【MLB】リンドーアって大谷よりすごいのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/09(月) 15:43:57.13

なんかWARが大谷より高いんだが・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/09(月) 16:42:02.69

大谷スレさいきん見てないがあっちもリンドーアに乗り替えてるんだろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/09(月) 16:42:34.14

ところでMVP候補リンドーアの守備指標はショートの中でも圧倒的なんか？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/09(月) 16:43:05.91

>>156
ナ・リーグではな
ア・リーグはウィットjrおる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/09(月) 16:43:32.26

>>118

年俸があがりすぎて無理できなくなったもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/09/09(月) 16:43:45.81

というかジャッジもMVP怪しくなってきたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 16:44:03.48

>>136
全然いる
ペドロイアとかジミー・ロリンズはその枠

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/09/09(月) 16:44:36.10

>>156
ショートは平均レベルで守ってるだけでも貢献度大やから
平均以上ならそれだけで打者なら首位打者レベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/09/09(月) 16:44:54.89

>>138
なお>>18のように今年だけでも1番の選手ではない模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/09(月) 16:45:42.48

>>157
ボビー・ウィットJrがナだったら大谷ファンも諦めついたのになぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 16:46:44.26

ボビーウィットjrめちゃくちゃすごいのに日本のメディアは完全無視で可哀想

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/09/09(月) 16:46:57.05

DHでWAR1位って過去にいないからなWAR1位の時点で決まりやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/09(月) 16:46:59.43

７月から出塁率が下がり始めたからこうなる
高打率をキープしてればWAR１位になってただろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/09(月) 16:47:05.35

ペドロイアもロリンズもリンドーアとは比べ物にならんくらい打ってるやん
同列にしたら失礼やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽被告] · 2024/09/09(月) 16:47:49.04

>>162
そもそもリーグ違うから比較対象として不適当
アリーグはナリーグより弱いしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/09(月) 16:47:58.26

>>136
おらんからリーダーシップとかチームの雰囲気をよくするとかも基準に入れろとかいい分や
チームMVPとして表彰すりゃええのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/09(月) 16:48:22.07

大谷って毎年、常に新しいMVP候補と争うよな
これって言い換えれば大谷は常にMVP候補で他の奴らは一過性だから消えるってことだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/09/09(月) 16:48:23.32

ワイ知ってるでお前らが持ち上げだしたからリンドーアここから調子崩すっていつもそうだもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/09(月) 16:49:13.64

二刀流できなくても盗塁でお茶を濁せばソトやウィット無視してジャッジとの最強論争に挑めるんだから
アメリカもセイバーなんてどうでも良いと思ってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/09/09(月) 16:49:16.15

>>170
まあ毎年確変選手と戦うのは控えめに言って異常やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 16:49:21.40

>>170
これがそもそも異常なことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽被告] · 2024/09/09(月) 16:50:01.01

そもそも投手できないリハビリ中やからな

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 16:50:19.16

>>170
アにおったら今年は無理やろどう考えても

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 16:50:19.51

ホセラミも40-40行けるか微妙なラインやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽告] · 2024/09/09(月) 16:50:51.47

>>177
ホセラミはもうキツそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 16:51:13.67

>>167
wRC+はリンドーアの方が上やぞ
飛ぶボール+クソ狭ゾーンで平均OPS.750オーバーだった2000年代では全然大した事ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/09(月) 16:52:22.81

でも今年MVPになっちゃうと投手復帰する来年以降は確定でMVPにならへんか
もうリーグ移るか大谷に怪我祈るくらいしか同じリーグの選手にチャンスないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽告] · 2024/09/09(月) 16:52:30.37

>>179
どちらかと言うとお薬打高やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/09/09(月) 16:52:33.05

>>168
お前馬鹿だろ
MLBや野球全体の話をしてる奴へのレスなんだからアかナかなんて関係無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 16:52:52.76

>>18
冷凍されなきゃなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽告] · 2024/09/09(月) 16:52:58.53

>>180
そら二刀流で本塁打王なんて基本MVPやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽告] · 2024/09/09(月) 16:53:35.65

>>182
ナ＞アなのは現実の話やぞアホ

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/09(月) 16:54:16.14

こういうやつがこのスレでも暴れてるんだろうなぁ

【悲報】アベマで必死に大谷叩き実況コメを連投していたアンチさん、「どうせ三振」と言った瞬間にホームランを打たれショックと恥ずかしさでそれ以降の更新が途絶えてしまう………………😭

//i.imgur.com/yVcLeGN.jpeg
//i.imgur.com/34kLSYK.png
//i.imgur.com/ucvBwtw.jpeg
//i.imgur.com/YVlXkES.png
//i.imgur.com/fBgNFIt.png
↓
1秒後にホームラン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/09(月) 16:54:43.03

色々理由つける時点で内心薄っすら負けてるよなあってあるんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 16:54:59.80

去年は「大谷はア・リーグだからMVP取れた。ナ・リーグだったらMVP取れなかった」とか言われてたよな。

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 16:55:29.02

>>180
去年もそう言われてたけどジャッジおったから取れんかったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽告] · 2024/09/09(月) 16:55:53.31

>>189
去年はMVPや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 16:56:05.10

>>180
ジャッジが勝ったことがあるんやから大谷がいるから獲れないは言い訳や

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/09(月) 16:56:23.18

>>170
アンチは毎年違う叩き棒を用意しないと大谷叩けないから大谷の凄さはアンチ本人も分かってるんだよw
ケチつけるためにあらゆる叩き棒を用意しないと大谷に太刀打ち出来ないんだからw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/09(月) 16:57:08.13

>>186

まあよくある話だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/09(月) 16:57:28.73

そういえばキムハソンとジョンボムの息子ってどうなったんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/09(月) 16:58:11.03

まあ実際MVPレースにジャッジと大谷どっちがいたら取りにくいかって話だと圧倒的に大谷やで
そもそもジャッジ毎年活躍出来んし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/09(月) 16:58:32.04

>>180
大谷ファンってビューラー見てるはずなのに楽観的すぎるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/09(月) 17:00:39.58

リンドーアはショートとの二刀流だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/09(月) 17:01:12.53

>>196
トミージョンじゃないらしいけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/09(月) 17:01:49.34

MLB投手の怪我事情ホンマやばくないか？
「怪我なく1年戦う」っていうスポーツ選手として当たり前のことがすごく難しいことのようになってる。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 17:01:56.83

大谷のライバルはジャッジだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/09/09(月) 17:02:45.89

よく言われてる謎のMVPみるとどれも優勝チームなんよな
結局優劣が誤差なら優勝チーム有利なんよ2000年代も
つまり3位チームの選手に望みはない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/09/09(月) 17:03:19.53

１年間トップレベルでショートを守った意味を考えればリンドーアかな
DHでMVP取るならオルティスの成績を越えないとダメだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/09/09(月) 17:03:42.00

>>199
人間の身体の限界を超えてるからやろ
超えてないやつは怪我しないかわりに活躍もできない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 17:04:02.05

守備は重要じゃないとか言ってるやつ
お前の贔屓の球団の選手を全員ラミレスにする呪いをかけた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/09/09(月) 17:04:23.50

>>202
オルティスとは比較にならんレベルで超えてるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/09(月) 17:04:25.56

>>37
大谷がMVP取れたのはリーグトップレベルの打撃成績も含めてだろ
現に2022は取れてない
リンドーアにそれがあるのか？
そもそも投手成績と守備成績を同列に考えるのがおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/09/09(月) 17:07:48.37

>>37
2刀流を評価してって自分で言ってるやん
守備だけのやつが取れんのは当然やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 17:08:05.18

ジーターの発言見たらわかるけど結局WSで活躍しないと認められないんだよな
いい選手だったねで終わり
大谷やジャッジが成績の割に評価低いのってそれよな結局

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/09(月) 17:08:51.66

リンドーア推してる奴ってALは勿論ウィットjr.推してるんよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/09(月) 17:08:52.13

>>199

全員が大リーグボール使ってるようなもんだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/09(月) 17:09:53.36

>>208
それ言ったらトラウトもベッツもカーショウも全員微妙だなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽告] · 2024/09/09(月) 17:10:39.26

大谷とジャッジの比較

war　　　大谷　ジャッジ
2021年　　9　　　5.9
2022年　　9.6　　10.6
2023年　 10.1　　4.5
2024年　　7.2　　9.6
計　　　　35.9　　30.6

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/09/09(月) 17:10:42.86

>>208
じゃあMLBで評価高い選手って誰や
おらんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 17:12:24.51

>>208
野球に限った話じゃないけど結局これなんよ
メッシだって誰がどう見ても最高のプレイヤーなのにワールドカップ取ってないからってずっと言われ続けてたしな
取ったからもう文句つけ用ない歴代ナンバーワンの選手になったけど
大谷ジャッジもワールドシリーズ優勝しないと
ずっとでもチームは勝たせられてないよねwって言われ続けるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 17:12:25.28

WARでぶち抜いてりゃ誰も文句言わんのだからDH専にトップ争いされてる時点でDH専であることを貶して持ち上げられるほどとは言えん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/09(月) 17:12:57.23

MVP獲ってないジーターはWSにすがるしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/09(月) 17:13:42.15

ワールドシリーズという栄冠への憧れは大谷自身が一番強いやろな。WBCの時も凄かったし。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/09(月) 17:13:56.27

MVPとWSMVPいけるかな

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/09(月) 17:13:58.44

>>209
ほんとこれなw
アンチの主張は矛盾ばかり

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/09(月) 17:14:57.03

このコピペ貼ると必ずドングリ撃たれるんだけどやはりアンチにとって恥ずかしい失態なんだろうな
本人来てたりしてw

>>186

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/09(月) 17:15:05.39

ブックメーカーが答え出してるよ
MVPレースで大谷は1.05～1.11倍、リンドーア6～7倍

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/09(月) 17:15:49.72

>>221
1.05倍はすげえな
ディープインパクトやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 17:15:57.15

