プロ野球、降格制を実施したら社会人野球と入れ替えられてしまう球団がある模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 18:31:44.45

そうでないならこんな必死に反対するやつ居ないからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 18:55:04.19

何のためにやるの？
選手は一軍二軍行き来してるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 18:55:36.95

>>43
昭和の頃は選手の取り合いとかで仲悪かったからな

交流試合やったりとかプロの引退選手の社会人入りとかも
今は珍しくなくなったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 18:55:38.14

>>43
昭和の頃は選手の取り合いとかで仲悪かったからな

交流試合やったりとかプロの引退選手の社会人入りとかも
今は珍しくなくなったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/09(月) 18:55:42.88

>>42
ずーっと何をいうてんの　まず具体的にどこのチームを想定してんだ
入れ替わりの候補はどこやねんプロのペナントで運営できるであろうチームの名前を上げてみろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/09(月) 18:57:05.59

社会人をプロに上げてしまったらプロになるために若手が切磋琢磨する場を奪うことになるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 18:57:31.04

昇降格やってる税リーグがプロリーグとして終わってる時点でやらないのが正解であることは自明

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/09(月) 18:57:38.19

くふうハヤテとオイシックスがあの様なんだし寝言は寝て言え
親会社変えろなら分からんでもないがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/09/09(月) 18:58:58.76

ドラフトにかからんでもプロに入れるとか夢が広がるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 18:58:59.36

社会人チームは本来企業の福利厚生が目的

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 18:59:11.41

二軍戦なんて誰も見てないじゃん
一軍戦以外はプロ野球の興業として成立しないのに何を上げたり落としたりするの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/09(月) 18:59:55.92

サッカーみたいに3つも4つも入れ替えんでええけど今年の西武みたいなのは落ちる可能性があったほうがいい
NPBで勝率4割以下はアマチュア最強の球団と入替戦をやらされるくらいでちょうどいいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 19:00:40.90

>>47
ナベツネと仲が悪かった川淵三郎が作った税リーグの惨状見てみろよ
税金でスタジアム建てさせて建設費の回収どころか運営費すらペイできない地方自治体の癌になってるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 19:00:49.06

>>54
そういやエイジェックとか去年は参入しようとしてたけど
今後はどうするんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/09(月) 19:00:56.99

社会人の前にまず2軍が廃止されるやろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/09(月) 19:01:58.14

2部のチームとかドラフトで拒否喰らいまくりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/09(月) 19:02:04.35

野球人口減ってるのに無理に決まってんだろ
社会人なんかプロ入りレベルただでさえ減ってるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/09(月) 19:02:08.59

>>58
4割じゃアカン
社会人じゃ2割勝てるかくらいには差があるから.250割るレベルやないと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/09(月) 19:03:59.22

>>58
社会人チームがいきなりプロ野球に編入されても困るだろ
昇格降格やりたきゃ現12球団と同じ規模感で運営する下部リーグを組織してスタートだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/09(月) 19:04:05.12

プロ野球に昇降格させる前に球蹴りに昇降格撤廃させて効果見りゃいいんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/09(月) 19:04:22.78

2軍ならまだしも1軍でそれはないと思うわ
今年の西武でも勝てる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/09(月) 19:04:42.72

2軍ですら新規2球団4割勝ててないの分かってないアホ多すぎやろ
くふうハヤテなんか3割以下やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/09(月) 19:04:51.38

>>51
とりあえずお前の贔屓が降格の危機なのはわかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/09(月) 19:04:53.45

チーム数増やすのはあり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 19:05:10.57

>>56
グループ内の親睦みたいな役割もあったな
関連会社や各地の事業所含めて
集まる機会をつくりたいとかで

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 19:06:48.48

株式会社斎藤佑樹とか反対しそうじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 19:06:54.39

>>58
税リーグがプロリーグとして終わってる時点で昇降格制導入とかありえない
プロ野球はドラフトがあるからドラフト成功すれば今弱いチームも強くなる可能性はあるけど税リーグは無理やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/09/09(月) 19:08:18.26

なんでアマチュアがプロとして140試合やりたい前提なんや
無理やし嫌やろ勝手にそんなん言われんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 19:08:50.22

独立ドリームチームに近いオイシックスが二軍で最下位やからなあ
一軍に5割以上勝てるアマチュアがおるわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 19:09:06.60

埼玉西武ライオンズさんとオイシックス新潟さんの勝率見てから言え😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 19:09:23.59

>>61
元々球界再編事件は1リーグ10球団化して2軍を分離させて傘下チームとして発足させて新規参入を募り下位リーグ16球団化するつもりだった。

オーナー連中がプロ野球とプロ野球ファンに諦めを示していたから。
ただライブドアの登場や普段どこにいたんだ？と言うファンの反発の強さから12球団で存続させても大丈夫かもしれないと言う風にオーナー連中の考えが変わっていった。とされている(宮内の講談より)

尚2軍を分離させて傘下チームでの下位リーグ創設の試金石になったのがサーパス神戸と湘南シーレックス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 19:09:42.24

>>69
税リーグ信者さあ…
いくらプロ野球を税リーグと同じ奈落の底に引きづり込もうとしたってそれは叶わない夢や
意味のない妄想だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 19:09:44.27

>>61
Jリーグは昔全チーム参加のサテライトリーグあったけど
今は移動経費削減で形式変えて
各地域の参加希望チームだけでやってるんだっけな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/09(月) 19:10:39.18

>>76
同じ条件でやってるイースタンでは25ゲームぐらい差あるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/09(月) 19:11:20.76

オイシックスは買収好きだからなシダックス買収して
宅配野菜の大地の会とラディッシュボーイを買収した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 19:11:34.60

>>71
もともとは単純作業の多い工場労働者のガス抜きの意味も強かったから工業系が特に球団持っていて工場の多かった川崎と川崎球場、大阪と森ノ宮日生球場は社会人野球の東西のメッカとされていたからね。どちらも社会人野球が(不景気故に)縮小していって球場も消えたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/09(月) 19:12:58.64

>>68
勝ててないのもあるけど、毎試合観客数が3桁なのも終わってる
一軍出来たとしても平日ガラガラなのが目に見えてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 19:13:58.47

>>68
楽天を思い出せ
いきなり創設して運営すらまだ行き当たりばったり状態だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 19:14:34.59

そう言えばNPBも1回破綻してるんだっけ
ソフバンとか楽天とかdnaとかその辺から生えてきたんだよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/09(月) 19:14:55.00

>>84
社会人がプロに編入したところで圧倒的に弱いと1年で降格するんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/09(月) 19:14:55.63

>>1
現実ない話をする意味あるの？妄想ならてめえの脳みそだけでしとけよ気持ち悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 19:15:19.23

入れ替え制とかいうプロの興行としてはマイナスでしかない制度

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/09(月) 19:15:48.73

昭和のパリーグの球団は勝率3割5分切ると連盟に罰金を払っていた
1950年代で500万だからかなり高額

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/09(月) 19:16:53.03

>>69
候補上げれなくて草サカ豚は社会人のチームなんて知らんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/09(月) 19:17:06.29

>>89
今年もしそれがあったら西武はいくら払わないといけないだろうな、５０億くらい？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/09/09(月) 19:17:10.08

L.A.で毎月逮捕される売春婦の9割が韓国人と韓国紙報じる
>>1
韓国の女性グループ、米国で売春婦に間違われ空港に１５時間　入国できずそのまま帰国
>>2
●　現在でも日本に5万人、米国に3万人の売春婦を輸出する韓国
グロ
男は整形強姦魔女は整形売春婦しかいない国

セックスワーカーの割合が高い国（/1万人）

1.ベネズエラ 119
2.韓国 110
3.ペルー 102
4.フィリピン85
5.ナイジェリア 63
6.中国 60
7.ブラジル 53
8.マレーシア 52
9.ドイツ 49
10.タイ 45

参考アメリカ 32 日本 11

韓国で検挙された日本人の性犯罪男：０人
韓国で検挙された日本人の売春女：０人

日本で検挙された韓国人の性犯罪男：１０５８人
日本で検挙された韓国人の売春女：４１１２人

国籍放棄者は 1 0 万人あたり、韓国 1 , 6 8 0 人、日本 8 9 人、香港 2 5 人、台湾 1 5 2 人、シンガポール 4 3 1 人
き
「ここ 1 0 年で 6 万人が日本籍に」 …韓国で国籍を “ 放棄 ” する人の数が過去最高に増えている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/09(月) 19:17:24.46

入れ替えで上がってくるチームも年間100試合くらいはしておいて欲しいけど、できるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/09(月) 19:17:37.01

ファンも定着しない選手も二軍があるのに下部リーグには行きたくない運営もままならない

誰が幸せになるの？この昇降格とかいう自慰の化身みたいなシステムは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 19:19:21.43

