プロ野球歴代ベストナインっていっつもセカンドだけ決まらんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/08(日) 22:54:39.96

他のポジションはすんなり埋まるのに

警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 00:16:13.80

>>175
カネヤンか稲尾

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/09/09(月) 00:16:15.75

>>177
有藤三塁　リー兄弟一塁DHで二塁しか出れんかったんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 00:16:27.72

>>176
1982-83年の落合は三塁は一度も守っていない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 00:16:55.31

現代野球の外野ってイチマツは決定だとして3番手って誰になるの？
福留鈴木近藤辺り？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/09/09(月) 00:17:01.19

・史上最高の敗戦処理
・史上最高のアテ馬
・史上最不運の控え選手
・史上最高のバッティングピッチャー

これらが明らかになる日は来るのだろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/09(月) 00:17:03.20

>>168

ならセカンドでいいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 00:17:26.19

記録上はジョイナス高木が紛うことなき二塁手最高傑作なんやけど
現役知っとる人間が最早おらんのと監督のイメージ悪過ぎて中々候補に挙がらん

そこからちょっと格下の選手となると各球団の黄金期を築いた二塁手がドングリ状態やから
各人で意見がボロボロに分かれる原因になっとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/09/09(月) 00:18:11.91

・セカンドメインで守ったシーズンに三冠王取った
・ONおるから一塁三塁には回せない
・通算成績もバッチリ＆三冠王３度取った選手をオールタイムB9から外したくない
で落合がセカンド入るのは仕方ないやろ

そのへんの事情差し置いてもセカンドに座る選手に山田がなるはずやったんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 00:18:38.03

ローズかな

井口はない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 00:18:57.92

昔はレベルが違う理論は1950年代のオリンピック100m走世界王者と今の日本のインターハイの出場者が同じタイムだったとして2人の偉大さは同じだと言えるのかって疑問にイエスって答えることやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 00:19:01.35

>>190
守備はうまかったが、打撃はわりと粗かった印象

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 00:19:05.92

>>191
結局山田がとんでも無いスピードで劣化したのが1番悪いわ

警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 00:19:25.45

まあ打撃良いやつは基本
外野　一塁　三塁やから
遊撃　二塁は地味になるのは当たり前
遊撃手二塁に関しては昔の選手より
今の選手のが派手なん多いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/09(月) 00:19:28.09

>>187
古田と稼頭央が現代野球でのベストナイン選ぶって企画したときは二人とも柳田選んどった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 00:19:51.01

>>187
柳田じゃないかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 00:20:41.52

>>187
近代をイチマツ福留にして現代を柳田誠也近藤にするのが丸いと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/09(月) 00:20:55.48

成績だけなら高木守道しか有り得んのに年月って怖いねぇ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/09/09(月) 00:20:58.43

>>193
「偉大さ」で言えば圧倒的に半世紀前の世界王者にならんか
その場合やと両者のスコアは同じってハッキリしとるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/09/09(月) 00:21:16.41

>>191
つーか長島をサードに入れなきゃいいだけじゃね？
一塁王、三塁落合でええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/09(月) 00:21:26.91

>>197

キャリアハイならそうなるな
ただ、やたら居なくなる悪いイメージある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/09(月) 00:21:34.99

>>199
4人おるやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 00:22:25.16

>>198
鈴木>柳田やろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/09/09(月) 00:22:56.72

>>204
丸は入っとらんぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 00:23:15.05

>>188
・史上最高のアテ馬
・史上最不運の控え選手

これは渡会純男でどうかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 00:23:24.61

>>205
少なくともメジャー考慮して稼頭央>坂本で考えてる人間ならそうなるやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/09(月) 00:24:47.77

誠也はホームラン数が気に食わない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 00:24:51.07

>>203
あー
そこはかなり割り引かなきゃいかんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/09(月) 00:24:55.93

>>51
つまらんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 00:26:39.78

守備関連の成績は凄いけど高木守道だと打力がな
打撃タイトルなし、3割以上3回.310以上なし、20本塁打以上2回25本塁打以上なし
通算成績ならもちろん大したもんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 00:26:53.31

>>202
ミスター傑出度がヤバいから入れない訳に行かないんやないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/09(月) 00:27:52.54

傑出度はなあ
昔の選手がすぬほど有利になってしまうからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 00:28:08.19

オールタイムで選出するのはもう無理やろな
色々違いすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/09(月) 00:28:36.35

