プロ野球、降格制を実施したら社会人野球と入れ替えられてしまう球団がある模様
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そうでないならこんな必死に反対するやつ居ないからね ワイの贔屓は弱いから降格制実施されたらプロじゃなくなってまう…
みんなこう思ってるんやね 社会人野球はサッカーのJFLみたいな下部リーグじゃねえからな その社会人や独立が6連戦を基本とする日程に耐えられるのかどうか。トーナメント方式ならプロ野球球団抑えて優勝する社会人チームがあってもおかしくない みんな自分の贔屓がアマチュアより弱いかもしれんと思ってるんやね なんかずっと1人で降格がどうのいうてるガイジおるな
なんのために生きてるんやろ Jリーグ方式なら最下位強制入れ替えなんだから社会人より強いかどうかに意味は無くね? >>8
投手陣とかも10人程度で
都市対抗や選手権でも通用する投手は数少ないから
終盤はエース格が先発して次の試合リリーフとかやるし
きついんじゃねえかな
1試合の1発勝負なら2軍相手には勝てるやろけど 参入するとしても既存の社会人野球部を持っているチームではあるまい
1地方に1球団しかいないから弱くても客が来る、という立場に胡坐かきまくってる球団が
同じ地方に球団が増えると困る、人気球団と対戦できなくなると困る、って理由で猛反対しているだけで オイシックスには負けるかもしれないけど楽天そこまで弱くないだろ >>10
そんなチームないやろ 降格制度があったらプロ以下の弱いチームと強制的に入れ替わるってシステムやん >>12
お前の贔屓も弱いからこんなスレが気になって仕方ないんやね >>21
入れ替え戦したらええやん
CSより盛り上がるで どことは言わんが50年もまともに優勝してないチームとか存在してるだけで白けるからとっととやる気のある社会人チームと入れ替えて欲しいよな >>1の親「降格制度もないのに、ずっとヒキニートなバカ息子もいるのにな…」 その辺の社会人チームが年間144試合移動とトレーニングしながら完走するの無理やろ >>5
お前にとっては無価値でも関係者にとっては大事な金ヅルなんや >>37
いつの話だよ
20年ほど前に木製に代わってるよ そもそもイッチの前提がおかしいで
プロ野球チームになりたいって球団がある程度あってその団体を作らないと降格なんてあり得ない >>35
自分の贔屓が勝つと信じてるなら入れ替え戦してもええやろ
負けるかもしれんから嫌なんやろ? 6連戦とか年140試合に耐えられる社会人チームなんかどこにもねぇわ 社会人野球とNPBの仲が悪いのってナベツネのせいなんだっけ?
ナベツネ死んだらワンチャンある? >>43
昭和の頃は選手の取り合いとかで仲悪かったからな
交流試合やったりとかプロの引退選手の社会人入りとかも
今は珍しくなくなったけど >>43
昭和の頃は選手の取り合いとかで仲悪かったからな
交流試合やったりとかプロの引退選手の社会人入りとかも
今は珍しくなくなったけど >>42
ずーっと何をいうてんの まず具体的にどこのチームを想定してんだ
入れ替わりの候補はどこやねんプロのペナントで運営できるであろうチームの名前を上げてみろよ 社会人をプロに上げてしまったらプロになるために若手が切磋琢磨する場を奪うことになるやろ 昇降格やってる税リーグがプロリーグとして終わってる時点でやらないのが正解であることは自明 くふうハヤテとオイシックスがあの様なんだし寝言は寝て言え
親会社変えろなら分からんでもないがな ドラフトにかからんでもプロに入れるとか夢が広がるな 二軍戦なんて誰も見てないじゃん
一軍戦以外はプロ野球の興業として成立しないのに何を上げたり落としたりするの サッカーみたいに3つも4つも入れ替えんでええけど今年の西武みたいなのは落ちる可能性があったほうがいい
NPBで勝率4割以下はアマチュア最強の球団と入替戦をやらされるくらいでちょうどいいな >>47
ナベツネと仲が悪かった川淵三郎が作った税リーグの惨状見てみろよ
税金でスタジアム建てさせて建設費の回収どころか運営費すらペイできない地方自治体の癌になってるぞ >>54
そういやエイジェックとか去年は参入しようとしてたけど
今後はどうするんだろうな 野球人口減ってるのに無理に決まってんだろ
社会人なんかプロ入りレベルただでさえ減ってるのに >>58
4割じゃアカン
社会人じゃ2割勝てるかくらいには差があるから.250割るレベルやないと >>58
社会人チームがいきなりプロ野球に編入されても困るだろ
昇格降格やりたきゃ現12球団と同じ規模感で運営する下部リーグを組織してスタートだろうな プロ野球に昇降格させる前に球蹴りに昇降格撤廃させて効果見りゃいいんちゃう 2軍ならまだしも1軍でそれはないと思うわ
今年の西武でも勝てる 2軍ですら新規2球団4割勝ててないの分かってないアホ多すぎやろ
くふうハヤテなんか3割以下やぞ >>51
とりあえずお前の贔屓が降格の危機なのはわかった >>56
グループ内の親睦みたいな役割もあったな
関連会社や各地の事業所含めて
集まる機会をつくりたいとかで >>58
税リーグがプロリーグとして終わってる時点で昇降格制導入とかありえない
プロ野球はドラフトがあるからドラフト成功すれば今弱いチームも強くなる可能性はあるけど税リーグは無理やからな なんでアマチュアがプロとして140試合やりたい前提なんや
無理やし嫌やろ勝手にそんなん言われんの 独立ドリームチームに近いオイシックスが二軍で最下位やからなあ
一軍に5割以上勝てるアマチュアがおるわけない 埼玉西武ライオンズさんとオイシックス新潟さんの勝率見てから言え😡 >>61
元々球界再編事件は1リーグ10球団化して2軍を分離させて傘下チームとして発足させて新規参入を募り下位リーグ16球団化するつもりだった。
オーナー連中がプロ野球とプロ野球ファンに諦めを示していたから。
ただライブドアの登場や普段どこにいたんだ?と言うファンの反発の強さから12球団で存続させても大丈夫かもしれないと言う風にオーナー連中の考えが変わっていった。とされている(宮内の講談より)
尚2軍を分離させて傘下チームでの下位リーグ創設の試金石になったのがサーパス神戸と湘南シーレックス >>69
税リーグ信者さあ…
いくらプロ野球を税リーグと同じ奈落の底に引きづり込もうとしたってそれは叶わない夢や
意味のない妄想だよ >>61
Jリーグは昔全チーム参加のサテライトリーグあったけど
今は移動経費削減で形式変えて
各地域の参加希望チームだけでやってるんだっけな >>76
同じ条件でやってるイースタンでは25ゲームぐらい差あるからな オイシックスは買収好きだからなシダックス買収して
宅配野菜の大地の会とラディッシュボーイを買収した >>71
もともとは単純作業の多い工場労働者のガス抜きの意味も強かったから工業系が特に球団持っていて工場の多かった川崎と川崎球場、大阪と森ノ宮日生球場は社会人野球の東西のメッカとされていたからね。どちらも社会人野球が(不景気故に)縮小していって球場も消えたけど >>68
勝ててないのもあるけど、毎試合観客数が3桁なのも終わってる
一軍出来たとしても平日ガラガラなのが目に見えてる >>68
楽天を思い出せ
いきなり創設して運営すらまだ行き当たりばったり状態だろ そう言えばNPBも1回破綻してるんだっけ
ソフバンとか楽天とかdnaとかその辺から生えてきたんだよな? >>84
社会人がプロに編入したところで圧倒的に弱いと1年で降格するんだが >>1
現実ない話をする意味あるの?妄想ならてめえの脳みそだけでしとけよ気持ち悪い 入れ替え制とかいうプロの興行としてはマイナスでしかない制度 昭和のパリーグの球団は勝率3割5分切ると連盟に罰金を払っていた
1950年代で500万だからかなり高額 >>69
候補上げれなくて草サカ豚は社会人のチームなんて知らんよな >>89
