日本の人事制度「どんなに仕事ができても上司に嫌われた時点で昇進も昇給もありません」←エグない？

?2BP(1000) · 2024/09/08(日) 11:26:45.83

上司に好かれないだけで人生終了やん

?2BP(1000) · 2024/09/08(日) 12:11:19.62

>>111
仕事と関係ないコミュ力程度で昇進を決めるな
だから社会が腐るんだよ
コミュ力(笑)は大学生までで卒業しとけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/08(日) 12:11:56.33

アメリカはメリトクラシーの国やから

?2BP(1000) · 2024/09/08(日) 12:12:06.20

>>112
この世に合う仕事が一切ない発達障害の場合は？
綺麗事ばっか言ってんじゃないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:12:10.83

>>103
20〜30代で出世して役員になるのがゴロゴロいるアメリカやとまた上司を数ヶ月で超えるなんてザラ

何の話をしとるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/08(日) 12:12:11.25

>>115
その一方で出世なんてサイコロで決めても良いみたいな研究結果もあるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/08(日) 12:12:33.55

本当に有能なら他のもんが引き抜いてくれるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/08(日) 12:12:35.08

>>117
キレてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/08(日) 12:12:41.22

上司ってその会社で認められて評価されてる人なんだからクソってことはあまりないんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/08(日) 12:13:28.69

>>116
そんなもんだよ、プライド傷つけたら特に男は理性を失う
日頃賢いって言われてる人ならバカへの対応は毎日悩んでるだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:13:37.53

あのな、アメリカやら海外は数値さえ残せば出世ができるのがほとんどやねんな

日本は無能でも出世できるのが国力衰退の大きな原因や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/08(日) 12:13:46.75

>>117
コミュ力はどんな仕事でも必須の能力やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/08(日) 12:14:07.76

ブラック弊社は辞めなければ勝手に昇進していくわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:14:25.00

>>122
というよりアメリカやと更に上司より上からオファーがくるで
有能な人材は大事にされるからな

警備員[Lv.25] · 2024/09/08(日) 12:14:40.39

>>119
第一次産業で働けばええやん
社会の高度化なんて関係ないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/08(日) 12:14:47.55

>>112
林先生もこんな感じの事を言うてたが
これって言うは易しするは難しの典型だよなぁ
適性のある場所を見つけて才能開花させるってのはとんでもなく難しい事やと思う

警備員[Lv.9] · 2024/09/08(日) 12:14:47.70

>>115
アホやなあ仕事なんて周りが出来るようにさせてやるもんなんやで錯覚含めて
そいつのやることならええやろってさせるのが実力なんや
その実力を与えるのはコネコネコミュニティや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:15:42.38

アメリカは解雇も緩い分だけ実力あれば色んな企業からガンガン、オファーがくる

ここが無能な日本と違いところやねんな、同じかがにいても1年後に2〜3倍に給与になることもザラ

警備員[Lv.9] · 2024/09/08(日) 12:15:55.86

>>120
どこの中小新興の話しとんねん
ダウで見てみろ日本と大差ないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/08(日) 12:15:58.54

The boss prefers to move the goal posts as the tactics of harassment.
The subordinates to the boss hate him/her.

?2BP(1000) · 2024/09/08(日) 12:16:29.01

>>130
発達障害は体力がない場合は多いぞ
一次産業じゃ務まらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:16:31.59

能力ある奴は日本企業に行くべきちゃうで

実力主義やないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/08(日) 12:16:55.70

まーた無能が日本社会をディスってる
日本が実力社会になったらお前らは用なしだろうが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/08(日) 12:17:18.46

>>133
最近岸田首相が推してるジョブ型雇用だな、でもあれエリート向けすぎて全日本人やれんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:17:46.60

>>134
外資系の企業は若手ですら大企業の役員になれるなんてよくある話やな

能力あれば若手でもトップに昇れる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:18:14.27

>>138
日本語くらい正しく使いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/08(日) 12:18:31.59

出羽守ワラワラで草

?2BP(1000) · 2024/09/08(日) 12:19:21.15

>>137
実力主義やろ
昇進は上司からの推薦がなければできない仕組みや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:19:29.86

日本の大企業で20〜30代で役員なんてほぼ聞いたことないよな

実力社会のアメリカと日本じゃ国力に差が生まれる理由がここら辺よな

日本は無能しかおらんのちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/08(日) 12:19:30.53

>>133
こんなの超エリート限定やぞ笑
何のスキルも資格もないただの総合職平社員なんて転職すればするほど年収下がるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/08(日) 12:19:35.67

>>138
自分が出世できないのは日本のせいなんだ…
海外なら自分は評価されるんだって思い込まないとやってられないんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/09/08(日) 12:20:05.33

>>120
デロイトが調査した結果によると、アメリカの取締役の平均年齢は、ハイテク企業を除けば40代の取締役は大変珍しい存在ということがわかりました。50代でさえ、まだ若すぎます。アメリカの取締役の大部分は60歳から72歳です。

https://www2.deloitte.com/jp/ja/pages/strategy/articles/cg/corp-governance.html

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.35][木] · 2024/09/08(日) 12:20:21.35

