中日「15年間cs行ってないです」←これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/09(月) 18:39:42.47

さすがにやばいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 22:22:33.80

このスレ結構まともな人多いな
中日スレなんか与田あたりからみましたみたいなやつが大量にいる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/09(月) 22:23:49.43

祖父江　1億乗った契約更改で「ここまで活躍できたのは朝倉コーチのおかげ」と語る

福　与田時代に酷使されて疲労骨折、そのまま立浪に丸投げして1年目まともに投げられず

ライデル　与田時代にコロナ禍の引き分け狙いでセーブがつかない登板を沢山させられる
セーブ無関係の登板
2020(与田2年目)19試合
2021(与田3年目)26試合
2022(立浪1年目)10試合
2023(立浪2年目)12試合

与田さんってほんとに投手に気を遣ってたの？
勝ちパターンのこの3人以外は全く作れなかったし

警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/09(月) 22:24:02.75

://i.imgur.com/11bZ76d.png
与田といえばこんな画像出てきたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 22:24:04.21

中日ファンの中に稀に若手に切り替えることが悪だという奴がいるけど

若手に切り替えないといけないのは全球団やってることだぞ
若手に切り替える前と後で比べて前のが強いなんて当たり前の話やぞ
この切り替えをしなくていいチームなんてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 22:25:27.82

正直落合時代が終わって超ベテランがぬけて
中堅からベテランみたいな人ばかりになったけど
そこからほとんど強くならずに若手に切り替えになったってこれ大問題だと思うけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/09(月) 22:26:09.52

>>279
切り替えるのはいいけどベテラン中堅=悪という風潮はアカンやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 22:26:56.63

あ、あと祖父江も与田3年目にもはやBクラス確定してからもやたら酷使されて肩痛めて
立浪1年目のキャンプに参加できないという置き土産残してたわ
中継ぎ使い捨てでぶっ壊してるのは実は与田の方というね笑
あと森繁はケンカしてるとか言われても年間10試合くらいゆるしてた又吉の先発も、与田は1回先発させて炎上したら3年間二度と2軍ですら先発させなかったよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/09(月) 22:26:58.93

12球団最後のCS

2023:阪神広島横浜大阪千葉福岡
2022:東京西部
2021:読売楽天
2018:ハム
2012:中日

警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/09(月) 22:27:00.29

こんなのもまとめてたわ

50登板以上日本人
2014→又吉福谷祖父江
2015→岡田田島又吉
2016→岡田田島又吉
2017→岩瀬田島又吉
2018→祖父江　鈴木
2019→岡田　福
2020→祖父江福
2021→祖父江福又吉

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/09/09(月) 22:27:31.43

それは流石に嘘だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 22:28:30.89

与田の時に活躍したのって結局ドラ1とかもう30歳近い社会人とか
まあ活躍してくれないと困るわって選手ばっかりなのよね
そりゃ当時の終わってたチームからしたら評価すべきだけど今考えると随分ハードル低いなと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/09/09(月) 22:28:42.99

>>252
阪神以下はヤバい
ちなトラ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 22:29:15.41

某GMの即戦力ドラフトが事の如く即戦力外ドラフトになったという
ドラフトが下手になったのは星野の遺産を食い尽くした男が原因

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/09(月) 22:29:24.32

>>286
今のチームが終わってないという風潮
どう考えても今のチュニドラで試合出る方が楽じゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/09/09(月) 22:29:43.86

ちな虎やが阪神がクソ雑魚ナメクジだと思ってたけど、阪神ってcsはちょくちょく出れてるもんな

警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/09(月) 22:30:25.11

>>290
セリーグでまともな優勝争いある年は毎回絡んでるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/09/09(月) 22:30:45.20

>>252
優勝争いしてたらファンは楽しめるからええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/09/09(月) 22:31:06.62

>>291
なんやかんや阪神は弱くは無いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/09(月) 22:31:12.63

>>186
西武は定期的に色々生えてきて勝ちまくるけど中日は補強しまくらないと勝てんからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/09(月) 22:31:14.77

NHKにだけは出演できない立浪(監督特番は出た)と

NHKから追放されたのに見事に返り咲いてる与田

実はやべえ政治力持ってるのは与田かもしれない
不倫中絶やらかしてNHKに返り咲ける人他におらんで笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/09(月) 22:31:47.68