今年もしそれがあったら西武はいくら払わないといけないだろうな、50億くらい? L.A.で毎月逮捕される売春婦の9割が韓国人と韓国紙報じる
>>1
韓国の女性グループ、米国で売春婦に間違われ空港に15時間 入国できずそのまま帰国
>>2
● 現在でも日本に5万人、米国に3万人の売春婦を輸出する韓国
グロ
男は整形強姦魔 女は整形売春婦 しかいない国
セックスワーカーの割合が高い国(/1万人)
1.ベネズエラ 119
2.韓国 110
3.ペルー 102
4.フィリピン85
5.ナイジェリア 63
6.中国 60
7.ブラジル 53
8.マレーシア 52
9.ドイツ 49
10.タイ 45
参考 アメリカ 32 日本 11
韓国で検挙された日本人の性犯罪 男:0人
韓国で検挙された日本人の売春女:0人
日本で検挙された韓国人の性犯罪男:1058人
日本で検挙された韓国人の売春女:4112人
国 籍 放 棄 者 は 1 0 万 人 あ た り、 韓 国 1 , 6 8 0 人 、 日 本 8 9 人 、 香 港 2 5 人 、台 湾 1 5 2 人 、シ ン ガ ポ ー ル 4 3 1 人
き
「 こ こ 1 0 年 で 6 万 人 が 日 本 籍 に 」 …韓 国 で 国 籍 を “ 放 棄 ” す る 人 の 数 が 過 去 最 高 に 増 え て い る 入れ替えで上がってくるチームも年間100試合くらいはしておいて欲しいけど、できるん? ファンも定着しない選手も二軍があるのに下部リーグには行きたくない運営もままならない
誰が幸せになるの?この昇降格とかいう自慰の化身みたいなシステムは 現実を安易に考えてるゲーム脳ってこういう事なんだろうな >>94
昇降格制度に関しちゃワールドカップ招致合戦時にFIFAから自国ワールドカップ開催したいなら自国プロリーグあって当たり前な!あとそのリーグに昇降格制度あるのも当たり前だから!
って言われるままにやったらそうなった。
さらに言えば読売と日産以外はプロ化に反対、特に反対していたのはトヨタ、三菱、松下、ヤンマー
その他のクラブはバブル崩壊でリストラ対象の筆頭だった運動部を存続させられるからと分離させた。
尚読売のサッカー熱はガチでヴェルディから引き剥がされてもセレッソを追いかけるほどガチ まず二軍に社会人チームが定期参戦してまともに勝ちを積み上げられるのかね 阪神と中日を降格して
かわりにくふうハヤテとオイシックスをセリーグにあげろや >>86
それはしゃーない
弱いのが悪い
>>90
そもそもワイはサッカーにも興味無い 降格マジで要らん
どっかのスポーツみたいな金食い虫なったらどうすんねん 社会人て基本選手30人弱くらいしかおらん規模なんだが・・・ 弱いのが悪?
それ以上に悪なのはロクに金も稼げないのが分かりきってるのにプロ名乗る連中ですよ >>100
日程ちょっと削って交流戦を順位に拘らないカップ戦トーナメントとかにするのは面白いかな?とおもうけど。
もしくは順位を勝率じゃなく勝ち点制にするならトーナメント順位で勝点もらえるとかね >>99
昇降格とかいう意味のないことやってんの税リーグの特徴やんけ
ちなBリーグはプロ野球を見習って昇降格制廃止とドラフト制導入を決めた模様 こいつ昼に起きてずっとなんGやってんのかよ
働けよ >>96
会社の方針でプロ化がないホンダから
鹿島に流出してたな
黒崎長谷川本田内藤とかさ
北澤もヴェルディの前にはホンダだし ワイはただ今の時期Bクラス確定してのほほんと消化試合してるチームが嫌なだけや 16球団になることがあればそこが昇格降格システム導入のいいタイミングだと思うけどここで既に言われてるようにデメリットが多すぎるのにもたらされるのは下位球団の奮起ぐらいなんだよな >>113
消化試合やってんのは残留決まった税リーグチームでしょ >>114
昇降格とかいう制度にそもそもメリットがないんだよなあ
税リーグとプロ野球の収益の差見てみ?