>>94
これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/08(日) 12:20:33.24

>>42
日本もあるけど公開しないんよな
管理職になれると見られるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:20:46.44

>>145
超エリートではなく数値を残せた人間やな

次の日には直属の上司が部下になってるなんてあるあるやで

日本ってそんなことあったっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/09/08(日) 12:21:29.06

30代ゆとりおじさんを解雇しないと日本は終わる

警備員[Lv.4] · 2024/09/08(日) 12:21:54.96

仕事出来る奴は上司に嫌われない定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:22:06.77

>>149
ないで、大手の人事関連見てるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/08(日) 12:22:09.44

>>129
日本でも社内政治の違う派閥から来るやろ余程のとこじゃなければ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/08(日) 12:22:14.36

割と真面目に今後の日本は理系院卒＋英語＋αがエリートの最低条件になるやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:22:34.31

>>147
外資あるある～昔の部下が今は上司～
2021.07.20
鈴木美加子のグローバル人材塾

?2BP(1000) · 2024/09/08(日) 12:22:41.65

都内で家賃補助込みで年収350万しか貰ってないのに解雇されてたまるかよ
クソ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/08(日) 12:23:24.45

お前らって自分は解雇されない全体で語ってるから面白いわ
絶対お前らフリーターか非正規やろ笑

警備員[Lv.4] · 2024/09/08(日) 12:23:26.89

>>94
上司のホームパーティ行かないだけでクビやからな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/08(日) 12:23:48.94

>>153
うちはあるぞ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/08(日) 12:24:19.04

アメリカで20代や30代で役員しとるヤツって親がびっくりするくらい金持ちなんやろなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/08(日) 12:24:37.60

仕事が出来るやつは大体人間関係も上手くやれるんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/08(日) 12:25:02.93

>>155
しんどいっすなあ、これでワークライフバランスとか言い出してくるのかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/08(日) 12:25:12.35

アメリカやとくんはアメリカで働いとるのやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/09/08(日) 12:26:05.62

>>156
で、これが何？
ワイはアメリカ企業の統計の話してるんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:28:10.16

>>165
日本は20代で役職者（部長・課長・係長のほか、主任・職長も含む）になる比率は5%にも満たないが、50歳になると、何と4分の3が役職についている。
アメリカは「役職者」のデータがないので、エグゼンプション率（残業代が支払われない）で見てみた。

アメリカは20代で役職率が40%弱となっている。

草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/08(日) 12:28:35.58

自分は理系院卒（博士＠東大）やけど
上司は学部卒で７歳ぐらい年下のおばさん
研究職なのに論文がないけど全然恥ずかしがる気配もない

嫌われまくって毎日キーキー怒られてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/08(日) 12:29:07.75

>>147
ちょっと前まで大統領選が80の爺さん同士やった時点でな
欧米と一緒くたにされてるけどアメリカって実はかなり保守的やろ
大統領も未だに男だけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:30:22.22

日本の若手は実力主義でもないから1%未満しか役職になれないって事実じゃね？

そんな国ないよなー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/08(日) 12:30:32.90

>>166
残業代が支払われるかどうかだけならなんの参考にもならんわ
そんなもんその国の労働法の仕組み次第やから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/08(日) 12:30:55.25

ID:cN4wXifwd って無職ニートこどおじやろなあ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/08(日) 12:31:18.33

無能でも好かれてて優遇されてるヤツな見た事あるが
仕事できるのに嫌われてるヤツ見た事ないんやが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:31:34.13

日本の22〜30歳の役職者率

0.2〜3%

これ中小企業含めてやからな、どんだけ不合理な人事システム採用してるかわかるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/08(日) 12:31:43.40

コロナやらLGBTやらで海外なんてそんないいもんじゃないってバレてるのに
それでも尚海外に憧れを抱く意味がわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/08(日) 12:31:45.58

年齢間差別の話やと差別を素直に認められる人が多いのに男女差別やと素直に認められない人が多いのはなんでなんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/09/08(日) 12:31:54.42

>>166
40%も役職がいるっておかしいと思わんのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:32:20.92

>>170
残業代をカットされるのはほぼほぼ管理職

そもそもアメリカの制度真似してるわけやからな

まー無職にはわからんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/08(日) 12:32:56.84

>>172
俺は結構ある、エリート揃ってる会社だと上に嫌われもの添えるとちょうど良いのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/08(日) 12:33:12.52

>>173
利権でユニコーン狩りまくるからしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/09/08(日) 12:33:21.64

世界中ドコでもそうやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:33:38.48

日本の22〜30歳の役職者率

0.2〜3%

これ日本の若手が無能ってことなんか？
無能な日本が悪いのか若手が無能なのかどっちなん？😁

警備員[Lv.17] · 2024/09/08(日) 12:33:40.91

ワンマン社長とかそんなイメージ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/08(日) 12:33:42.60