>>288
もう10年も前のドラフトに何言ってるんですかね…
同じく2014外したヤクルトさんは何回優勝してますか？2021のクソドラフトかました立浪さんは今後10年続く暗黒の原因になりますかね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/09(月) 22:32:20.62

>>252
でもこいつはこいつでちょこちょこ2005年の下剋上みたいなおかしな事もやるからファンはそれなりに満足してるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 22:32:48.25

伊東「落合は勝っていたと言われますけどね。金を使い過ぎて後の監督は大変でしたよ。」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/09(月) 22:33:10.39

中日って正直先発投手陣に
チェン、吉見がいたら普通に勝てるよな?
点は何だかんだ取れるようになってんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 22:33:25.34

暗黒阪神クラスか？

警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/09(月) 22:33:45.49

>>299
普通に勝って4位くらいにはなれそうやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 22:33:53.34

明日からヤクルトとの天王山の模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/09(月) 22:34:26.46

>>299
去年より得点力下がってるんだよなぁ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/09(月) 22:34:48.99

落合の時のドラフトがーって言っても即戦力外ドラフトなんかもう10年前やしその時もっとグロかったヤクルトが3回優勝してるのにいつまで言ってるんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/09/09(月) 22:34:53.04

中日は今からどん底やからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/09/09(月) 22:35:36.81

>>290
実際やばかったの1993年から星野までの暗黒期ぐらいで後は基本的にAクラスやから普通に強いっていうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/09(月) 22:36:00.29

そもそも中日が強い頃って
ウッズやブランコといった特大チート主砲がおったんや
細川は正直福留や和田みたいに3番や5番にいて欲しいタイプやと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 22:36:08.32

落合は中日新聞の金庫の金を空にしたのとスポンサーに挨拶すらしなくて支援を打ち切られるようになった方が大問題だな
落合が中日を暗黒にした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/09(月) 22:37:33.19

>>308
で、支援戻ってきてからも暗黒ですけどそれはどう言い訳するんですかね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/09/09(月) 22:37:45.10

投手陣破壊して野手も破壊して高橋と細川しかいないからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 22:38:48.79

>>303
結局前半の糞うんこ統一球騒動はなんだったのか

警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/09/09(月) 22:39:20.67

>>303
打低やからな
相対評価のWRCだと去年は最下位やけど今年は12球団中8位(ヤクルト広島より上)や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/09/09(月) 22:39:37.02

与田に文句言うけど何人か後ろに回せば立て直せる程度の人材は揃えてたって事やん
立浪の場合はどうや？誰をやりくりすれば投手陣立て直せるんや？
次の監督はまた1からやりなおしやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 22:42:40.22

与田ってなんでやめたんやっけオッチは球団社長と犬猿の仲だったのは知ってるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 22:42:57.45

落合というか森繁が二軍監督もコーチも横浜色を入れすぎた

中日って星野時代あたりっていい若手育てれるチームだったのが一軍は固定し二軍で選手育てたら捨て、二軍から野手が出てこなくなってしまった

その流れ作ったのは落合なんだけどな補強は可能だったから実力者を取れたので順位は維持できたけど選手は育てれなかったわな
で追い討ちとなる問題なのは落合GMからの森繁監督時代だよ
だから10年前だろとかいう騒ぎじゃないんだよね
与田の前までまでのクソの流れは落合一派によるものと断言できる
与田あたりから選手どんどん捨てて若手入れてようやく育ってきたのが岡林とか石川になるわけ
選手が育たない流れにしたのは落合一派だよ
知らないなら黙っとけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 22:44:11.79

そもそも2022中日二軍がボロボロになったのはなぜかについては考えないといけないと思う
中日ファン以外は知らんかもしれんが

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 22:44:36.85

弱いチームファンあるあるの「若手を使う」ことが目標になってるやつやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 22:45:15.24

結局のところ親会社のオーナー派閥が割れてて未だに足の引っ張りあいしてるのが悪いと言う結論に落ち向く

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 22:46:31.53

このスレには立浪信者いなくていいいね
まずは立浪が辞めることが大事だからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 22:46:33.22

2021二軍投手コーチ

投手コーチ 87 門倉健投手コーチ 86 小笠原孝
投手コーチ 81 浅尾拓也

2022二軍投手コーチ

投手コーチ 86 小笠原孝
投手コーチ 83 山井大介
投手コーチ 82 浅尾拓也

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 22:46:36.65

落合に全て責任なすりつけるのか
ジーザス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/09(月) 22:47:03.09

