【牛角】食べ放題←こいつが諸悪の根源だよな
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食べ放題っていう食うやつ全員にとって価値が違うものを、
「女は少食だから〜」と女だけ値引きにしたからおかしくなった
そもそも、
食べ放題(食う量で値段変わるよ!)←この矛盾が本来あってはならない
システムが破綻してる >>13
子供でも小学生と小学生未満で格差つけてるけど… この件弱男と弱女がネットで煽り合ってる中
普通の家族やカップルは楽しく焼肉食ってるという事実 >>11
「食べ放題」という言葉をお前が勝手に定義してるだけや
世の中に食べ方の定義はない
よって矛盾のしようがない 牛角「女性半額です」
男「男性差別だ」
牛角「女性は食べる量が少ないデータがございます。現状の食べ放題価格だと割高になるため半額が妥当なのです(キリッ」
女「は?じゃあ永久に半額じゃないとおかしいでしょ。通常価格に戻したら女性差別だかんね」
牛角「…」 >>3
子ども料金って食べる量というより経済力とかやない? >>17
正論で草
牛角も一部のネットのしょうもない意見に反応しなけりゃいいのに >>15
半額なのに誘う相手も誘われる事もない我々が薪をくべてる張本人やからな
意味のない火事を燃やし続けてる我々は悲しい生き物や >>14
小学生の方が小学生未満よりは精神的に自立してるやろ 食べ放題ってのは経営的な観点から言えば「想定単価利益に対する損益分岐点においてプラス側に触れる客とマイナス側に触れる客の総和がプラスになる」と想定した販売形態
この想定単価利益に対する損益分岐点において明らかにプラス(店にとって想定より単価利益が高くなる)要素を持った客を優遇することはセールスとして正しい行為
つまり男は想定より食う可能性あるから優遇できない
女子供は想定より確実に食わないから広告宣伝効果のために多少優遇してもトータルで経営的に得 >>14
そこを一律にしなきゃいけない理由はないだろ
弱者の中で全然食べない弱者とそれなりに食べる弱者に値段差つけてるだけやん 食べ放題ってついつい食べ過ぎちゃうから嫌いだわ
気づいたら700gに米2合とか食ってる >>27
つまり結局は食べる量で格差をつけてるんやな
で都合の悪い部分を君の妄想で誤魔化してただけやったと >>18>>19
正論でもなんでもない
経営は顧客に対して平等である必要がない
経営戦略に文句があるなら消費しなきゃいいだけ
客を選んで商売するのは差別ではない >>29
そもそも割引するかどうかを弱者かどうかで判断してるって部分が大事なのに
日本語通じないのか >>25
学生までなら許されるしそういう奴らのための物やし まぁ半額にするほど食べる量に差はないんちゃうの
好きなだけ食べていい条件で差が出るくらいでやっぱり客寄せの意味合いが大きいんだろう >>31
いや、君が大事と主張することで根拠が乏しい言い訳にはならんよ
そもそも君が量で区別してるだけの女割と一緒にするなと主張したんや
その割に子供も量で区別してることを君も認めたんや リピーター割引
新規割引
家族割引
おひとり様割引
男割引
女割引
どの層をターゲットにするか
それだけの話
店は客のために商売してるのではない
自分たちが儲けるために商売してる >>34
ガイガイ芸したいだけの奴は黙っとけよ
それともアフィカスか? >>36
「確かにそうですね、子供も量で料金を区別してます。一方で弱者だから小学生は区別されてるんだというのは特に根拠のない妄想でしたごめんなさい」
こう認めれば済む話なのに急にちゃぶ台返しで逃げようとし始めてどした? 自分勝手なおじさんが食べる量で決めろとかアホなこと言い始めてるのが一番おもろかったな
客側が食う量違うんだから値下げしろとか王様気分かよ 兵庫県知事レベルやん >>26
お前の言ってることには穴がない
そうすると次ワイは「経営戦略、企業利益を追求するための性差別が許されるなら、雇用の偏りも許されるべきではないのか」
と展開する
社会的な構造として 性別で分けないで普通の食べ放題と少食プランの安い食べ放題の2種類用意すればいいんじゃねの そもそも食べ放題専門の牛角と普通の牛角があるってこと自体知らなかったわ
ワイの地域には普通の牛角しかないからそもそも今回の件何も関係なかったわ 統計的に~とか言い出すなら
大柄な欧米人に対して小柄なアジア人は割引します!とかも通ることになるよな >>41
牛角に食べ放題プランがあるんじゃないのかよ 女性半額が恒久的な施策ならまだしも期間限定のキャンペーンなんやろ?
店は一度足を運んでもらうことが大事なんだからそこで一度来てもらったら半額が終わってもまた来てもらえるかもしれへんやろと思ってやってるとなんでわからんのや >>30
それが通用しなくなったのがポリコレですよ 「牛角」の担当者
「男性差別の意図は全くなく、食べ放題で女性は男性に比べて注文する量が4皿分少ないデータがあることから安くした」
↑
「食べる量が少ないから平等にするために安くした」
ととるか>>26の言うように
「食べ放題を頼む女性が多いほど利益になるから宣伝効果を狙って安くした」
ととるか >>39
雇用の偏りは永続的なものでありその企業のスタンスである
経営戦略とは別
今回の話は男性専用サウナや女性専用サロンと同じ
もっと言えば婦人服メーカーに「差別!男服も作れ」って言ってるのと同じ
婦人服メーカーはターゲット層を女にしてるだけ
今回の牛角も短期マーケティングとして「女性客の獲得」をしてるだけ >>40
単純に疑問なんやが少食プランってどういうルールにするんや >>49
安い部位の肉しか食えへんようにするくらいしか浮かばへんな
飲み放題の値段がビール無しとビール有りで変わるみたいに >>48
企業が結婚や出産で長く働けない可能性のある女性を企業の損益の観点から雇わない!と宣言すると、
牛角の件とは比較にならないほど炎上するのは事実やろ?
今回も構造は同じなのにそれは社会として歪んでないか?
企業の損益というのは求人にかかる費用、人材育成にかかる労力などで企業が損するってことな いやいくら女の食べる量が少なくても半額は店が損してると思うよ
つまり今回のキャンペーンで客が増えるほどトータル赤字幅は膨らんで
経営上のメリットは今後のリピーターを見込むことだけになる
あと店が勝手に決めていいのを前提にするなら
客に差別だって言われても「そうですけどなにか?」って答えればいいんだよ
牛角はそっち路線じゃないからデータ出して言い訳したわけだけどね >>53
統計的に勤続年数が短い女を採用しない企業もオッケー? >>50
それやとワンちゃん量だけ求めてるタイプの男に食い尽くされて赤字になりそうやな
その路線やと女が気に入りそうなグッズつけるくらいしかワイも思いつかんご >>46
今更牛角のニュースに興味が湧いた一般人や🤓
アフィじゃないから許してや
このスレ転載禁止ね 食べ放題って財布を気にしないで食べられるのが主な目的ってポスト見かけてせやなって思ったわ 食べ放題じゃない個人経営の焼肉屋って美味いけど
やっぱいちいち値段見て考えちゃうのがだるい >>51
残念ながら間違い
CSRの観点から法人は社会の性差による雇用状況アンバランスを適正化するために務めなくてはいけない
一方で商売のターゲットを女性(あるいは男性)のみに絞ることは社会の消費者の権利を損なわない
なぜなら女性優遇の焼肉屋があるように男性限定割引をする店もあればおひとり様割引をする店もあれば家族割引をする店もあるから
万が一この世のほとんどのサービスが女性優遇を始めた場合これは問題になる
今のところは他のターゲット戦略と同様に牛角という一法人が女性優遇をしただけ >>42
人種差別と女性差別撤廃条約があるから。
不当な人種差別はしてはいけないし女性差別もしてはいけない
男性差別だけ少し雑にやっても許される 雇用ってのはどの企業を基本的に全ての労働可能人口がターゲットになってそこから優秀な人材を探す
その中で女性はどうしても出産、育児、生理などで不利になる
だから男女雇用機会均等法によって守られていてこれに違反すると女性差別に当たる
一方で商売ってのはそもそもターゲットが全ての消費可能人口ではない
その中でどの属性の人間もどこかしらの企業からは優遇される(一方でどこかしらの企業からは優遇されない)
資本主義においては需要のあるところに商売が生まれるからこれが平均化されてみんなそれなりに優遇されるしそれなりに冷遇される
その中の一つである牛角の女性優遇を取り上げて男性差別だ!というのは資本主義を理解していない間違った主張 >>61
なるほど
結構都合がいい話だな
企業のサービスが男女平等であるかは互助でクリアされているとするのか
しかも実際不平等があったとしても、
全てのサービスの男女差を総合的に評価してくれるような仕組みもないだろうから
世論が高まるのを待つしかないのか
モヤモヤするわ おっさんになったら食べ放題とか行かんわ
量食えないし >>64
声を上げればいいだけ
例えばカードショップは男の方が入りやすい空気があり男社会ができてる
女は入りにくい
でもカードに興味のある女は少ないから反論が出ない
当然そのままの環境
あんたも「カードショップは女性差別だろ!」って声あげたことあるか?ないだろ?
でも昨今は趣味の多様化により女性の参入が増えた結果として「カードショップに来る男は臭い!女が入りにくい!」って声が上がるようになった
するとカードショップもそこに新たなターゲットを見つけて制汗シート配ったり入浴を呼びかけるようになった
これぞまさに世論が変わって企業が変わった例
決して女性差別だから是正されたわけではない >>63
まあでもこの牛角を皮切りにいろんな焼肉屋が女割を初めて、そのたび反感を買えば変えられるってことでもあるか
映画のレディースデーが無くなったように >>66
とすると、社会で感情で動いてるんやね
すごく不安定やな 同じように今回の牛角も全くもって男性差別ではない
企業として「男はよく食べるから割安で利用してるし女に向けて商売した方がさらに顧客開拓できそう」という考えから女性優遇を始めただけ
気に食わんなら男側がすべきなのは「男性差別!」なんていう的外れな批判ではなく「俺たちだけ定価なら他の店に行く!」「女子会みたいな雰囲気で店内入りにくいわ!」って言動で示すこと
その結果牛角は男性マーケットの喪失を恐れて方針転換するかもしれない
もちろんこれを気に男を切り捨てて女向け焼肉チェーンになる可能性だってある
それは企業の経営方針でしかない >>68
当たり前
この世に知的生命体は人間しかいないんだから
需要を作るのは人間だけ
需要ってのは言って仕舞えば人間の感情に起因する
人間に感情がなければ何も欲しないよ
企業ってのは世の中の人たちの感情の機微からニーズを捉えてそこに商売を生み出す
誰も欲しがってない商品やサービスを作る会社は潰れるだけ >>69
声をあげることが大切なら、
「男女で同じサービス内容なのに料金が違うのはおかしい!性差別だ!」と主張するのも有効では?
今回は共感する声が少なかったからそのまま実施されたけど
この先声が大きくなれば「同じサービスなら男女同じ値段でなくてはならない」って風潮を広めることも可能やな
ちなみに>>63の後半は君の私見か?
その分野には全く詳しくないから
どこかにその考え方が資本主義論としてまとめられてるなら知りたいわ >>70
そのへんは親の庇護下にあるからって理由があるからまた別やろ
女は男の庇護下にあるから同じっていうならしょうがないけど >>70
今後の社会情勢を考えると日本は子なし家庭、おひとり様人口が増えるしそっちに媚びた方が売れるとなれば可能性としてゼロではない
ただ子あり家庭や子供ってのはとにかく強い属性だからそうならん可能性の方が高い
なぜ強いかって将来の顧客だから
独身40代男性のほとんどはあと3〜40年しか貢献してくれない半分死んでる客
3歳の幼児はあと80年貢献してくれる上にさらにその先に子供を残してくれれば+80年、その先もある
どう考えても独身おっさんには期待値がない >>74
基本的には子供の頃に親に連れてきてもらった店に、その子供が親になったとき子供連れてくるループやからな
だからマックなんかも必死に家族CM流してるわけで >>72
差別じゃないものを差別と主張するのは正しい行いではないよ
もちろん法律で罰せられはしないけどね
カードショップの例で「男が臭い!入りにくい!」は事実だけど「男はカードを盗む!」って主張の仕方で批判するのはダメだろ?
それは嘘なんだから
>>63は自論だけど別に突飛なことは言ってない
一般的な資本主義の解釈
自由競争、市場メカニズムってのが生み出す結果をワイの言葉で書いただけ >>69
>同じように今回の牛角も全くもって男性差別ではない
>企業として「男はよく食べるから割安で利用してるし女に向けて商売した方がさらに顧客開拓できそう」という考えから女性優遇を始めただけ
意味不明
企業の営利活動であることは差別でない根拠にはならない
「差別ではあるがそこまで重大なものではないので営利活動の自由が優先される」ならまだ理解できるが ま、このスレを見て最初に言いたかった結論だけ
いろいろ言ったけどとどのつまり「資本主義による自由競争の中で牛角というプレイヤーが生み出した『牛角の食べ放題』に対して外野から指摘できる正しさも間違いも矛盾も存在しない。牛角が示したものだけが『牛角の食べ放題』である。」ってことね
性差別とかそういう社会的な話じゃないのよ
資本主義市場の1プレイヤーの経営戦略の話でしかない ワイ食べ放題行かないわ平均の食事量なら食べ放題じゃなくても腹いっぱいだし質のいいやつ食える >>77
ごめん、そろそろ戻らなきゃ
男性と女性を飲食顧客として二つの属性で見たときに1プレイヤーである牛角にとっては今後の企業戦略として重視すべき方が女性だっただけであり、社会的に全てのプレイヤーが女性を選択しているわけではなく、また現時点の資本主義社会においてこの二つの属性で消費者を分類して検討する行為は差別ではない
今後の社会において多くのプレイヤーが女性を優遇するようになり社会的な価値観として「マーケットにおけるチャンピョン属性は女性であり男性は無理に狙う必要がない」というものが形成された場合、初めてこれは差別になる
これでわからなきゃ色々本読みなさい >>80
勉強が足りないのはお前だよ
性差別の問題と営業活動の自由の問題を混同するな >>76
そうなのか?
社会がそのように変容すれば性差別と捉えられるようになると思うけどな
性差別の根幹にあるのは民衆の感情つまり不公平感なのでは
君の解釈なんやね
サンガツ 食べ放題システムって変なのが執着する率クッソ高いからもういっそ女限定にしてもええんちゃうか 食べ放題そのものが間違ってるってガイジたまに見るけど少食ガリのコンプレックスか何か? 食べ飲み放題は今後廃止するべきだよな
対等に扱えないものは全て差別なんだから 逆に食べ放題が間違ってないとするなら
そのシステムにした上で企業が利益出せなきゃいけないわけ
でも男にしたら価格以上の量を食べて赤字
女で補填するのかと思ったら半額にして赤字
女に機会を与えてリピーターにするための先行投資なら
もとの価格に戻したときの不条理を覆せてないからリピーターは見込めない
経営手腕として全部間違ってるんだよね
だから運ぶのが遅いとか品切とかそういうイレギュラーなとこで帳尻合わせるしかなくなってる 時間制限設けて食い尽くすのは無理と言う見積もりで誤魔化してるだけで食べ放題と言う謳い文句は欺瞞だからな
そこに更に女は食べる量が少ないだろうと言う見積もりを重ね、片方の性別だけをカモにする企画を実行する侮辱行為を、損得で肯定するダブスタをかます女とチン騎士は頭が悪い もう諦めろよ
どう惨めに足掻いてもチー牛に味方してくれるやつなんてひろゆきくらいだぞ 品切れ続出なんやろ?
行かなかったチー牛の勝ちやん 批判しているのはモテないチー牛、弱男だと言うレッテル張りで論点を先取した上で、それ以外の全ての人間は得をするから擁護すると言う妄言を重ねている頭の悪い人間は最も度し難いな それを事実として論拠とするならカップル、ファミリー層とは損得で差別する人間しかいない、あるいは目先の損得に囚われジェンダー差別を自覚する知性の無い頭の悪い人間しかいないと言う事になり、それこそ彼ら最大級に貶める行為、あるいは自己紹介だと言う事に気づいていないのだから心底呆れ果てる L.A.で毎月逮捕される売春婦の9割が韓国人と韓国紙報じる
>>1
韓国の女性グループ、米国で売春婦に間違われ空港に15時間 入国できずそのまま帰国
>>2
● 現在でも日本に5万人、米国に3万人の売春婦を輸出する韓国
グロ
男は整形強姦魔 女は整形売春婦 しかいない国
セックスワーカーの割合が高い国(/1万人)
1.ベネズエラ 119
2.韓国 110
3.ペルー 102
4.フィリピン85
5.ナイジェリア 63
6.中国 60
7.ブラジル 53
8.マレーシア 52
9.ドイツ 49
10.タイ 45
参考 アメリカ 32 日本 11
韓国で検挙された日本人の性犯罪 男:0人
韓国で検挙された日本人の売春女:0人
日本で検挙された韓国人の性犯罪男:1058人
日本で検挙された韓国人の売春女:4112人
国 籍 放 棄 者 は 1 0 万 人 あ た り、 韓 国 1 , 6 8 0 人 、 日 本 8 9 人 、 香 港 2 5 人 、台 湾 1 5 2 人 、シ ン ガ ポ ー ル 4 3 1 人
ひ
「 こ こ 1 0 年 で 6 万 人 が 日 本 籍 に 」 …韓 国 で 国 籍 を “ 放 棄 ” す る 人 の 数 が 過 去 最 高 に 増 え て い る 食べ放題は客層が荒れるからな
i.imgur.com/3KBlv5X.jpg
i.imgur.com/uLb6915.jpg 食べ放題やるとフェミからクレームが来る
食べる量が違うのに同じ値段は女性差別だって
店側は1品を大量に作って減ったら補充するだけだから楽なんだけどね その頭の悪さに呆れ返りはするが、彼らが実際にそういった無自覚なレイシストであると言う見解自体は否定出来ないし、する理由もこちらにはないが スーパーの半額シールも廃止すべき
時間で制限されているのは人々の個々の活動への不均衡を生じさせる差別に値する 人によって食う量違うのに一律同じ値段で食べ放題ってそら揉めるわ
バイキングなんてもう前時代の遺物やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています