プロ野球、降格制を実施したら社会人野球と入れ替えられてしまう球団がある模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 18:31:44.45

そうでないならこんな必死に反対するやつ居ないからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 19:26:25.48

仕事には経費がかかると想像出来ない奴はヒキニート

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 19:26:39.67

>>96
会社の方針でプロ化がないホンダから
鹿島に流出してたな
黒崎長谷川本田内藤とかさ
北澤もヴェルディの前にはホンダだし

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 19:26:55.28

甲子園優勝校とヤクルトってどっちが強いの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 19:27:06.70

ワイはただ今の時期Bクラス確定してのほほんと消化試合してるチームが嫌なだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/09(月) 19:27:35.64

16球団になることがあればそこが昇格降格システム導入のいいタイミングだと思うけどここで既に言われてるようにデメリットが多すぎるのにもたらされるのは下位球団の奮起ぐらいなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 19:28:27.13

>>113
消化試合やってんのは残留決まった税リーグチームでしょ

2024/09/09(月) 19:29:00.27

>>37
は？笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 19:29:49.83

>>114
昇降格とかいう制度にそもそもメリットがないんだよなあ
税リーグとプロ野球の収益の差見てみ？
それが答えや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/09(月) 19:31:04.87

>>113
下位球団の消化試合減らすのは昇格降格の明確なメリットだけどメリットそれだけなんよ
昇格降格に否定的な奴はメリットに対して失うものが多いと思っとるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/09(月) 19:31:07.73

今シーズンB確定してるのどこのチームかネットで調べなきゃ言えなさそうな奴が何言ってもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 19:31:23.83

>>109
あったらシーズン途中の主力放出トレードとかやって
若手中心のチーム作り直しとかできんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 19:31:53.56

今から無理矢理2球団増やして、下2つだけ社会人落ちするってシステムにすりゃいい
そうすりゃ西武やチュニドラも必死になるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 19:33:35.29

>>117
なんでたかだか成立30年程度のサッカーと張り合ってんの？
戦前から職業野球やってるプライドは無いの？
まあ戦前からあるチームなんて巨人くらいしか知らんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/09(月) 19:33:41.25

コイツさっきも年俸のスレ立てしてた奴か？病気やろマジで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/09(月) 19:34:19.04

降格→収入減→選手放出→選手ついてたファンが減る→観客動員減る→収入減→繰り返し
この状態になってるJリーグで降格制度以外の方法で
止めれるようになってから降格制度入れようって話にはなるんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 19:34:44.68

ビジネス選手ファン球団球場のこと考えたら消化試合やってたほうが1000万倍マシですね
少々頭の出来が悪くても誰でも分かるよその程度のことは

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 19:35:51.66

ps://victorysportsnews.com/articles/4052/original

Jリーグが発足した1993年以降、J1リーグで年間優勝したクラブは全部で9クラブ。一方で、日本プロ野球の1993年以降の戦いを見れば、12球団（※実際には近鉄の消滅と楽天の参入があるので13球団）すべてがリーグ優勝を経験し、10球団が日本一を経験しています。1年だけ間違って絶好調な年があれば優勝できるのも、「降格」がないからこそ。「降格」の仕組みがあったら、横浜DeNAベイスターズなんか今頃3部リーグくらいにいるでしょうからね。いや、4部リーグですかね！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 19:35:53.91

>>123
昼間から一日中こんな感じや

ワイ「野球も降格制にしたら？」バカ「Jリーグは失敗してる」ワイ「NPBとJリーグて同レベルなんか…」
1 ：それでも動く名無し警備員[Lv.9][]：2024/09/09(月) 12:07:40.83 ID:jo4IGvP900909
ほなしゃーないな

4 ：それでも動く名無し警備員[Lv.9][]：2024/09/09(月) 12:09:50.39 ID:jo4IGvP900909
Jリーグは失敗してるから同レベルのNPBも成功しないってことやろ？

7 ：それでも動く名無し警備員[Lv.9][]：2024/09/09(月) 12:10:54.58 ID:jo4IGvP900909
降格制を導入して始めて同じ土俵にたてる
失敗したら同レベルやし成功したら格上や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 19:36:32.85

>>124
J2いてもジリ貧だから投資して昇格できず
経営が逝くのもきついケースだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 19:36:52.25

スタジアムと昇降格でアフィリエイトブログでもやってんのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 19:37:26.39