新庄なんて3年で立て直したし落合がーは言い訳だろ
その落合だって2000本の大島と平田を取ったわけだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 22:47:17.14

>>317
意図的に若手使わなかったチームだからね
強ければそれで良かったけど
弱くなってきたら全て変えないといけなくなるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 22:47:18.06

>>315
そらあんだけ怪我しなくて成績残す選手いたら代えなんて育たんやろ
それでも空いたところには森野入れたり大島入れたり平田入れたり直倫入れたりでやりくりしてたやん
いよいよ本腰入れて世代交代って時にあんなクソなやり方で辞めさせられたら世代交代もクソもないやん
普通に成績不振になってから辞めさせればよかったんだよバカが2011に焦りすぎた結果が現状に繋がってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 22:48:04.93

>>322ハムなんて元々若手を育てれるチームだろ
新庄になる前から若手はどんどん作れるチームだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 22:48:30.79

タツ信の与田叩きうぜえ
立浪は球団初2年連続最下位なのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/09(月) 22:49:07.63

立浪は指導者経験ほぼなしで就任した関係で単純に監督としての能力が足りないのは確かだけど
立浪を叩くやつほど谷しげ以降の低迷期はなかったことになってるの草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 22:49:10.17

>>316
そら中堅層を無駄と敵視して切り捨てて若手全振りした結果が怪我離脱してクビが回らなくなっただけやろ
チーム編成がクソなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 22:49:34.95

与田は森繁たちの最大の被害者
ただ中日の闇が大きいのはやはりコーチ人事がよくわかると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 22:50:04.01

立浪はまず何も考えることが出来ないから他の監督と比べることも出来ない無能

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 22:50:10.12

>>288
バカなの？何年前だと思ってるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 22:50:40.48

未だに落合言うてるのは糖質っていう病気や
影響があったのはせめて与田時代までだよ
今の低迷は普通に立浪含めたフロントのせい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 22:51:02.03

>>327
それな
数少ない若手の京田が異様に叩かれてるのを見て狂ってんなーとずっと思ってたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/09(月) 22:52:08.53

でも中日ファンって毎年開幕前までは今年は優勝狙えるって楽しそうにしてるやんｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/09(月) 22:52:17.44

中日の課題は先発投手じゃないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 22:52:18.22

>>332
若手を育てる流れを潰したのは落合なんだよ
彼は完全に若手使わないと主張してるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 22:53:46.83

>>332
若手の出番を奪っているんですが
与田の三年目に若手がいないんですよとかいってたけど
森繁らのやり方が完全に狂ってたことの告白ですやん

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 22:54:21.65

指標だとヤクルトより打線ちょっといいのに熱い最下位争いしてる時点で
実はヤクルト並みに投手やばいって話やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 22:54:35.31

>>336
同じ実力ならベテラン使うってのがアカン理由が分からんけど
一軍は勝つ場所だよ？育てたいなら二軍で十分
若手使うとか言いながら1割の龍空を固定してた去年を見たいのか？
そうやってレベルを低くハードルを低く下げてきた結果が3年連続最下位目前の現状だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 22:54:59.57

そもそも投手コーチやってた森繁が監督の時期に投手悪くなったのはなぜ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 22:55:51.57

>>340
投手コーチ森繁が不在になったから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 22:56:10.75

>>339
若手育てたのに出番全然与えなかった流れを長年使ったのが落合ですやん
その流れをGM時代もやってさ

なにがしてーんだよこいつは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 22:56:31.73

中日の場合一級戦の選手は来てくれないから中田とか中島みたいなのを獲って無駄に打席与えるより自前の選手育てる方がいいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/09(月) 22:57:10.69

平成で日本一なっとるんやしええやんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 22:57:39.26

>>343
自前で育てれるならとってないだろ
作ろうとして作ろうとして上手くいかなくて暗黒に入ってんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/09(月) 22:58:20.43

岡林と中田が大誤算だったね
この2人は主力なんだから酷過ぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 22:58:36.71

若手を育てて一軍で使える時期に捨てて行った落合を擁護してる奴らとは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/09(月) 22:58:50.60

26年優勝してないチームバカにしてんのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 22:59:09.47

>>342
政権前半と後半で野手陣は半分レギュラー入れ替わってるし投手陣なんてほぼ全員だろう
どこが若手使ってないんや？若手使う事を目的として何がしたいんや？
そもそも落合はレギュラー離脱しても若手中堅で耐えられるだけの編成はしてたぞ？
だからこそ長年成績を維持できたんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 22:59:24.09

そもそもさベテランたちを40歳くらいまで使い続けることでなにが起きるか想像できないのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/09(月) 22:59:26.27

落合 12123211
高木 24
谷繁 456
森繁 55
与田 535
立浪 66(5or6)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 23:00:46.75

というか今の立浪だってこの後に及んでファーストカリステに板山セカンド、川越4番だぞ
どこが育てる気あるねんバカかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 23:00:48.54

>>349
星野遺産が大量にあったからな落合が育てなくてもなんとかなった

というか
よそが弱すぎて落合がやらかしても優勝できた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 23:01:33.82

そもそも谷繁選手兼監督ってなに？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 23:02:34.56

>>352
立浪は取っ替え引っ替えしてるだけ
考える能力がないから仕方ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/09(月) 23:02:46.23

>>26も間違ってて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 23:03:01.54

>>352
若手に十分打席やってるだろ
若手が出れないからそこに出番きてるだけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 23:03:28.46

>>353
星野神格化しすぎやろ
他球団で残した遺産は8年続く黄金期作れたか？
だいたいがその後低迷してるんだが
星野は壊して作るのはできても維持するのは下手くそだよ
維持できたのは落合だからこそだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 23:03:36.42

そもそも若手が少なすぎる問題があるよね中日は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 23:04:17.95

>>358
てか環境がよかったのと
あの頃の横浜広島がなにも考えなすぎた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 23:04:27.00

>>355
いや最下位を全力で回避したいだけやで
3年連続最下位と2年連続最下位じゃ響きが違うからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 23:05:30.91

>>357
え、石川昂弥さんは怪我してはるんですか？
辻本さんと鵜飼さんは何のために上げたんですか？
どう見ても最下位回避ムーヴしかしてねーだろ今の立浪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 23:05:56.61

そもそもら与田立浪のときに森繁までの選手がかなりきられたけどそこから普通のドラフトしかしてないからそもそも若手が少なすぎる問題が発生してるんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 23:07:57.37

前も中田が復帰しそうな時に好調な石川を無理やり干して2軍に落とした前科あるからな
立浪は本質的には若手を育てたいんじゃないんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 23:08:18.83

今若手を使えるだけで十分だけどな　
与田と仁村に感謝だわ
森繁による暗黒に叩き落とす期間が終わってだいぶ救われてるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/09/09(月) 23:09:33.97

>>361
1年だけと2年連続は違うと思うけど、2年と3年は同じじゃね？w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 23:11:47.96

与田　5位　3位　5位
立浪　6位　6位　5位

与田は最初から立浪までの繋ぎを了承して監督就任。
ドラ1は3年とも立浪の為に高卒。

与田監督の3年間のドラフト指名(育成除く)18名うち高校生10人
立浪監督の3年間のドラフト指名(育成除)19名うち高校生4名

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/09/09(月) 23:12:02.89

中田が誤算って……
獲得したとき全レスが「アホかｗｗｗ」だったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/09(月) 23:12:02.89

>>366
いやー2年連続はいないことはないからな
3年連続はマジで数えるくらいやぞだって普通は辞めるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/09/09(月) 23:12:36.71

CSから12年も遠ざかるとか今後どの球団も無いやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/09(月) 23:13:16.23

暗黒横浜ですら2年連続最下位でクビなっとるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/09/09(月) 23:13:52.77

>>369
確かに2年はまあ聞くけど、3年ってあまりないな
でも6位6位5位よりは、堂々たる3年連続最下位の方が潔くない？w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/09(月) 23:13:58.09

>>367
高卒を指名するメリットってなに？

何年後一軍で使う想定なの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/09(月) 23:14:02.28

>>370
西武がこれからもうにどとCS出られないどころか万年最下位になるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 23:14:32.18

中日歴代監督で

最多借金　立浪監督
最低勝率　立浪監督
2年連続最下位は球団史上初

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/09/09(月) 23:16:30.31

まあ中日が2年連続最下位になったのは去年がチーム初なんスけどね