現実を安易に考えてるゲーム脳ってこういう事なんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 19:21:07.35

>>94
昇降格制度に関しちゃワールドカップ招致合戦時にFIFAから自国ワールドカップ開催したいなら自国プロリーグあって当たり前な！あとそのリーグに昇降格制度あるのも当たり前だから！
って言われるままにやったらそうなった。

さらに言えば読売と日産以外はプロ化に反対、特に反対していたのはトヨタ、三菱、松下、ヤンマー
その他のクラブはバブル崩壊でリストラ対象の筆頭だった運動部を存続させられるからと分離させた。

尚読売のサッカー熱はガチでヴェルディから引き剥がされてもセレッソを追いかけるほどガチ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 19:21:58.39

まず二軍に社会人チームが定期参戦してまともに勝ちを積み上げられるのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 19:22:09.98

阪神と中日を降格して
かわりにくふうハヤテとオイシックスをセリーグにあげろや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 19:22:14.50

>>86
それはしゃーない
弱いのが悪い
>>90
そもそもワイはサッカーにも興味無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/09(月) 19:22:52.14

降格よりサッカーでいう天皇杯みたいな奴でええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 19:23:58.25

降格マジで要らん
どっかのスポーツみたいな金食い虫なったらどうすんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/09(月) 19:24:12.01

社会人て基本選手３０人弱くらいしかおらん規模なんだが・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 19:24:26.07

弱いのが悪？
それ以上に悪なのはロクに金も稼げないのが分かりきってるのにプロ名乗る連中ですよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 19:24:37.46

>>100
日程ちょっと削って交流戦を順位に拘らないカップ戦トーナメントとかにするのは面白いかな？とおもうけど。
もしくは順位を勝率じゃなく勝ち点制にするならトーナメント順位で勝点もらえるとかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 19:24:41.78

アレのふりしたアレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 19:24:52.76

>>99
昇降格とかいう意味のないことやってんの税リーグの特徴やんけ
ちなBリーグはプロ野球を見習って昇降格制廃止とドラフト制導入を決めた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 19:25:07.04

>>101
Bリーグも昇降格制やめるくらいだしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/09(月) 19:25:17.91

こいつ昼に起きてずっとなんGやってんのかよ
働けよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 19:25:36.14

メジャーは降格あるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 19:26:25.48

仕事には経費がかかると想像出来ない奴はヒキニート

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 19:26:39.67

>>96
会社の方針でプロ化がないホンダから
鹿島に流出してたな
黒崎長谷川本田内藤とかさ
北澤もヴェルディの前にはホンダだし

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 19:26:55.28

甲子園優勝校とヤクルトってどっちが強いの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 19:27:06.70

ワイはただ今の時期Bクラス確定してのほほんと消化試合してるチームが嫌なだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/09(月) 19:27:35.64

16球団になることがあればそこが昇格降格システム導入のいいタイミングだと思うけどここで既に言われてるようにデメリットが多すぎるのにもたらされるのは下位球団の奮起ぐらいなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 19:28:27.13

>>113
消化試合やってんのは残留決まった税リーグチームでしょ

2024/09/09(月) 19:29:00.27

>>37
は？笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 19:29:49.83

>>114
昇降格とかいう制度にそもそもメリットがないんだよなあ
税リーグとプロ野球の収益の差見てみ？
それが答えや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/09(月) 19:31:04.87

>>113
下位球団の消化試合減らすのは昇格降格の明確なメリットだけどメリットそれだけなんよ
昇格降格に否定的な奴はメリットに対して失うものが多いと思っとるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/09(月) 19:31:07.73

今シーズンB確定してるのどこのチームかネットで調べなきゃ言えなさそうな奴が何言ってもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 19:31:23.83

>>109
あったらシーズン途中の主力放出トレードとかやって
若手中心のチーム作り直しとかできんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 19:31:53.56

今から無理矢理2球団増やして、下2つだけ社会人落ちするってシステムにすりゃいい
そうすりゃ西武やチュニドラも必死になるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 19:33:35.29

>>117
なんでたかだか成立30年程度のサッカーと張り合ってんの？
戦前から職業野球やってるプライドは無いの？
まあ戦前からあるチームなんて巨人くらいしか知らんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/09(月) 19:33:41.25

コイツさっきも年俸のスレ立てしてた奴か？病気やろマジで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/09(月) 19:34:19.04

