【悲報】戦国時代の合戦　剣術素人だらけで戦いにならなかったｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/09/09(月) 13:30:21.85

戦国時代はまだ剣術が発達していなかったから皆我流だったらしいな
格闘技で言うと素人同士の猫パンチの殴り合い

俺は小中と剣道やってたから結構活躍できると思う

2024/09/09(月) 13:36:26.57

>>4
武芸十八般で「別にやらんでもいい」とされてたのが剣術

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/09/09(月) 13:36:48.34

>>7
そもそもそんな時代がないんだがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 13:37:07.78

囲んで棒で叩けば技術もクソもないだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/09/09(月) 13:37:09.85

そうなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/09/09(月) 13:39:41.24

というか平和な徳川時代になったから本来あまり実践的ではない刀が注目されるようになったんじゃないかな
戦国後期には既に剣豪と呼ばれる人物はいたけど個人的武勇で無双してたわけじゃなくて剣術の指導者として有名だったわけだし

警備員[Lv.47][R武][SR防] · 2024/09/09(月) 13:40:29.27

一流の剣術家も拳銃の前にはイチコロ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 13:41:37.29

刀のメリットって狭いところでも使いやすいみたいなことなんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/09(月) 13:42:48.95

急に賢くなるのやめーや
馬鹿演じてたのは構ってほしかったからやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/09/09(月) 13:43:03.77

>>13
戦国時代に拳銃は無いぞ
知的障害者ｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][告] · 2024/09/09(月) 13:43:21.32

刀って武器としても使うけど半分は手柄を上げた証拠を持ち帰るための道具やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽告] · 2024/09/09(月) 13:43:40.63

合戦が剣道みたいな戦いだと思ってる低学歴ガイジは草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/09(月) 13:44:10.09

>>14
鎧の隙間狙ったりも出来る
まぁそれ以上にリーチが正義だからあんまり戦そのものでは使われなかったんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/09(月) 13:44:13.40

農民とかが駆り出されたから素人ばっかだったとかじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/09(月) 13:44:50.52

足利義輝とかいう剣豪将軍

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/09/09(月) 13:44:57.46

刀で切り合うより槍で刺殺したり弓で射殺したほうが強いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/09(月) 13:45:04.61

主要武器が弓や槍で鎧はそれを防ぐ強度で出来てるからまず刀じゃ効果がない、そもそも重いと扱えないから軽くするためますます効果がない
接近戦になったときの苦し紛れや数で有利なときに弓温存で気絶させるのに使ったり鎧の隙間をから刺すトドメ用に使われたらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/09(月) 13:47:18.74

決闘みたいなことにならないと剣で殺し合いなんかしないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/09(月) 13:47:50.81

>>14
それもあるけど、もっと言えば軽いくて取り回しがいいから効率的に相手を殺傷できるってことやな
また、相手が鎧を着ててもその取り回しの良さからわずかなすき間を狙える
これは大陸の刀剣にはないメリット
大陸の剣は中国も西洋も重さでぶん殴るものやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽告] · 2024/09/09(月) 13:47:59.65

L.A.で毎月逮捕される売春婦の9割が韓国人と韓国紙報じる
>>1
韓国の女性グループ、米国で売春婦に間違われ空港に１５時間　入国できずそのまま帰国
>>2
●　現在でも日本に5万人、米国に3万人の売春婦を輸出する韓国
グロ
男は整形強姦魔女は整形売春婦しかいない国

セックスワーカーの割合が高い国（/1万人）

1.ベネズエラ 119
2.韓国 110
3.ペルー 102
4.フィリピン85
5.ナイジェリア 63
6.中国 60
7.ブラジル 53
8.マレーシア 52
9.ドイツ 49
10.タイ 45

参考アメリカ 32 日本 11

韓国で検挙された日本人の性犯罪男：０人
韓国で検挙された日本人の売春女：０人

日本で検挙された韓国人の性犯罪男：１０５８人
日本で検挙された韓国人の売春女：４１１２人

国籍放棄者は 1 0 万人あたり、韓国 1 , 6 8 0 人、日本 8 9 人、香港 2 5 人、台湾 1 5 2 人、シンガポール 4 3 1 人
な
「ここ 1 0 年で 6 万人が日本籍に」 …韓国で国籍を “ 放棄 ” する人の数が過去最高に増えている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽告] · 2024/09/09(月) 13:48:26.15