仕事のアウトプットが組織の収入とか評価に直結するなら
あからさまに嫌われたりはしないかも

研究所とか与えられた予算を部署とか個人間で奪い合ってるだけだから
他人が成果出しても本気で喜んだりしない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/09/08(日) 12:33:43.21

アメリカは経験者しか取らんからな中途採用が普通

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/08(日) 12:33:52.91

>>177
そもそも肩書だけ「管理職」っぽいことと残業代が差の支払いが免除されるかは別問題
法律の素人には難しいかもしれんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/08(日) 12:34:33.12

アメリカなんか特に陽キャじゃないと詰む人脈社会やぞ

警備員[Lv.17] · 2024/09/08(日) 12:34:35.64

>>181
会社立ち上げても潰れて悲惨な話聞くしな
なかなか行動出来ないものさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:34:44.16

アメリカやと実利主義やから日本の100倍は評価される人材腐るほどおるんちゃう？

警備員[Lv.9] · 2024/09/08(日) 12:35:06.47

>>140
言うに事欠いて「外資系」とは

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/08(日) 12:35:48.21

>>109
管理職なりたてでいきなり次長の仕事はきついな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.36][木] · 2024/09/08(日) 12:36:29.16

そういう働き方は都内ベンチャーしかなくね？
若いうちだけだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:36:37.75

>>185
あのな、肩書きだけのなんちゃって役職はアメリカでも日本でも残業代の支給出るし

そんなことすれば訴訟大国のアメリカでは数億の賠償なるで

君働いたことないでしょ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/08(日) 12:36:38.50

残業代が出ないだけなら日本でも士業系の専門職に付けば管理的立場になくても残業代なしで働けるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/08(日) 12:38:09.81

進次郎が総理になるとクビにできるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/08(日) 12:38:47.85

まあ本当に能力不足でクビにされるなら納得もいくが情実入ってるのが見え見えなのが大半のケース
「人を使える」と言ってる奴の大体は人に投げてるだけ
鬼滅でいう本当は何も持ってない連中

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/08(日) 12:38:48.04

普通は頭のおかしいやつって仕事できないけれど「仕事は最高にできてクライアントの評価も高いけれど人格最悪」がたまに存在する
しかもエリートな職種で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/08(日) 12:39:52.73

転職するかフリーランスになればいいじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/08(日) 12:40:27.29

結局大人になってもイジメの構図だもんな
酷い世の中だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/08(日) 12:40:48.72

上司から順に独立していく仕組みにしないと

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/08(日) 12:43:00.10

住んだことも働いたこともないのに海外の事情通っぽく振る舞ってる人見るといたたまれなくなる

?2BP(1000) · 2024/09/08(日) 12:43:13.90

>>198
職場には必ずスケープゴートが1にんはおるもんな
クソ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/09/08(日) 12:43:35.92

>>192
アメリカのホワイトカラーは年俸制だから残業代なんてあるわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/08(日) 12:44:43.66

使い捨ての部下で管理職の経験も積んでないのが独立してベンチャーというのがおかしい
管理職経験積んだ人から独立していくのが正常

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/09/08(日) 12:45:30.35

>>201
「1にん」って書いてるあたりお前が無能なのはよく伝わってくるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/08(日) 12:46:52.22

バカってアメリカをワークライフバランス最高の国だと思ってるけど
実際のアメリカはエリートは高給の代わりにエグい労働時間で働いてるみたいやけどな
定時退勤できるのなんて時給制の下層市民だけやろ
日本もそれは同じやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/08(日) 12:47:03.47

>>125
だから誰にでも「さん付け」でいいですよとか虚礼廃止してくれると気楽になるんよなぁ

**!dongur** 警備員[Lv.15] · 2024/09/08(日) 12:47:20.39

無能なパワハラガイジばっかり出世するんだけど
ワイの会社まずい？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:48:32.44

欧米も同じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/08(日) 12:48:49.32

>>201
いにちんは草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/08(日) 12:49:02.21

外資系のヨギボーの日本法人では社長への飲み会のマナーまでマニュアルに載ってたのはしんどかった
何で日本は外資系も日本特有の企業風土にアレンジするんや…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/08(日) 12:49:07.73

あんだけ持ち上げられてたフランスでパリ五輪あんなんやったんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 12:49:26.77

>>205
高給取りほど労働時間が長いはアメリカの常識だからね

?2BP(1000) · 2024/09/08(日) 12:49:36.73

上に行く奴って往々にしてパワハラ体質ばっかりだからな
組織が腐るわけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/08(日) 12:51:31.03

>>213
実力主義になったらますますパワハラ野郎ばっかりになるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/08(日) 12:51:35.66

部下を持ち上げて動かす上司と
部下を不快にして動かす上司では
短期的には後者の方が結果を出すのが早いのかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/08(日) 12:52:11.53

某知事見てみろよ
権力者にゴマ擦りして嘘八百並べればあんなのでも知事になれる

?2BP(1000) · 2024/09/08(日) 12:52:15.14

>>214
もう日本は実力主義だよ
歳食っても新入社員と同じ給料で働いてる奴がたくさんおる