>>129
まとめ系You Tubeやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/09(月) 19:37:33.40

西武か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/09(月) 19:38:10.30

>>119
うんまあ正直メジャーの2軍と化してからNPBにもあんまり興味無いけど

NPBが1回破綻してることには誰も突っ込まないんやねえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/09(月) 19:38:34.16

>>123
ワイは降格制の話しかしてないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 19:39:22.42

>>122
なお、税リーグより後発のBリーグは速やかに昇降格制廃止とドラフト制導入を決めた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/09(月) 19:39:39.76

>>127
重症で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/09(月) 19:41:45.05

BリーグはJリーグを真似て昇降格制を採用したけどクソだと気付いて昇降格制やめるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 19:41:45.91

言うてすぐ元に戻るやろ
プレミアなんて確か今シーズン上がってきたの昨シーズン二部に落ちたとこばっかやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/09(月) 19:42:46.77

>>134
昇格降格なくしたのかB1はいいとして
B2以下のリーグは数年したら消滅しそうだなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 19:43:56.30

Bリーグ「意味のない制度だよ。これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ。」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 19:43:57.43

いうてアフィやろ
真顔でこんな事言ってる人間いたら怖いし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 19:43:57.47

こういう単純な思考は人生楽そうで羨ましい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/09(月) 19:45:25.91

>>122
逆風に煽られまくったプロ野球の最初の30年と違ってJリーグの30年はどれだけ恵まれてたかまるで分かってなさそう
それと双方ある限り年数は永遠にひっくり返らないんだけどずっとその言い訳するつもり？
因みに野球とサッカーは日本に伝わった時期はほぼ一緒な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 19:45:33.54

>>1
>>127
このうんこみてえなスレでいくら稼ぎたいのか教えて欲しいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/09(月) 19:45:36.02

降格すると選手抜けてチームボロボロになってもう二度と昇格できなくなるけど
それに対して残留できたときの恩恵が弱すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 19:47:11.93

昇降格制は別にどっちでも良いが2部制をしてプロ野球の年俸に耐えられる企業がどれだけあるのやら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 19:47:28.59

西武はオイシックスあたりと入れ替えてもいいね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 19:49:03.60

>>16
前っていつよ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/09(月) 19:49:41.50

>>144
現状維持か良くて降格したチームの主力を安く囲える程度やからな
移籍し放題のせいでレベル向上とかに繋がらんわけやし誰も得せんという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 19:49:54.41

>>16の言ってる事はもしかしたらたけし軍団の事だったりして

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 19:50:00.02

北海道
宮城
新潟　2軍
茨城　2軍(ヤクルト移転)
埼玉
千葉
東京
神奈川
静岡　2軍
愛知
大阪
兵庫
広島
山口　2軍(広島)
福岡

逆にどこに増やすの？
栃木京都岡山熊本？

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 19:50:44.43

エクスパンションしろじゃなく降格制度を作れ！！
って時点でお察しよな

降格して損しかない税リーグのカスが言ってるだけですわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 19:51:14.39

>>138
B2のメンツも売上や観客数、アリーナが整備できれば上がれるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/09(月) 19:51:50.42

ちなみに降格のあるJリーグは収入の50%くらいを選手人件費にしてる
阪神タイガースの去年の売上は380億なので190億を総年俸に使える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/09(月) 19:52:47.38

>>152
それはしらなんだ、経営規模上げれば上がれるんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 19:53:17.27

それならセパ廃止交流戦廃止で
名前は何でもいいけど1部リーグ2部リーグで
今の12球団来年から下3チーム2部行きで分けた方がおもろいだろ
再来年からは1チーム入れ替えや

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 19:53:33.49

球団数増やせとか身売りしろ
じゃなくて降格制度作れぇ！！！！！

タマケリ豚定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/09(月) 19:55:30.65

球団増やせはまあ解らんでもないけど
こんなん導入する事に何のメリットもないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/09(月) 19:58:35.30

プロ野球観戦も色々と厳しくなったな

あれダメコレダメ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 20:01:23.29

🐉💦

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽告] · 2024/09/09(月) 20:02:15.57

NPBは1回破綻してるとかNPBはメジャーの2軍とか言うと撃ってくるガイジ居るね
事実指摘罪かな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/09(月) 20:02:25.23

