだから

ただ、
分かりました
了解しました
承知しました
あたりは使い分けを意識しておかないといけないが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/09/08(日) 08:41:15.97

急に爆発して面倒くさいやつ扱いされるタイプ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/08(日) 08:41:23.11

理解です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/08(日) 08:41:52.30

1番キモいのは個人の感性に収まることを世間の常識と勘違いして説教してるマナー講師擬き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/08(日) 08:42:29.52

畏まりました
大変恐縮です
ご面倒をお掛けして大変申し訳ございません

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/09/08(日) 08:42:56.67

>>34
ワイは大事なのは「自分がどういった解釈でその言葉を使っているか」理解して覚悟を持つことやと思うわ

最悪「わかりました？かしこまりましただろう！失礼なやつだ！」って考える奴のことは気にしない
わかりましたは失礼ではないと理解し嫌われる覚悟を持つ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/08(日) 08:43:10.56

>>25
マナー講師みたいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/08(日) 08:44:59.72

ok. appreciated

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/08(日) 08:45:39.40

分かりましたは誰に対してもOKって何かで見た気がする
了解は目上にだめという話関連で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/08(日) 08:46:03.66

ベストアンサーとさせていただきます！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/08(日) 08:46:22.66

老害がスレ立ててるw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/08(日) 08:46:31.13

かしこかしこまりましたかしこー！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/09/08(日) 08:46:40.86

>>45
お前が車に跳ねられそうな人を身を挺して助けた時第一声が「助かった～！」ってだったらどう思う？
助けてあげた人の苦労を悼めばまず自分がどう感じたかではなく相手にどう感じたか表すべき　　
マナーではなく論理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/08(日) 08:47:28.47

まいどあり～

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/08(日) 08:48:43.64

「ワイは気を使ってメンタル削れてる要素なのにこいつは気を付けてない、ムカつく！」っていうのが言葉使いの本質や
嫉妬や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/08(日) 08:48:55.31

>>51
それは「助かった」ではなくて「ですます」のところで発生する違いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/09/08(日) 08:49:23.14

>>38
まだこっちのが面白いから許せる
マジで屈託なく「助かります！」だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/09/08(日) 08:51:51.91

>>53
これはマジ
>>54
誇張しただけで一緒や
第一声が「助かりました！」でも

まずはありがとうございましたや大丈夫ですか？やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/08(日) 08:52:48.97

>>44
言葉遣いの目的なんて人間関係の円滑化なんだから嫌われる覚悟とか本末転倒だわ
上司なら相手の反応を見て合わせるしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/08(日) 08:53:03.36

>>56
それお前の感想やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][告] · 2024/09/08(日) 08:53:14.41

Z世代って想像力ないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/08(日) 08:54:55.21

初対面の人間の感性なんか分からんから辞書上で明らかにおかしくない範囲で伝えるしかない
長期的関係の相手には徐々に合わせる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/08(日) 08:55:33.00

褒めるにしても貶すにしても、
評価者としての立ち位置は絶対に譲らない
これが鉄則

警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/08(日) 08:59:01.27

>>31
マジかよ
いよいよわからんくなってきたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/09/08(日) 08:59:51.62

>>57
ワイは正しい言葉を使うのが楽しいから意識してる
アナウンサーとか文化人の正しい言葉使いを聞くのが好きだし
間違ってる日本語の何が間違いなのか考えるのが好き

>>58
長い歴史上の人類みんなの感想だぞ
何かしてくれた相手に何か返そうというのは
してくれたことに対しされた側は相手への気遣いを返す

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/08(日) 09:02:06.80

全部助かりましたなん？
こっちが受動か能動で変化ないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/08(日) 09:02:38.77

わかりました、確認いたしました・・・客観的な事実

承知いたしました・・・評価する権利の行使

畏まりました・・・服従

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/08(日) 09:03:35.56

ええやんウチの新人なんて「そうなんですね！」やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/08(日) 09:04:38.41

まぁ、そういうことにしておきましょう

警備員[Lv.8] · 2024/09/08(日) 09:04:50.14

新入社員研修でマナー講座とかあったな
うろ覚えだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/08(日) 09:05:40.25

>>63
助かります、が目下の働きを示すってのは辞書にあるんか？マナー講師のゴミ解説はなしで
まずワイが助かりますに対して見下してると感じてない時点で全人類の感想ではないわけやが

考えるのはいいど客観的指標は確認してるんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/09/08(日) 09:07:30.31

>>66
ダメな新人っていくらでも注意すればいいと思ってたけど、わざわざ会社で他人に「正しく人に感謝を伝える方法」なんて教えなきゃいけないのかって考えてげんなりして放置してまうわ

その点上司はこと言葉遣いに関してはうざい以外は何も思うところがないからいいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/08(日) 09:07:41.77

>>25
人類平等やし目上とか目下とか取り払ったがええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/08(日) 09:08:37.91