それじゃ刀鍛冶がバカみたいじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/09(月) 13:48:49.05

刀は性能の問題か使う側の問題かは知らないが貧弱すぎて生身で13回切られても生存した武士の記録もあるそうだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 13:48:51.66

名槍より名刀が数多く残る点で特別なものではあったんじゃないかとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/09(月) 13:49:52.93

>>21
死に際に名刀使いまくりはロマン溢れとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/09(月) 13:50:22.71

倭寇は日本刀振り回して恐れられてたらしいけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 13:50:48.97

宮本武蔵も剣の腕は腕力といってる
道場限定の技術なんかいらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/09(月) 13:50:52.92

宮本武蔵は島原の乱で投石で負傷した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 13:51:25.23

>>12

家康の趣味

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/09(月) 13:51:36.41

>>29
だって槍って製造にそこまで技術がいらないし
極端なことを言えば棒に包丁や斧をつければ出来上がり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 13:52:02.01

>>12
剣術の指導者として有名だったってことは戦国時代から剣術にある程度需要があったということだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 13:53:40.81

>>29

鉄砲も実用的なサブマシンガンやライフルよりピストルのほうが装飾がついたりするよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/09(月) 13:54:48.33

首級の記録が多い武将って槍の名手って言われてるよな
🦀🦏🐘とかヤリの又左とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 13:55:15.13

投石！弓矢！槍！油！落石！丸太って感じで・・・

2024/09/09(月) 13:57:21.52

>>36
そのへんのエピソード自体が後世の作り話だらけ
直木三十五(直木賞の名前の元ネタの人)が詳しく解説してて吉川英治が一度筆を折った事があるw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/09(月) 13:57:23.35

「戦国時代に拳銃」と「現代人が戦国時代に行って剣道で活躍する」の
どっちの方が現実的か悩ましいところではある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 14:00:12.43

>>41

タイムマシンがなきゃ戦国時代にピストルはありえない。もう手遅れ
いっぽうタイムマシンが実現した時代がくれば後者はまだ可能性は残ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 14:00:20.84

私闘には剣は便利よな　槍や弓矢じゃ平和な時代に常備でけんし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/09(月) 14:03:10.62

鎌倉時代は大太刀を使ってたけど江戸時代になるにつれて取り回しやすい短くて軽い刀になっていったと聞くな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 14:08:31.70

刃付きのブーメランとかロマン武器が謳歌してた時代はなかったんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/09(月) 14:08:31.87

>>41
戦国自衛隊

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/09/09(月) 14:09:20.72

槍弓石やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 14:09:49.07

戦国時代なんてそれよりめちゃくちゃ大昔のファランクスに勝てない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/09(月) 14:12:37.15

>>48
あんなんだだっ広い平地限定やろ
日本じゃ雑魚

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.38] · 2024/09/09(月) 14:15:33.59

イッチが剣を構える前に石ぶつけられる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/09(月) 14:16:35.23

拳銃ぽいものやけど馬上筒なら戦国時代にもあったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 14:19:50.70

>>48
ファランクスって他の騎兵や弓兵が随伴してこそ強いんやで
勝負を決める時に出るんや

騎兵も弓兵もいないんじゃクソザコナメクジやで
つまり日本や遊牧民の弓騎兵には手も足も出ないっちゅうこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/09/09(月) 14:23:12.16

>>50
避けりゃいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/09(月) 14:23:14.42

>>16
あったぞ
立花宗茂が使ってた墨縄とか知らんのか？
https://i.imgur.com/pHJKLse.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/09(月) 14:24:29.48

剣術は素人でも殺し合いには長けた連中だぞ
何なら武士だけでなく農民も、殺して奪うことには慣れ切ってる
現代人が行ったところで、即座に怪しい奴として殺されるだけだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/09/09(月) 14:24:37.11

>>54
拳銃じゃないだろ池沼

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/09(月) 14:25:55.61

>>56
拳銃の定義は片手射撃用銃器だから馬上筒も立派な拳銃だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 14:27:01.63