降格避けるために延々と急場凌ぎの対策を取らされ続けるせいで本来長期計画での成長プランが必要な弱小こそ実質的にそれが不可能なのがな
世界単位でも金持ちのビッグクラブたちだけで優勝持ち回って貧乏クラブは実質それらのための育成下請業者みたいになってて、システム自体が格差を推奨してる
無論サッカー界がそれでいいってならそれ自体は別にいいけどさ
問題はその現実を隠して「昇降格制だから今は弱くても上がれるチャンスがあります地域でサポートしましょう」とかのたまって自治体に集ろうとするのがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/09(月) 20:02:57.62

ええやん、村上が社会人でバレンタインのホームランシーズン記録超えられるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/09(月) 20:03:06.89

サッカーがあんな失敗してるのに導入するわけないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 20:04:45.63

>>148
降格制度は日本中にJリーグ基準のスタジアムを作るための制度だから
実際に日本中にスタジアムを作る役には立ったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/09/09(月) 20:06:23.66

社会人野球の優勝チームが参戦しても１０勝１３０敗ぐらいで終わるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/09(月) 20:06:48.14

どんだけ弱いいうても4割勝つようなハイレベルなリーグなんやから
これで下位のチームは社会人より弱いいうなら優勝チームだってクソ雑魚ってことになるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/09(月) 20:06:59.59

>>164
マジで地域を食い物にしてるだけのクソリーグだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 20:07:40.97

>>109
アメリカはプロどころか大学や高校スポーツですら昇降格制度設けてないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/09(月) 20:08:38.12

>>165
今夏の都市対抗の覇者三菱重工eastには
プロを戦力外になった武田がいて主力張ってる訳だしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/09(月) 20:10:18.48

Bリーグのほうがチェアマンがやる気があって優秀
アリーナの特性と強みを生かして自治体にも猛アピール、維持費ほぼかからないを強調
市民利用やイベント利用で予定を埋め尽くしてくださいとアピール
はっきりいってJリーグのほうが元は遥かに恵まれてて大企業だったはずなのに
町の中小企業だったBリーグが一気に追い上げてきた
しかもやる気もある
ちゃんと自立する計画を立ててマニフェストを提出してる
Jリーグは大企業で元々は大人気コンテンツだったのに上が腐敗してて自ら転落していった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽告] · 2024/09/09(月) 20:12:21.36

？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 20:12:43.96

ロッテはファンクラブ改悪で凄い荒れてるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 20:13:14.54

Jリーグで１番観客動員が多い浦和レッズですら今年頑張れば平均３万超えるかどうかなのに
最下位の中日ドラゴンズが平均観客動員3万2000人を地方巡業込みで超えてるから
観客動員のために降格ってのは野球には無理やな
観客動員のために西武と試合したくないってセリーグ球団が毎年、交流戦前に文句言ってるみたいだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/09(月) 20:14:07.02

それより経済効果あるから観客席55000人屋根付き天然芝のプロ専用野球場を税金で全国につくろうぜ

警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/09(月) 20:15:01.77

楽天球団誕生時のこと知らんのやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/09(月) 20:15:39.72

仙台市の場合

野球、バスケ→スタジアム周辺やアクセスの道路が整備される、街並みも発展

サッカー→道路は何十年も変化なし、近隣のイトーヨーカドーは売上不振で撤退

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 20:18:09.38

>>176
甲子園前のイオンはもう何十年もイオンの中で売り上げ１位やろ
甲子園球場は食べ物持ち込みOKだから甲子園の周りの食べ物はいくらでも売れるから
サッカーはスタジアムに食べ物持ち込みあかんのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/09(月) 20:18:56.85

>>177
ホーム開催が月2回のサッカーじゃあなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/09/09(月) 20:19:34.33

またしょうもない喧嘩しとんか

警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/09(月) 20:19:41.46

サラリーキャップ制にすればええんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/09/09(月) 20:21:04.82

>>176
仙台市がベガルタに89ERSの10倍、楽天の100倍金を出してるって記事あったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/09(月) 20:21:18.42

もう説明してる人がおるけどデメリットしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/09(月) 20:21:22.63

でも2軍のオイシックスとくふうハヤテ最下位独走してるしやっぱプロは強いんやなって思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/09(月) 20:23:04.57

まるではかったかのようにこのタイミングで
今浪さんがアマチュアの優勝チームがプロでやったら何勝できる？って動画あげてるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/09(月) 20:26:11.70

川崎フロンターレが優勝した時のチームのスタメン全員2年以内に外から移籍してきた選手で元の川崎の選手なんていない
だから3年以上フロンターレのサポーターやってた人は川崎の選手誰もいなくなって外からきた選手のみで構成されてるチームを応援してた
野球でこんなんやっても楽しめそう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 20:28:52.42

>>184
高卒野手でルーキーからまともに活躍したの清原くらいやしなあ
松井秀喜ですらあかんかったけど、ルーキー松井秀喜ってあの成績でもプロの奴らがビビってたくらい高卒野手としては化物やったんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 20:30:12.43

社会人リーグで最強って実際どれくらいレベル高いんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/09/09(月) 20:30:39.37

>>185
テセウスの船かな？
町田も面子ガラリと変わってるというな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 20:31:39.69

>>185
大島、谷口、中村憲剛、三笘、田中碧、登里、車屋とかは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 20:36:59.04

サッカーってガバガバ移籍システムでよくユースとかいうボランティアやってられるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 20:41:24.40

>>173
それは実数か否かの問題があるから比較すべき数字ではない

警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/09(月) 20:41:43.39

>>186
今贔屓の高卒ルーキーが清原に遠く及ばない2割5分HR15本でもポジポジになるだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 20:43:53.17

>>89
これ良さげだけど3年で廃止されたのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/09(月) 20:46:24.78

Bリーグチェアマン「チケット収入は嘘をつかない。５年でJリーグを中身(客単価や収益)で抜く。既に射程にとらえている」

バスケ
琉球　
観客238176人　チケ収入10.1億円　チケ単価4240円

サッカー
浦和
観客518648人　チケ収入14.4億円　チケ単価2776円
川崎
観客337286人　チケ収入10.5億円　チケ単価3113円
横浜
観客471164人　チケ収入10.2億円　チケ単価2164円

他のBリーグチームも追随できたらマジでJリーグ越されそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/09(月) 20:47:51.06

>>89
負けが込むと罰金の負担で補強も難しくなるとか大富豪かな？
罰金払うより安い値段で勝ち星を融通するみたいな八百長も起きそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/09(月) 20:52:32.39

昇降格制度が悪い理由は物凄いたくさん出てるのに
昇降格制度のほうが良いって理由は一つも出てない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 20:55:51.29

昇降格制度が無い場合の悪い点は風通しの悪さかな
後発に一切のチャンスが無い
一度でも停滞すると伸びしろが消える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/09(月) 21:01:54.09

>>196
なんか緊張感とか？が出てみんな本気になる？から
みんなやってるから
Jリーグのやることは全部正解だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/09(月) 21:03:09.87

ぱっと思いつくのは西武ヤクルトだけか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/09/09(月) 21:03:35.35

>>1
140試合以上開催できる戦力持ってる社会チームなんか無いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 21:08:16.87

>>6
トヨタは地域性を持ちたくないからプロ野球は参加しないって古田がYouTubeで言ってたな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/09(月) 21:11:51.93

>>201
ナベツネが自分より権力ある奴に参入されたくないだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 21:17:23.63

降格制にして何か利点ってあるのか？
社会人チームなんかプロの2軍相手に1試合2試合なら戦えても100試合以上戦う力なんかないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 21:18:15.79

くふうハヤテとオイシックスの結果見てると入れ替えは現実的ではないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/09/09(月) 21:20:28.86

>>203
少しだけ有料入場収入があがる、たぶん経済効果で３０００万円ぐらい
これはJリーグの大半がシーズンパス入場者だから　その試合がみたいからチケット買って入ってくる人じゃないんでいうほど効果がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/09(月) 21:21:52.13

>>203
今いる社会人チームには利点ないな
プロとは違うスタンスで存在しているわけだから
もしもプロでやりたいという親会社がいるなら話は大きく変わる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/09(月) 21:22:21.37

むしろJリーグが降格制なくして12球団にしたほうがいいんじゃない？
20球団生き残れて60球団がプロと名乗ってる今のJ緩すぎだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/09(月) 21:23:22.62

>>201
アルバルク東京はええんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/09(月) 21:25:27.04

>>207
Jリーグ発足時は10クラブだからねえ
そう考えると純粋に凄いことだと思うわ