それが答えや >>113
下位球団の消化試合減らすのは昇格降格の明確なメリットだけどメリットそれだけなんよ
昇格降格に否定的な奴はメリットに対して失うものが多いと思っとるよ 今シーズンB確定してるのどこのチームかネットで調べなきゃ言えなさそうな奴が何言ってもな >>109
あったらシーズン途中の主力放出トレードとかやって
若手中心のチーム作り直しとかできんよ 今から無理矢理2球団増やして、下2つだけ社会人落ちするってシステムにすりゃいい
そうすりゃ西武やチュニドラも必死になるやろ >>117
なんでたかだか成立30年程度のサッカーと張り合ってんの?
戦前から職業野球やってるプライドは無いの?
まあ戦前からあるチームなんて巨人くらいしか知らんけど コイツさっきも年俸のスレ立てしてた奴か?病気やろマジで 降格→収入減→選手放出→選手ついてたファンが減る→観客動員減る→収入減→繰り返し
この状態になってるJリーグで降格制度以外の方法で
止めれるようになってから降格制度入れようって話にはなるんじゃね ビジネス選手ファン球団球場のこと考えたら消化試合やってたほうが1000万倍マシですね
少々頭の出来が悪くても誰でも分かるよその程度のことは ps://victorysportsnews.com/articles/4052/original
Jリーグが発足した1993年以降、J1リーグで年間優勝したクラブは全部で9クラブ。一方で、日本プロ野球の1993年以降の戦いを見れば、12球団(※実際には近鉄の消滅と楽天の参入があるので13球団)すべてがリーグ優勝を経験し、10球団が日本一を経験しています。1年だけ間違って絶好調な年があれば優勝できるのも、「降格」がないからこそ。「降格」の仕組みがあったら、横浜DeNAベイスターズなんか今頃3部リーグくらいにいるでしょうからね。いや、4部リーグですかね! >>123
昼間から一日中こんな感じや
ワイ「野球も降格制にしたら?」バカ「Jリーグは失敗してる」ワイ「NPBとJリーグて同レベルなんか…」
1 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][]:2024/09/09(月) 12:07:40.83 ID:jo4IGvP900909
ほなしゃーないな
4 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][]:2024/09/09(月) 12:09:50.39 ID:jo4IGvP900909
Jリーグは失敗してるから同レベルのNPBも成功しないってことやろ?
7 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][]:2024/09/09(月) 12:10:54.58 ID:jo4IGvP900909
降格制を導入して始めて同じ土俵にたてる
失敗したら同レベルやし成功したら格上や >>124
J2いてもジリ貧だから投資して昇格できず
経営が逝くのもきついケースだな スタジアムと昇降格でアフィリエイトブログでもやってんのか? >>119
うんまあ正直メジャーの2軍と化してからNPBにもあんまり興味無いけど
NPBが1回破綻してることには誰も突っ込まないんやねえ >>122
なお、税リーグより後発のBリーグは速やかに昇降格制廃止とドラフト制導入を決めた模様 BリーグはJリーグを真似て昇降格制を採用したけどクソだと気付いて昇降格制やめるな 言うてすぐ元に戻るやろ
プレミアなんて確か今シーズン上がってきたの昨シーズン二部に落ちたとこばっかやろ? >>134
昇格降格なくしたのかB1はいいとして
B2以下のリーグは数年したら消滅しそうだなあ Bリーグ「意味のない制度だよ。これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ。」 いうてアフィやろ
真顔でこんな事言ってる人間いたら怖いし >>122
逆風に煽られまくったプロ野球の最初の30年と違ってJリーグの30年はどれだけ恵まれてたかまるで分かってなさそう
それと双方ある限り年数は永遠にひっくり返らないんだけどずっとその言い訳するつもり?
因みに野球とサッカーは日本に伝わった時期はほぼ一緒な >>1
>>127
このうんこみてえなスレでいくら稼ぎたいのか教えて欲しいわ 降格すると選手抜けてチームボロボロになってもう二度と昇格できなくなるけど
それに対して残留できたときの恩恵が弱すぎる 昇降格制は別にどっちでも良いが2部制をしてプロ野球の年俸に耐えられる企業がどれだけあるのやら >>144
現状維持か良くて降格したチームの主力を安く囲える程度やからな
移籍し放題のせいでレベル向上とかに繋がらんわけやし誰も得せんという >>16の言ってる事はもしかしたらたけし軍団の事だったりして 北海道
宮城
新潟 2軍
茨城 2軍(ヤクルト移転)
埼玉
千葉
東京
神奈川
静岡 2軍
愛知
大阪
兵庫
広島
山口 2軍(広島)
福岡
逆にどこに増やすの?
