【MLB】リンドーアって大谷よりすごいのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/09(月) 15:43:57.13

なんかWARが大谷より高いんだが・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 16:09:33.14

warは重要だけどそれが全てじゃないからな。何を基準にするか明記されてないから記者の判断次第になる
それで言えば大谷は前人未到って部分がデカ過ぎるわ。43-43で既に史上初、50-50やったら満票間違いないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 16:09:42.10

地元のNYメディアが苦し紛れに挙げてるだけやろ
本人も取れると思ってなさそうやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/09(月) 16:09:52.15

大谷の記録ってDHでも抜くやついないだろし、それも優勝に貢献してんのに駄目なら明らかに差別だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/09(月) 16:10:10.37

>>36
ア・リーグだったら大谷も取れないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 16:10:43.22

>>42
50-50なら可能性としてはあるぞ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 16:11:00.87

守備でWAR稼いでる場合はWARは過小評価されるよ
去年キムハソンのWARがMLB全体1位だった時期ですらMVP模擬投票圏外

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 16:11:43.92

リンドーア本人ですら自分がMVPだと思ってないだろうに勝手に比較されたり叩き棒に使われたりするの気の毒だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 16:11:57.25

>>14
それ大谷ファンが急に言い始めたよね
そんなソースはどこにもないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/09/09(月) 16:12:39.23

>>46
いやまじやでー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/09(月) 16:13:08.23

>>38
大谷アンチの方が言ってること極端やけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/09(月) 16:13:26.83

リンドーア序盤はクソすぎてファンから誹謗中傷されるレベルやったのによくここまで数字戻したわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/09(月) 16:13:39.91

>>24
ペドロイアがMVPだった年は2008年やけどホンマか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 16:13:41.26

>>44
歴代でも打撃より守備のウエイトが大きい選手はMVP取れてへんし何かしらの打撃タイトル取らんと土俵にすらあがれんわな

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 16:14:05.20

>>38
毎年どころか毎月のように叩き棒コロコロ変えるアンチが何を言ってるんだw
その時の叩き棒に応じて言ってることもコロコロ変えてくるw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/09(月) 16:15:18.37

ペドロイア潰したマチャド許せねぇわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/09(月) 16:15:53.37

ちょっと前までオズナがMVPとか言ってたけど
それが大失速したからってDHがMVPはおかしい！はさすがにおかしいやろ😂

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 16:16:08.24

散々アンチが叩き棒に使ったせいでオズナやジャッジは失速、ハーパーとマルテは怪我で離脱、今度はリンドーアの番かよ...
マジで不吉過ぎるから辞めてくれ疫病神集団

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/09(月) 16:16:08.52

WARで１位になってない大谷が悪い
MVPを獲りたいならもっと打てば良いだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/09(月) 16:16:23.66

新人の頃からNYと因縁が深いな大谷は

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 16:17:00.32

去年の大谷の叩き棒の現在

アクーニャ→不調からの怪我で今季終了
シーガー→不調
オルソン→不調
JDマルティネス→不調
吉田→左投手スタメン落ち、規定未達確定
ロベルト→不調かつホワイトソックス大連敗

これぞアンチの呪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/09(月) 16:17:22.31

ウィットジュニアはおろかガナー・ヘンダーソンにすら勝ててないショートリンドーア
vs
ジャッジはおろかソトにすら勝ててない打者大谷

の争いやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 16:17:53.32

>>57
あいつら未だに大谷取れなかった事引きずってネチネチアホみたいな批判記事出しとるし性格悪すぎやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/09(月) 16:17:59.84

まず大谷がMVP欲しいと思っているかということ
本人が一番納得できんやろ
口では評価してもらったのはありがたいとかお利口なこと言うとしても

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 16:18:08.39

ベッツよりアクーニャがMVP取った理由

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 16:18:13.04

アンチのお眼鏡に適った瞬間不調or怪我で離脱を繰り返してきた2024年シーズン
リンドーアにも遂にその影が来たか____

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/09(月) 16:18:16.45

OPS1割ってるDHでMVPはちょっとダサいからもうちょい打て

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 16:18:27.78

>>18
このあとジャッジは歴史的なスランプに入った模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/09/09(月) 16:18:52.12