弓よりも弩（ボウガン）の方が実践的だったんだってな
弓みたいに訓練とかいらない
素人でもすぐ扱える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 14:27:42.86

農民100人と剣士10人どっち勝つか考えろよ
すぐわかる話や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 14:30:43.87

刀も基本刺すもんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/09(月) 14:32:02.67

刀は一般的に連想される鎬造り一つとっても時代の流れと戦術の変化に合わせてかなり作り方が違う。鎌倉時代までは騎馬武者が使う為に比較的長く細くやや歯肉を分厚くしたスタイルだったが武家政権の需要と元寇で大陸から徒武者による集団戦の文化が持ち込まれると長大で薄く幅の広い大太刀が考案される。折れにくくする為に材質の違う鋼を練り上げ高温で焼き入れるこの手法は正宗を中心とする相州鍛治によって開発され、全国に広まった。その流れで美濃の関が今でも刃物の聖地になっている。
戦ではもちろんレンジの長い低コストの武器が重宝されるが、逆にこんな高コストの刃物を何百年も身分に関わりなく使ったのはちゃんと戦える武器だったからだと思う。すぐ刃こぼれして使えないと言う論は江戸時代の品質の悪い刀のイメージ。槍や弓がフルに使える野戦は平野の少ない日本じゃ機会はしぼられる。城に押し入って敵の首を取るならやはり刀に勝る武器は無いと思う。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 14:33:52.86

ボウガンは強すぎて使うやつは卑怯者だから捕まると惨殺された

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 14:34:30.42

>>58
弩は重いからな連射速度は弓に劣るし
確かに騎馬に対してはかなり有効な兵器だけど、どっちかというと拠点防衛用なんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 14:35:02.52

>>36
ある程度需要はあったし有名な剣豪もいたけど、大名によってはあんなもん訓練いらんやろって剣術の訓練はしなかったくらいの価値やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 14:35:28.43

>>56
拳銃定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/09(月) 14:36:42.01

そもそも刀使うのは最後の首を取るタイミング

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 14:38:01.26

>>66
せやね
首切り包丁やからね
戦国時代は特に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 14:39:02.53

>>59
でも武蔵は吉岡の門徒数百人に囲まれたけど勝ったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 14:39:36.90

一時期ノブヤボで剣豪の武勇がやたら高い時期あったけど、創造以降は低く抑えられてるよな
槍で有名だった武将の武勇のほうが高い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/09(月) 14:39:37.36

戦国時代なんて足軽が束になって長槍振り下ろす時代やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 14:40:47.58

>>68
それお互い刀で戦ったからやないかな

まぁ剣術道場だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/09/09(月) 14:40:54.72

槍でぶっ叩いてる時代でそもそも刀なんか戦場で抜かない

警備員[Lv.121][森] · 2024/09/09(月) 14:41:33.65

>>50
武蔵もそれだったな
投石で大怪我して逃げるように撤退して事実上の引退

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 14:41:56.73

>>66
近接戦闘になったら流石に刀使ったぞい、だいたいは弓矢と火縄銃の掃射で死んでいってその後槍の突撃で死んで、最後に近接戦闘になった時に使うのが刀

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 14:42:09.23

>>72
組み伏せて首を取る時に使う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/09/09(月) 14:42:25.63

刀って槍が使えないような狭い場所や障害物が多い山中向けの武器で
合戦場のような場所やと不向きやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/09(月) 14:42:54.21

>>74
見てきたような言い方

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/09(月) 14:44:42.64

剣豪があるなら槍豪とか弓豪おってもええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/09/09(月) 14:44:58.51

>>75
それも大刀なんかではやらんでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 14:45:35.43

>>71
なお武蔵の言い分によると吉岡は門下生に弓矢も持たせていた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 14:47:28.90

>>78
大嶋雲八

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 14:49:10.29

>>79
足軽が持ってんのは太刀じゃなくて打刀
太刀は馬上で振るうものだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/09(月) 14:50:25.68

投石に始まり投石に終わる
それが戦国時代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/09(月) 14:51:10.02

>>78
宝蔵院流や小笠原流があるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/09(月) 14:52:24.59

１人の人間が強いよりも数人に長物持たせてボコった方が強くて安上がりだからな
技術なんてタイマンの同じ条件下で初めて役に立つ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/09(月) 14:52:27.61

剣術を売りにする兵法家みたいなもんが出始めた戦国初期くらいは
剣の使い方なんて戦場で切り覚えればいいことで
木剣なんかで稽古するのは素人のすることだつって
武士からは相手にされてなかったらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 14:54:22.80

足利義輝は塚原卜伝から一の太刀を伝授されて三好の軍勢に囲まれて死期を悟ってもなお戦い迫り来る三好の雑兵を200人も一の太刀で討ち取ったと言われている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/09/09(月) 14:54:46.92

昔の人間って覚悟ガンキマリやから現代人じゃ相手にならんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/09(月) 14:54:58.69

室町後期から戦国時代に掛けての剣豪って「剣も強い」ってだけで普通に槍とかの名手だったんちゃうの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/09(月) 14:57:08.86

戦国時代の戦闘ってイマイチ想像しづらい
大河ドラマみたいに槍兵が走って突撃なんてするわけねえし
最近の説である槍は突くんじゃなく上から叩くだけ！みたいなのもある
弓兵と火縄銃兵はどんな感じで運用してたかとか騎馬兵は戦じゃ馬を使ってないとか話もあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 14:58:47.63

武士に対する称号だって
海道一の弓取りだとか
なんとかの七本槍とかいうけど
刀のこととかいわんしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/09/09(月) 14:59:59.68

>>6
流石にそれはあるぞ幕末の京都とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 15:00:27.52

最強騎馬隊なんていたわけないじゃないって専門家に言われてて悲しくなったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 15:00:57.79

>>90
クレしんの映画がリアルと言われている
皆で一斉に長槍で叩くのが足軽の仕事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/09/09(月) 15:01:49.46

まぁ戦で使うのは槍だけ！みたいなのも大嘘やけどや
最初は弓、ぶつかる時は槍、乱戦になると刀みたいに使うタイミングがそれぞれ異なるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/09/09(月) 15:02:45.85

>>33
野球＞＞＞＞剣道やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/09(月) 15:02:52.83

太刀がある時点で騎馬での戦闘が無いわけがなくね？
太刀は馬上からでし刀を取り出せない仕組みになってるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/09(月) 15:04:45.58

何この煽りカスは
頭悪いんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/09(月) 15:06:15.91

>>97
俗に言う武田騎馬隊みたいな騎馬武者を大規模集団運用するようなのが嘘なんやろ
騎馬武者は間違いなく居た訳やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 15:06:30.86

>>93
南北朝あたりに弓騎兵って何故か廃れたからな
打物騎兵に置き換わったけど、馬上でブンブン振り回せる程馬が強いわけでもないし、接敵したら降りるのが基本になったっぽい
多分騎射って日がな一日そればっか練習してないと身につかないから、戦乱続きだった南北朝以降って騎射ができる人材の確保ができなくなったからだろうと思う
元寇の時みたいな弓騎兵の集団を確保できる大名がいなくなったんだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 15:06:46.69

>>97
騎馬での戦闘がないわけではないやろな、立場のある武者は馬に乗って指揮しただろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/09/09(月) 15:07:05.96

剣聖・上泉信綱がおるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/09(月) 15:07:31.36

新撰組に刀のイメージあるのは市街地での遭遇戦の印象があるってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/09(月) 15:09:53.78

切腹で刀使うから槍とかと違って特別感あったんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 15:10:27.31

>>103
市街地や屋内での戦いが多かったから刀で戦ったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 15:10:50.17

>>102
おのおっさん槍も得意やぞ
戦場だと槍働きで感謝状貰ってなかったか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/09(月) 15:11:22.08

騎馬兵は側面ついたり背後に回り込ませるために必須やからあったと思うで
撤退する敵兵を掃討するにも騎馬って駒は絶対いるやろ

【悲報】戦国時代の合戦 剣術素人だらけで戦いにならなかったｗｗｗｗ

【悲報】戦国時代の合戦　剣術素人だらけで戦いにならなかったｗｗｗｗ