>>212
打力自体は当時基準の相対論でもそこまでやな
ただ通算とかになるとすごい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/09/09(月) 00:29:34.73

>>207
ぜんぜん知らん人だけど
「ノム南海」というだけで、安らかにお眠りください過ちは繰り返しませんから…、
やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 00:30:43.58

>>215
四半世紀か20年で区切るのがちょうどええんかな
30年だと広過ぎる気がするし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/09/09(月) 00:31:27.31

>>215
そうだよな
これ源義経と伊達政宗を比べてるみたいなもんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/09(月) 00:32:29.91

ベスト9論争における長嶋って三浦カズみたいなもんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 00:33:28.77

山田が安定してればな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 00:33:45.32

諸君は、山崎と浅村はどんなふうに評価するかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 00:33:52.11

いうて長嶋に対抗出来る三塁手もそれこそ落合くらいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 00:35:38.49

>>212
高木は出塁率が物足りんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/09/09(月) 00:36:02.33

20本以上ホームラン打ったサードでいちばん守備がうまいのは誰？
長島？ノリ？

サードがいちばん守備と打撃の両立が求められるポジションだと思うんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/09/09(月) 00:36:37.27

よくわからんないけど
山田の晩年をシビアにカウントしようとするのなんでよ？
２０年後くらいなら晩年も忘れられてトリプルスリーだけでベストナイン入りそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 00:36:45.79

>>222
浅村はようやっとる
山崎はまあ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 00:36:59.61

>>223
その次点の対抗馬がノリかガッツやからな
全然勝負にならんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 00:39:00.07

打撃なら横浜のロバート・ローズ
守備なら西武の辻発彦

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 00:39:26.37

>>226
そもそもまだ32なのに晩年とか言われてる時点で論外やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/09(月) 00:39:52.56

>>131
ド素人のお前の意見より二遊間組んでた水上の意見の方が間違いないわw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 00:40:00.91

>>226
通算がやっぱり物足りなくなりそうやからな
2000本も難しいやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 00:40:10.27

古田とか城島って入らんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 00:40:46.69

>>225
落合

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 00:40:47.82

>>8
松井稼頭央はメジャーでセカンド定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 00:40:53.29

>>228
お、おかわり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 00:41:13.67

>>230
中西なんぞは25歳で終わっとるがね
甘く見ても28歳で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/09(月) 00:41:20.15

ショートはカズオとか坂本とか鳥谷とかナカジとか打てて守れるのおるのに
セカンドは歴代で見ても守れるか打てるかしか居らん謎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 00:41:29.35

>>233
ノムを差し置いて入れる根拠が言えるならどうぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/09(月) 00:42:00.94

70年代以前
王、長嶋、野村、高木、張本、福本、金田

80年代
サード落合、秋山、伊藤、清原、山本浩二、工藤

90年代
イチロー、松井秀、松井稼頭央、古田、中村紀、松坂

00年代
阿部、福留、松中、サード小笠原、坂本、山田、ダルビッシュ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/09(月) 00:43:05.32

神宮専

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 00:45:12.25

張本DH作戦はアリか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/09(月) 00:45:14.73

>>225
守備得点/1000やと長嶋

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/09(月) 00:45:40.62

セカンド守備重視なら荒木も有りかな
打撃はダメだけど走塁は歴代でも上位だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 00:46:51.10

>>242
大谷がおる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 00:47:45.69

王長嶋みたいに忖度まみれのやつは除いてほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 00:48:16.39

>>244
荒木上げすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 00:48:16.93

>>239
いや知らんけど気持ち悪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 00:48:26.77

>>244
それだったらジョイナスでええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/09(月) 00:48:54.38

>>244
走塁は上位どころかトップだと思うわ。走塁集だけで10分ちかくの動画作れてしかもパターンが豊富な選手を他に知らんから。それでベストナインって言うのは無理筋だけども

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/09(月) 00:49:12.41

>>245
大谷には3000本安打も500本塁打も片方すら無理なのに両方達成してるから打力の次元が違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/09(月) 00:52:05.38

>>246
どこがだよ
.250　10本でオールスターレベルの強打者だったクッソ投高打低時代に
.300　50本の王や.333　30本の長嶋が忖度選出のわけねーだろ
しかもどっちもそのポジションでは歴代最高クラスの守備力もある
なぜあれだけのスーパースターになったかにはちゃんと根拠がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 00:54:51.05