>>62
都合の悪い事は見えない人達なので

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 16:19:00.35

>>54
ほんとこれ
叩き棒が変わる毎にアンチの主張も変わりすぎなんだわw
DHでMVPがダメだと言うならオズナ棒振り回してしまってごめんなさいしないとな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/09(月) 16:19:00.45

>>43
ジャッジ居るからないよ
全体で7番目の雑魚やし
信者は大谷のしょっぼいwarから目逸らすなよ
/i.imgur.com/Hh88dZo.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/09(月) 16:19:06.54

マジでとんでもなくしょうもないMVP争いだよな

ハーパー取ったときのハーパーとソトとタティスのもしょぼかったけどそれ超えてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/09(月) 16:20:39.27

リンドーアは「本物」やから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 16:21:22.79

凄くないから記者による模擬投票でも全然1位票貰えてない定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/09(月) 16:21:26.07

DHでバコバコ打ってたオルティスでさえMVP獲れなかったのに大谷だけ獲らせろとか信者の言ってる事がメチャクチャ過ぎる

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 16:22:09.16

別にリンドーアが取っても全然不思議じゃないと思う
WARは拮抗してる
大谷はDH、リンドーアはショート
大谷は複数回受賞者、リンドーアはまだ経験ない
大谷の明らかに勝ってる面がチームが首位な点くらい
メッツがプレーオフからws出たらそれも薄くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 16:22:35.22

>>72
あの時代打てるやつたくさんいたやん
しかもオルティスはMLBが認めなかっただけで薬物使用者

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/09(月) 16:22:40.31

まあレベル低いけどちゃんと大谷のライバルはしてるよな

ゲレーロごときの成績で大谷のライバル扱いされて本人も票なし不満げだったのとか、去年のシーガーで大谷のライバルとか話にならなかったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/09(月) 16:23:04.16

守備やってんだからwar高くて当たり前なんよ
DH史上最高のwar稼いでかつリーグ1レベルなんだからどれだけ突出してるかわからんなら猿未満やで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/09(月) 16:23:51.27

>>73
大谷が明らかに勝っている面って打撃成績全てなんだが
チーム成績はエンゼルスでMVP取れた時点で関係ないし何言ってんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/09(月) 16:24:48.58

>>76
守備付くことを放棄してるやつが言ってもなぁ
ジャッジですら守ってんのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/09(月) 16:24:55.35

守備のWARは信憑性に欠けるか
イチローも1弱の年が基本なのにマイナスの年もあれば2.4とった年もある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽] · 2024/09/09(月) 16:25:14.26

煽り抜きにもう満票かそうでないかのレベルの話やと思うけどアンチはなぜ態々負ける戦いを挑むのか…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/09(月) 16:25:32.55

まあリンドーアは鈴木誠也並に打ってるからな
s://i.imgur.com/9hOeyg1.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/09(月) 16:25:34.41

大谷を評価できないのかっこ悪いっていう風潮がいらん時に効いてきてるよな
評価されるべき時にはされないでなあなあなときに評価され
その余韻で評価すべき場合でも評価しなきゃいけないみたいな風潮になってる
そういうのは大谷の印象に悪影響与える気がするわ
第一今年MVPとって来年から二刀流でさらに異次元の活躍したらどうすんねん

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 16:25:50.93

>>72
へぇ、ベッツの言うこともめちゃくちゃなのか

Betts on Ohtani's MVP

ベッツ、大谷翔平選手MVP争いについて

”MVPの定義に正解は無いと思う。攻撃にしろ守備にしろチームを勝たせた選手が相応しいと思う。それが最も価値のある選手(MVP)。
分かっている事は、彼無しで僕らは今ここにはいなかったと言えること、彼がいなければね”

ベッツ、DHでMVP２位になったオルティスについては

”彼は50盗塁してないからね”

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/09(月) 16:25:55.15

オルティスは守備ができなかった男
大谷は守備ができるけど（ケガで）しなかった男
金竜飛と力石の関係で当てはめると大谷の方が上位の存在や😊

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/09(月) 16:26:04.49

>>78
リハビリ中なんだから当たり前やしそもそも論点ズレてるし頭悪すぎるやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 16:26:04.98

この打撃成績で議論になるレベルなら投手もやり出したら誰もMVP取れなくないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/09(月) 16:26:46.49

オルティスはライバルが強かった

今年はガチでしょうもないMVP争い

それだけの話しやろ
大谷は持ってるわ

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 16:27:10.52

>>77
打撃成績単体だと守備含むWARで相殺されるからな
エンゼルスの時は明らかに抜けてたから受賞したけだ今回は抜けてるわけじゃないからね
MVPには割とチーム状況は加味されてきてる
記者の好みもあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 16:27:15.54

大谷は満票無理→これは分かる
大谷はMVP無理→え？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/09(月) 16:27:31.43

>>81
そいつと違ってナ・リーグのショートGG級の守備指標やし
//i.imgur.com/RraIFEo.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽] · 2024/09/09(月) 16:27:54.50

>>87
まあこれだよ
ベッツ生きてたらベッツなってたし周りがゴミだかDHの大谷がMVPなるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 16:28:03.40

大谷もう一回肘やったら投手諦めるかな
その後遊撃手なってめっちゃ上手くてwarぶっちぎりなったらぐうの音も出なくなるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/09(月) 16:28:22.03

>>83
まぁ今年MLBで一番沢山勝ってるチームで一番勝利に貢献してるのは間違いないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/09(月) 16:28:31.03

>>87
せやな、大谷が歴史的に傑出しすぎててMVPレースとしては面白みないわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/09(月) 16:28:36.47

いらんときにいらん評価されてしまって
本当に評価すべきときにいらん評価のせいでケチがつく
そうなったら嫌やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 16:28:50.94

守備でMVP取れるなら投手が議論にならないのおかしくない
今永って絶対無理？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 16:29:07.61

普通に考えてDHとか関係なくホームラン打点二冠&50-50ならどの年でもMVPとれるんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 16:29:15.79

>>88
地区優勝マジック点灯しそうだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/09(月) 16:30:01.01

>>96
投手は基本サイ・ヤング賞あるからええやろの精神
MVPは極めて稀に獲れるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 16:30:35.24

>>96
カーショウレベルの無双しないと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 16:30:52.80

mn sportsは大分前から目をつけてたな

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 16:30:57.54

>>98
だから>>73で言ってるやん
大谷が現状明確に有利なのがそれくらいって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/09(月) 16:31:08.11

ブックメーカーのMVPオッズ大谷が1.05やで
ネット上でごちゃごちゃ言ってる奴らよりこういう数字の方が正直やな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/09(月) 16:31:13.86

大谷がMVP獲った年も二刀流だから獲れただけで打撃成績は褒められたもんじゃない
投手大谷のWARが加算されたから獲れたのにリンドーアの守備を加算するのはおかしいとか言ってる事がメチャクチャ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 16:32:02.33

>>96
バーランダーとカーショーはMVPを取ってるぞ
サイヤングは余裕レベルにならないと投手でMVPは取れん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 16:32:14.54

>>102
チーム状況もいいし前人未到の50-50行こうとしてるのに抜けてないとは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 16:32:22.30

ベッツが怪我しなけりゃベッツってベッツを買い被りすぎじゃね
ベッツ凄いけど毎年そこまで圧倒的な選手じゃないし
怪我なくてもリンドーアや大谷にWAR勝てるとは限らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/09(月) 16:32:29.08

>>104
ほんこれ大谷ファンが無理やり大谷をあげてるみたいな印象操作したいだけのアンチちゃうんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/09(月) 16:32:48.65

>>102
むしろリンドーアが勝ってる部分が守備についてるぐらいしかないの間違いやろ
打撃成績すべて負けてるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/09(月) 16:33:00.59

>>85
一塁くらいできんだろ
ハーパーはやってたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/09(月) 16:33:26.42

チームに貢献した選手がmvpなら勝ち星多いチームから選ばれるもんちゃうの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/09(月) 16:33:30.93

>>110
そら今後投手やるつもりがないなら出来るかもしれんな
頭悪すぎるからもう切るで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/09(月) 16:33:31.31

>>92

いやショートおろされる年だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽] · 2024/09/09(月) 16:33:45.75

>>102
守備してることだけやでリンドーアが勝ってるの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/09(月) 16:34:06.53

チョンモメンジャッジ棒捨ててて草

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 16:34:17.19

>>73
ガイジか？なんで曲解してるのか知らんけど
ワイは別にリンドーアが取っても全然おかしくないでって言ってるだけやで
50-50で取れるならマグワイヤが70打った時にMVPじゃないのはなんやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/09(月) 16:34:22.73

>>112
頭悪いのはお前
ちゃんと守備やってる選手にDH専が噛み付くなよ
今年はフルタイムでDH専のゴミなんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/09(月) 16:34:25.60

バーランダーやカーショーは投手がMVP取れる最後の時代だっただけで今後は無理だよ
一昨年大谷が投手成績良くてもジャッジに完敗したのはそういう事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/09/09(月) 16:34:51.47

リンドーアってMLBニュースみたいなYouTubeでいつもネタにされてるからあんまり成績良くないんやと思ってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽] · 2024/09/09(月) 16:35:11.58

>>115
12試合冷凍中やからなもうだいぶ前からヤンカスファンでさえ叩き始めてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/09(月) 16:35:29.03

>>118
あの年はジャッジが凄すぎただけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 16:35:34.35

>>118
ジャッジに何が完敗だったの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 16:35:50.55

>>104
2021 46本　OPS .965
2023 43本　OPS 1.066

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 16:35:52.70

ちなみに今年15勝30本エンゼルス大谷がナ・リーグにいたらドジャース大谷とリンドーア誰がMVPになるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 16:36:16.53

>>104
2021大谷OPS.965 OPS1位1.002
2024大谷OPS.992 リンドーアOPS.835
大谷とリンドーアは差がありすぎるだろ

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 16:36:16.65

>>120
ヤンカスって阪神ファンみたいだよな
今年の最初もジャッジ全然打てなくてベンチで泣いてたけど打ち始めたら手のひら返すし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/09(月) 16:36:51.56

ジャッジが神がかってたとはいえこれでMVP負けたのすごいよな

■2022 大谷翔平
防2.33 15勝9敗 166回 219奪三振
奪三振率11.87 WHIP1.01
打率.273(586-160) 34本 95打点
OPS.875 11盗塁
rWAR9.6 fWAR9.4

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/09(月) 16:36:52.19

>>119
超大型契約込みで移籍したら微妙なことになってネタキャラ扱いされただけで、その前もその後も基本ずっとエリート

なのにその1年ネタ扱いされたせいで日本でネタキャラになってる不憫選手

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/09(月) 16:36:59.06

数年前大型契約結んだ時死ぬほど馬鹿にして叩いてた掲示板があるらしいがどこやろなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽] · 2024/09/09(月) 16:37:03.48

大谷なんて試合時間の99%をベンチに座ってるだけ
貢献度は一番低いからMVPはありえない
現地の玄人もレジェンド監督もレジェンド選手もみんな大谷のMVPは無いって言ってる

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 16:37:16.53

>>124
エンゼルス大谷やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽] · 2024/09/09(月) 16:37:24.90

>>124
2刀流発揮したらジャッジみたいな記録作らない限り勝てる奴おらんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽被告] · 2024/09/09(月) 16:37:37.85

>>130
ガセやデマ流す趣味でもあるんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽] · 2024/09/09(月) 16:38:16.73

>>126
あそこはファンがヤバいのは間違いない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/09(月) 16:38:24.56

>>121
確かにジャッジ凄すぎたけど
そのジャッジから少しでも票を奪う整合性がないんだよ
全盛期デグロムですらMVPでは無視されたのに
大谷が投手成績が良いという理由では投票されにくい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/09(月) 16:38:29.16

真面目に聞きたいんだけど過去のMVP受賞者にリンドーアみたいに守備頑張ったねで選ばれた奴おるんかって話よ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/09(月) 16:38:48.23

だからワイは最初から言ってたぞ
OPS1.1以上ぐらいは打たないとMVPは厳しいって
今年はレベルが低いからリンドーアごときがライバルになってるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/09(月) 16:38:50.58

リンドーアはニューヨークメッツのMVPかもしれないが、大谷はMLBのMVPであり、野球というスポーツのMVPや