栃木京都岡山熊本? エクスパンションしろじゃなく降格制度を作れ!!
って時点でお察しよな
降格して損しかない税リーグのカスが言ってるだけですわ >>138
B2のメンツも売上や観客数、アリーナが整備できれば上がれるからな ちなみに降格のあるJリーグは収入の50%くらいを選手人件費にしてる
阪神タイガースの去年の売上は380億なので190億を総年俸に使える >>152
それはしらなんだ、経営規模上げれば上がれるんやな それならセパ廃止交流戦廃止で
名前は何でもいいけど1部リーグ2部リーグで
今の12球団来年から下3チーム2部行きで分けた方がおもろいだろ
再来年からは1チーム入れ替えや 球団数増やせとか身売りしろ
じゃなくて降格制度作れぇ!!!!!
タマケリ豚定期 球団増やせはまあ解らんでもないけど
こんなん導入する事に何のメリットもないやろ プロ野球観戦も色々と厳しくなったな
あれダメコレダメ NPBは1回破綻してるとかNPBはメジャーの2軍とか言うと撃ってくるガイジ居るね
事実指摘罪かな 降格避けるために延々と急場凌ぎの対策を取らされ続けるせいで本来長期計画での成長プランが必要な弱小こそ実質的にそれが不可能なのがな
世界単位でも金持ちのビッグクラブたちだけで優勝持ち回って貧乏クラブは実質それらのための育成下請業者みたいになってて、システム自体が格差を推奨してる
無論サッカー界がそれでいいってならそれ自体は別にいいけどさ
問題はその現実を隠して「昇降格制だから今は弱くても上がれるチャンスがあります地域でサポートしましょう」とかのたまって自治体に集ろうとするのがな ええやん、村上が社会人でバレンタインのホームランシーズン記録超えられるやん サッカーがあんな失敗してるのに導入するわけないだろ >>148
降格制度は日本中にJリーグ基準のスタジアムを作るための制度だから
実際に日本中にスタジアムを作る役には立ったぞ 社会人野球の優勝チームが参戦しても10勝130敗ぐらいで終わるやろ どんだけ弱いいうても4割勝つようなハイレベルなリーグなんやから
これで下位のチームは社会人より弱いいうなら優勝チームだってクソ雑魚ってことになるで >>164
マジで地域を食い物にしてるだけのクソリーグだな >>109
アメリカはプロどころか大学や高校スポーツですら昇降格制度設けてないよ >>165
今夏の都市対抗の覇者三菱重工eastには
プロを戦力外になった武田がいて主力張ってる訳だしな Bリーグのほうがチェアマンがやる気があって優秀
アリーナの特性と強みを生かして自治体にも猛アピール、維持費ほぼかからないを強調
市民利用やイベント利用で予定を埋め尽くしてくださいとアピール
はっきりいってJリーグのほうが元は遥かに恵まれてて大企業だったはずなのに
町の中小企業だったBリーグが一気に追い上げてきた
しかもやる気もある
ちゃんと自立する計画を立ててマニフェストを提出してる
Jリーグは大企業で元々は大人気コンテンツだったのに上が腐敗してて自ら転落していった Jリーグで1番観客動員が多い浦和レッズですら今年頑張れば平均3万超えるかどうかなのに
最下位の中日ドラゴンズが平均観客動員3万2000人を地方巡業込みで超えてるから
観客動員のために降格ってのは野球には無理やな
観客動員のために西武と試合したくないってセリーグ球団が毎年、交流戦前に文句言ってるみたいだけど それより経済効果あるから観客席55000人屋根付き天然芝のプロ専用野球場を税金で全国につくろうぜ 仙台市の場合
野球、バスケ→スタジアム周辺やアクセスの道路が整備される、街並みも発展
サッカー→道路は何十年も変化なし、近隣のイトーヨーカドーは売上不振で撤退 >>176
甲子園前のイオンはもう何十年もイオンの中で売り上げ1位やろ
甲子園球場は食べ物持ち込みOKだから甲子園の周りの食べ物はいくらでも売れるから
サッカーはスタジアムに食べ物持ち込みあかんのか? >>177