降格→収入減→選手放出→選手ついてたファンが減る→観客動員減る→収入減→繰り返し
この状態になってるJリーグで降格制度以外の方法で
止めれるようになってから降格制度入れようって話にはなるんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 19:34:44.68

ビジネス選手ファン球団球場のこと考えたら消化試合やってたほうが1000万倍マシですね
少々頭の出来が悪くても誰でも分かるよその程度のことは

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 19:35:51.66

ps://victorysportsnews.com/articles/4052/original

Jリーグが発足した1993年以降、J1リーグで年間優勝したクラブは全部で9クラブ。一方で、日本プロ野球の1993年以降の戦いを見れば、12球団（※実際には近鉄の消滅と楽天の参入があるので13球団）すべてがリーグ優勝を経験し、10球団が日本一を経験しています。1年だけ間違って絶好調な年があれば優勝できるのも、「降格」がないからこそ。「降格」の仕組みがあったら、横浜DeNAベイスターズなんか今頃3部リーグくらいにいるでしょうからね。いや、4部リーグですかね！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 19:35:53.91

>>123
昼間から一日中こんな感じや

ワイ「野球も降格制にしたら？」バカ「Jリーグは失敗してる」ワイ「NPBとJリーグて同レベルなんか…」
1 ：それでも動く名無し警備員[Lv.9][]：2024/09/09(月) 12:07:40.83 ID:jo4IGvP900909
ほなしゃーないな

4 ：それでも動く名無し警備員[Lv.9][]：2024/09/09(月) 12:09:50.39 ID:jo4IGvP900909
Jリーグは失敗してるから同レベルのNPBも成功しないってことやろ？

7 ：それでも動く名無し警備員[Lv.9][]：2024/09/09(月) 12:10:54.58 ID:jo4IGvP900909
降格制を導入して始めて同じ土俵にたてる
失敗したら同レベルやし成功したら格上や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 19:36:32.85

>>124
J2いてもジリ貧だから投資して昇格できず
経営が逝くのもきついケースだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 19:36:52.25

スタジアムと昇降格でアフィリエイトブログでもやってんのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 19:37:26.39

>>129
まとめ系You Tubeやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/09(月) 19:37:33.40

西武か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/09(月) 19:38:10.30

>>119
うんまあ正直メジャーの2軍と化してからNPBにもあんまり興味無いけど

NPBが1回破綻してることには誰も突っ込まないんやねえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/09(月) 19:38:34.16

>>123
ワイは降格制の話しかしてないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 19:39:22.42

>>122
なお、税リーグより後発のBリーグは速やかに昇降格制廃止とドラフト制導入を決めた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/09(月) 19:39:39.76

>>127
重症で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/09(月) 19:41:45.05

BリーグはJリーグを真似て昇降格制を採用したけどクソだと気付いて昇降格制やめるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 19:41:45.91

言うてすぐ元に戻るやろ
プレミアなんて確か今シーズン上がってきたの昨シーズン二部に落ちたとこばっかやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/09(月) 19:42:46.77

>>134
昇格降格なくしたのかB1はいいとして
B2以下のリーグは数年したら消滅しそうだなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/09(月) 19:43:56.30

Bリーグ「意味のない制度だよ。これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ。」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 19:43:57.43

いうてアフィやろ
真顔でこんな事言ってる人間いたら怖いし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 19:43:57.47

こういう単純な思考は人生楽そうで羨ましい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/09(月) 19:45:25.91

>>122
逆風に煽られまくったプロ野球の最初の30年と違ってJリーグの30年はどれだけ恵まれてたかまるで分かってなさそう
それと双方ある限り年数は永遠にひっくり返らないんだけどずっとその言い訳するつもり？
因みに野球とサッカーは日本に伝わった時期はほぼ一緒な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/09(月) 19:45:33.54

>>1
>>127
このうんこみてえなスレでいくら稼ぎたいのか教えて欲しいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/09(月) 19:45:36.02

降格すると選手抜けてチームボロボロになってもう二度と昇格できなくなるけど
それに対して残留できたときの恩恵が弱すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/09(月) 19:47:11.93

昇降格制は別にどっちでも良いが2部制をしてプロ野球の年俸に耐えられる企業がどれだけあるのやら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 19:47:28.59

西武はオイシックスあたりと入れ替えてもいいね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 19:49:03.60

>>16
前っていつよ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/09(月) 19:49:41.50

>>144
現状維持か良くて降格したチームの主力を安く囲える程度やからな
移籍し放題のせいでレベル向上とかに繋がらんわけやし誰も得せんという