うちの上司は京都人だから正しい日本語で答えないとキレられる

警備員[Lv.8] · 2024/09/08(日) 09:08:38.61

メールだと言葉使いに結構気を使うけど対面の会話だとそこまで気にしてないかもしれんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/08(日) 09:09:50.85

>>70
お前のマナー講義は所詮「正しく>>1に感謝を伝える方法」だから余計な説教はしなくて正解やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/08(日) 09:10:42.99

助かりましたならまだいい
流石ですねとか言われた時はナメてんのかと思った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/09/08(日) 09:11:03.29

>>69
目下の働きを評価するんじゃなくて
他人の働きを評価する言葉な

何かしてくれた人に対して評価をくだすことがそもそも失礼って話や
「助かる」か「助からない」か評価した結果「助かった」と言ってるわけや

ちな
ありがとうは感謝の言葉であって
ありがたい･ありがたくないを評価はしていなち

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/09/08(日) 09:11:18.49

こーいうワード一個でブチ切れて何人もやめさせてる人の魅力

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/08(日) 09:11:24.60

サンキューな！じゃダメなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/09/08(日) 09:12:02.81

助かったから助かったって言ってるんだろボケ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/08(日) 09:12:30.15

ほんま助かるわぁ（ぜんぜん助かってないで）

まぁ・・・そやな（助かるわ）

言外の意図を汲み取らないとコミュニケーションとれない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/09/08(日) 09:14:13.53

面倒くせえって初日で全員に思われてそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/08(日) 09:14:37.46

イッチめんどくさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/08(日) 09:15:14.71

>>76
>>25で目下に使う言葉だと書いてるんだが
加えてそれもお前個人の問題やしワイはそんなふうに思ったことないわ

思い返せばうまく他人に合わせようってワイの考えが生まれたのもお前みたいな面倒な人間を見てきたからかもしれんな
こういう面倒なやつはいつの時代を表れるだろうから社会勉強の題材にはなりそうやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/08(日) 09:16:26.21

ダル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/08(日) 09:17:01.73

生きづらそう

警備員[Lv.9] · 2024/09/08(日) 09:18:06.00

社外と社内で気の使い方違うし営業職と技術職でも空気変わるからな
社外取引の多い営業職場とかだとマナーにうるさいんちゃう？知らんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/08(日) 09:18:13.14

お前がナメられてるだけやん
そんなナメた新人うちじゃボコボコだわ

警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/08(日) 09:19:07.70

日曜の朝に考えることなんか？それ
職場の飲み会でその部下に力説すればええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/09/08(日) 09:20:44.69

>>83
他人の働きを評価する言葉だから
目下の人に使う言葉なんや
因果関係理解しよ
社長が部長に「助かったよ」はアリやって話や
社長は部下に評価を下す立場やからや

お前がそんな風に思わんのはな、言っちゃ悪いけどお前が馬鹿やからや
人間の脳は言葉でしか考えてない
その思考の素材である『言葉』の意味や使われ方を正しく理解したり意識出来んなんて私の脳はお粗末ですと言うとるようなもんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/08(日) 09:20:52.44

>>88
俺たちがイッチの話を傾聴することで救われる部下がいるんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/09/08(日) 09:21:55.64

なんかカリカリ仕事してるような陰キャメガネが内心思ってるのはこういうことなんやろけどな
まとめて追い抜いて行きそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/08(日) 09:23:02.73

>>89
お前の中にしかない正しさで何を語ってるん？
で、辞書とか客観的指標はちゃんと確認してますか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/08(日) 09:23:05.16

世の中ゴネたもん勝ちやから評価する権利は守らないと
税金補助金保険金みたいなのがグルグル回ってるだけで
上司のスキルとかが換金されてるわけではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/08(日) 09:23:27.00

地域差があるらしい
東北の方はそういうのが普通だとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/08(日) 09:25:32.55

自分の感性と合わない人間は馬鹿ですって、新入社員の1億倍天狗やろこの>>1

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/08(日) 09:25:46.29

東北だと「忍びねぇな」という人は多かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/08(日) 09:28:57.32

これ1人やったらそういうありがとう言うの渋る変な奴もおるし
気にしてたら負けって言ってやれるんやけど
同じ範囲に3人おるとなんかもっと根深い物があるんやろなとしか言えんわ
多分新人研修で馬鹿キショマナー講師引いたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/08(日) 09:29:38.62

>>76
大げさやが「ワイは助かった！命拾いした！」という真心の発露やろ
それをわざわざ「こいつワイの行為を評価したな…」と受け取るやつがホンマに存在するんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/08(日) 09:30:59.14

外国人に英語で伝えるときにも、なるべく直訳で済むようにしたいのかも
国際化の一環

警備員[Lv.9] · 2024/09/08(日) 09:34:18.23

言葉だけのコミニュケーションって言ったらそれこそメールの世界だよな
メールは気を使うよ
相手の表情とか見えないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/08(日) 09:39:06.60

さんきゅーです！

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.69][苗] · 2024/09/08(日) 09:52:43.07

アナルの狭い奴やな