>>220

よしアンカーつけとこ

>>186

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 17:16:08.28

>>209
ジャッジやぞw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 17:16:25.99

>>209
現時点で成績に大差ないからジャッジがこのまま止まったら逆転されると思うぞ
ボビーウィットJr.は記者やアナリストからの人気もある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/09(月) 17:17:06.59

というよりショートやっててDHとWAR同等てどうなってんやもう少し打撃頑張れよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/09(月) 17:18:05.48

今まで2年連続MVPを違うリーグて取った人いるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/09/09(月) 17:18:36.85

そもそもDHてメジャーが自分で作ったポジションなのにDHだからで評価下げる指数がある事自体おかしいんだよ
システムあるのにそのポジション低く見る偏見あるなら廃止すればいいんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/09(月) 17:19:26.39

>>227
MLBではおらん
NPBでは小笠原

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/09(月) 17:20:05.11

>>229
またメジャー初取っちゃうのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 17:20:18.59

DHメインの選手がMVP投票3位以内になったのは以下の6例のみ

.332 22 111　2位　1993年モリター
.356 29 113　3位　1995年エドガー
.328 43 143　2位　2000年トーマス
.300 47 148　2位　2005年オルティス
.287 54 137　3位　2006年オルティス
.335 32 103　2位　2014年ビクター・マルチネス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/09/09(月) 17:20:31.82

シーズン70本打っても優勝できなきゃ意味ないのか？ってツッコミあったようにWSが全てってのもそれはそれで違うと思うんだよな
やきうは1人の選手の貢献度って小さい方のスポーツだと思うし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 17:20:57.87

逆に言えば大谷ってもうWSくらいしか欠点ないからな
ドジャースなら全然大谷の活躍次第では取れる
取ったらもう野球界のメッシになるやろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/09(月) 17:21:39.61

>>233
そんなにちっちゃくないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 17:21:56.96

>>227
いない
そもそもMLBで両リーグMVP達成したのがフランクロビンソン(1961CIN,1966BAL)だけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 17:22:00.81

つうか乱射ハンターてなんなの？大谷アンチ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 17:22:06.19

誠也.271 19本　ops.819

日本時代大谷より活躍してた男がこれだもんな
大谷の異常さがわかるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/09(月) 17:22:31.70

>>231
2005オルティスも相手がAロッドじゃなけりゃあ獲れてたもんなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 17:23:20.99

>>232
MLBは優勝経験で選手評価変わらん方やで
頭おかしいくらいリングで決まるのはNBA

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/09(月) 17:24:27.91

リンドーアは大谷より価値のある選手
数字は嘘つかんからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 17:24:46.92

>>237
悪くないけど微妙すぎるな
これで守備いいならともかくDHだし
しょぼくした松井やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 17:24:56.60

x.com/kikeamayadori/status/1833008444246536540?s=46

ちなみに大谷はこう言ってるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/09/09(月) 17:25:14.16

>>18
減速してしまった今となってはな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/09(月) 17:26:07.21

かつて全盛期に40-40を目指して出来なかった柳田に、改めて大谷についてどう思ってるか聞きたい。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 17:27:29.24

ヤンキースは1996 1998 1999 2000にＷシリーズ優勝してるけど
MVP全員言える奴はほぼいないやろ

うち2人はジーターとリベラだけど
別にその実績で記憶されてるわけじゃないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 17:28:23.52

rWARも打撃の指標だけ比べても
ヘンダーソン .282 36本 85打点盗塁18 OPS.907
↑大谷これに負けてるんだけど何で？

DHって打撃の指標までマイナスされるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 17:28:59.05

冷静に考えてこんなクソ雑魚打撃スタッツで勝負になるわけないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/09/09(月) 17:30:09.08

>>239
いうてもSMVP>FMVPじゃない？
イグダラやJBがそこまで評価されてるかって言うとそんなでもないような

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 17:30:51.46

史上６人しかいない４０－４０達成した時点でだいだいMVPやで
もし逆転あるとすればオズナ３冠だけやったけど今や無冠まっしぐらｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/09(月) 17:31:00.13

まさかリンドーアがMVPの対抗馬になるとはな
前半全然やったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 17:31:06.23

正直誰がMVPでもオレには何の意味もないし1円にすらならんからどうでもいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 17:31:31.11

>>246
oWARは守備位置補正ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 17:34:40.12

>>246
打撃も守備位置補正される

oWAR
7.2 大谷（指名）
6.1 リンドーア（遊撃）
4.7 オズーナ（指名）

打撃だけなら遥か上のオズーナがリンドーア以下にされている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/09(月) 17:34:51.16

大谷って来年以降のMVPは他の選手との比較じゃなくて過去の自分の成績がライバルになりそう
10勝30本塁打でWARトップでも大谷にしてはなんか地味だなって印象になっちゃうと難しいんじゃないか