>>198
柳田て過剰評価やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/09(月) 00:55:14.21

横浜のボビーローズやろ
山本昌みたいな好投手も苦にしてなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/09(月) 00:56:04.58

>>246
王は守備も上手いし、守備に対しても信念もある

インタビューでファーストの守備について聞くと、打撃より饒舌に喋る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 01:00:05.06

大谷がDH枠取るせいでハリーが入れんくなってもうた

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/09(月) 01:03:04.30

張本の500本3000本って地味にアンタッチャブルレコードやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/09(月) 01:04:25.14

守備の話するならファーストは守備率.995＆185cmは欲しいから昭和は消滅

2024/09/09(月) 01:05:48.06

ツッジを信じろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/09(月) 01:07:21.91

>>257
500本もホームラン打つためのフルスイングしながら
イチローの次くらいに確実性も高いって打撃技術は過去最高と言っていいレベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 01:07:23.74

>>257
坂本も結局年齢には勝てなかったし3000本だけでも無理やろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/09(月) 01:08:47.36

こういうのって通算成績なん？
瞬間最大の方が良くね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/09(月) 01:08:48.52

山田が現在1545安打296本塁打
ここから無理やり現役続けても1800安打320本塁打あたりが限界やしこれで歴代最高は無いわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 01:11:27.44

2013年のマー君なら大谷より上じゃないかと思ってるワイがいる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 01:12:18.83

山田哲人のトリプルスリー3回はアンタッチャブルレコードや
落合の三冠王3回と同じ希少価値よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 01:13:00.28

>>264
純粋な投手の成績だけの評価だったらそもそも大谷なんて掠りもしないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/09(月) 01:13:06.24

>>244
守備得点マイナスのゴミやんそいつ
金子誠と比べたらレベル違いすぎるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/09(月) 01:14:53.55

>>262
1年だけならポッと出の無名が入ってきちゃうぞ
じゃあライトは小鶴でいいな？

.355　51本　161打点　OPS1.179　28盗塁
得点、打点、塁打の日本記録
イチローじゃ対抗できんぞ
他のポジションもそういうベストナインをみたいんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 01:15:08.92

>>265
トリプルスリーを過大評価し過ぎやろお前
三冠王とトリプルスリーの価値が一緒な訳がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/09/09(月) 01:15:57.31

>>265
さすがに三冠王の方が価値があるわ
トリプルスリーはサイクルヒット的なメモリアルな記録やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 01:16:13.52

>>268
なんかそれはそれで面白い気がしてきた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 01:17:51.49

>>269
>>270
ちゃんと読め俺が言ってるのは希少価値だぞ
お互いシーズン三回やってるのはプロの歴史で同じ希少性を言ってるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/09(月) 01:18:02.86

>>268
一年単位なら指標くっそ高い山田や柳田は絶対入るやろな
王も入るけど後はどうなるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 01:18:31.14

>>268
まず小鶴がポッと出の無名とか何言ったんだお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/09(月) 01:20:49.68

>>88
こんなんズルいわwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/09(月) 01:21:24.15

後坂本は入るか

**ほたみょんハァン( ﾟдﾟ)** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 01:21:52.01

井口やな( ﾟдﾟ)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/09(月) 01:22:47.11

山田アンチガイジってなんでこんなんになってしまったんやろ
菊池や鈴木が山田越えられなかったからか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/09(月) 01:24:17.74

シーズン成績で叩きスレ立ててたのにスレ立てるたびにホームラン打つんやもんなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 01:24:57.72

一塁三塁は王と長嶋だから
落合を二塁で入れる風潮

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/09(月) 01:26:50.50

>>274
お前がニワカだろ
小鶴が活躍したのはたった2年だけ
その2年以外はだいたい.280　15本　70打点　OPS800くらいの選手
それが2年だけは歴史的な活躍
現に首位打者、HR王、打点王、MVP、ベストナインなど表彰されたのはその2年だけで
それ以外の年は一つも表彰無し

このスレでも全く名前が出てきてなくて歴代ベストナインには誰も挙げないけど
1年だけの活躍なら名前が挙がる選手

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/09/09(月) 01:27:50.27

>>280
実際試合やるわけじゃないから守備度外視でいいんだよな

警備員[Lv.13] · 2024/09/09(月) 01:28:01.62

>>228
む、村上