ホーム開催が月2回のサッカーじゃあなあ >>176
仙台市がベガルタに89ERSの10倍、楽天の100倍金を出してるって記事あったな でも2軍のオイシックスとくふうハヤテ最下位独走してるしやっぱプロは強いんやなって思う まるではかったかのようにこのタイミングで
今浪さんがアマチュアの優勝チームがプロでやったら何勝できる?って動画あげてるな 川崎フロンターレが優勝した時のチームのスタメン全員2年以内に外から移籍してきた選手で元の川崎の選手なんていない
だから3年以上フロンターレのサポーターやってた人は川崎の選手誰もいなくなって外からきた選手のみで構成されてるチームを応援してた
野球でこんなんやっても楽しめそう? >>184
高卒野手でルーキーからまともに活躍したの清原くらいやしなあ
松井秀喜ですらあかんかったけど、ルーキー松井秀喜ってあの成績でもプロの奴らがビビってたくらい高卒野手としては化物やったんやろ 社会人リーグで最強って実際どれくらいレベル高いんや >>185
テセウスの船かな?
町田も面子ガラリと変わってるというな >>185
大島、谷口、中村憲剛、三笘、田中碧、登里、車屋とかは? サッカーってガバガバ移籍システムでよくユースとかいうボランティアやってられるな >>173
それは実数か否かの問題があるから比較すべき数字ではない >>186
今贔屓の高卒ルーキーが清原に遠く及ばない2割5分HR15本でもポジポジになるだろうな Bリーグチェアマン「チケット収入は嘘をつかない。5年でJリーグを中身(客単価や収益)で抜く。既に射程にとらえている」
バスケ
琉球
観客238176人 チケ収入10.1億円 チケ単価4240円
サッカー
浦和
観客518648人 チケ収入14.4億円 チケ単価2776円
川崎
観客337286人 チケ収入10.5億円 チケ単価3113円
横浜
観客471164人 チケ収入10.2億円 チケ単価2164円
他のBリーグチームも追随できたらマジでJリーグ越されそう >>89
負けが込むと罰金の負担で補強も難しくなるとか大富豪かな?
罰金払うより安い値段で勝ち星を融通するみたいな八百長も起きそう 昇降格制度が悪い理由は物凄いたくさん出てるのに
昇降格制度のほうが良いって理由は一つも出てない 昇降格制度が無い場合の悪い点は風通しの悪さかな
後発に一切のチャンスが無い
一度でも停滞すると伸びしろが消える >>196
なんか緊張感とか?が出てみんな本気になる?から
みんなやってるから
Jリーグのやることは全部正解だから >>1
140試合以上開催できる戦力持ってる社会チームなんか無いわ >>6
トヨタは地域性を持ちたくないからプロ野球は参加しないって古田がYouTubeで言ってたな。 >>201
ナベツネが自分より権力ある奴に参入されたくないだけ 降格制にして何か利点ってあるのか?
社会人チームなんかプロの2軍相手に1試合2試合なら戦えても100試合以上戦う力なんかないぞ くふうハヤテとオイシックスの結果見てると入れ替えは現実的ではないな >>203
少しだけ有料入場収入があがる、たぶん経済効果で3000万円ぐらい
これはJリーグの大半がシーズンパス入場者だから その試合がみたいからチケット買って入ってくる人じゃないんでいうほど効果がない >>203
今いる社会人チームには利点ないな
プロとは違うスタンスで存在しているわけだから
もしもプロでやりたいという親会社がいるなら話は大きく変わる むしろJリーグが降格制なくして12球団にしたほうがいいんじゃない?
20球団生き残れて60球団がプロと名乗ってる今のJ緩すぎだろ >>207
Jリーグ発足時は10クラブだからねえ
そう考えると純粋に凄いことだと思うわ 浪さんが9勝はいけるって言ってたけどそれすら怪しそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています