「PS5」の強化版「PS5 Pro」発表 異例の12万円 世界情勢激変で思惑外れたか
同日公開された「PS5 Pro」を紹介する動画「PS5テクニカルプレゼンテーション」では、現行機(PS5)と比べて、より高精細なグラフィックスを実現していることを強調。GPU(画像演算処理装置)のアップグレード、レイトレーシング(光の反射と屈折表現)の進化などを解説。しかし普通の人たちにとって現行機との差が分かりづらく、むしろ、日本にとって高すぎる価格に注目が集まっています。
◇世界情勢の激変 思惑外れたか
「PS4」では、年数の経過でゲーム機の価格が下がり、PS4シリーズの商品寿命を延ばすために「中継ぎ」として強化版「PS4 Pro」を投入したわけです。価格もそれなりに手ごろでしたから「PS4 Pro」のときは、PS4の所有者(ゲームファン)に対して「買い替え」を促すサインになっていました。この成功例を、PS5でもなぞろうとするのは、当然です。
ところが、世界的なインフレ、そして急激な円高が進みました。「PS5 Pro」ではディスクドライブを「なし(別売り)」にしており、「少しでもコストを下げたい」という意図……苦しみが見えてきます。
探検
【悲報】PS5 Pro、失敗してしまう
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.116][UR武][UR防][木]
2024/09/11(水) 10:50:09.75ID:a1+qku2q0520それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/09/11(水) 12:35:09.10ID:mF5V7Dq/0 そもそも高すぎて品薄にすらならなそう
521それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/11(水) 12:35:15.76ID:+Ig77uuI0 いかにもゲハ民らしい歪んだレスが多いなぁ
巣でやってくれんか?
巣でやってくれんか?
522それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/09/11(水) 12:35:35.58ID:/KzUmU0B0 故・悲劇ガイジが100万台くらい買ってくれるからへーきへーき
523それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/11(水) 12:35:37.68ID:Nyb7rzRq0524それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/11(水) 12:35:46.04ID:dTHcjjC50 任豚が発狂してて草
PSはちゃんと売れるからな
お前はSwitch2の心配でもしてろ
PSはちゃんと売れるからな
お前はSwitch2の心配でもしてろ
525それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/11(水) 12:35:52.72ID:pFuCFzEp0 >>480
どうせ買うんならワイもseries Sの選択は無いと思う
ワイは既にPS5持ってるしモンハンもこっちでやるけど今回はクロスプレイもあるし今からハード選ぶ奴には普通にPS5と同等で1.2万も安い箱X勧めるわ
どうせ買うんならワイもseries Sの選択は無いと思う
ワイは既にPS5持ってるしモンハンもこっちでやるけど今回はクロスプレイもあるし今からハード選ぶ奴には普通にPS5と同等で1.2万も安い箱X勧めるわ
526 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/11(水) 12:36:39.17ID:muft2wcN0 その12万握りしめてちょっとはまともなTV買うとこから始まれば?
4Kとかウリにしててもクソ小さいモニターでやってたら意味ないよ
4Kとかウリにしててもクソ小さいモニターでやってたら意味ないよ
>>37
お前の負けや
お前の負けや
528それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/11(水) 12:37:01.50ID:24OSKbhr0 最後の集金にでも走ってるのかな?
529それでも動く名無し ハンター[Lv.426][UR武+19][UR防+19][木]
2024/09/11(水) 12:37:17.66ID:vtucoFu70 どうせグラセフ新作でPROをゴリ押ししてくるぞ、アメリカなら+200ドルやからバカ売れ
530それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/09/11(水) 12:38:25.48ID:4JCdYs8t0 ゲーム機に11万出せる人間はゲーミングPC買うだろ
531それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/09/11(水) 12:38:26.56ID:oCRRX+nx0 4070tiのワイ高みの見物w
533それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/09/11(水) 12:38:46.24ID:jBNITiSB0 むしろサードメーカーはPS4切り離せないやろ
量売るのが最優先なんやから
画質落ちようがゲームできれば問題無いって人も多いし
ソニーに合わせてPS5だけで売ってたら儲からんよ
量売るのが最優先なんやから
画質落ちようがゲームできれば問題無いって人も多いし
ソニーに合わせてPS5だけで売ってたら儲からんよ
534それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/11(水) 12:38:46.66ID:VMt3HhtI0 現状コスパ最強ゲーム機はPS4Proやな
中古15000円
大概のゲームは縦マルチあるからPS5なんていらん
中古15000円
大概のゲームは縦マルチあるからPS5なんていらん
535それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/11(水) 12:38:57.83ID:KJKi5Wo40 GTAはPSが最速なんやろ
Proバカ売れやん
Proバカ売れやん
536それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/09/11(水) 12:39:05.35ID:/qEuHqHK0 12万なら流石に転売できないんちゃう?
15万とか出して買うバカおるんか?
15万とか出して買うバカおるんか?
537それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/09/11(水) 12:39:18.81ID:fSrQZR/g0 >>530
それに同じ価格で同じスペックは買えないって謎のキレ方を始めるのがめっちゃいるの笑えるわ
それに同じ価格で同じスペックは買えないって謎のキレ方を始めるのがめっちゃいるの笑えるわ
538それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/11(水) 12:39:21.24ID:toiGkGFm0 ほく(プロ) 12万
539それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/09/11(水) 12:39:38.40ID:PtbNRsMR0 12万で高い高い言ってる奴がゲーパソ買うわけねーわな
540それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/11(水) 12:39:59.58ID:29bKZ90br PS5proを高額にすることで値上げしたノーマルPS5が気にならなくする作戦やな
541 警備員[Lv.10][新]
2024/09/11(水) 12:40:06.37ID:nKzsdfm20 rtx5000シリーズが出たらわいのASUS4060ti8GB買い換えるんだ…
542それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/09/11(水) 12:40:11.40ID:Wa8JOSUg0543それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/09/11(水) 12:40:21.23ID:mF5V7Dq/0544それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/09/11(水) 12:40:33.98ID:RueB2Dtsd PSVR2から何も学んでいない
545それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/11(水) 12:40:36.48ID:KJKi5Wo40 Slim値上がり前にディスクドライブ有りを買った人が最善やったかこれ
そういう人ここに居るんか?
なんかやたらPS5買ったってスレが立っとったけども
そういう人ここに居るんか?
なんかやたらPS5買ったってスレが立っとったけども
546それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/09/11(水) 12:40:59.77ID:UUnUJouW0 >>521
巣には話聞いてくれる人が寄りつかんくなったからぞろぞろと這い出してきてる
巣には話聞いてくれる人が寄りつかんくなったからぞろぞろと這い出してきてる
547それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/11(水) 12:41:26.41ID:VMt3HhtI0 最初期のディスクレスが39980円かぁ
3倍だぞ3倍
馬鹿にしてるね
3倍だぞ3倍
馬鹿にしてるね
548それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/11(水) 12:42:11.20ID:zSYSjV9D0 アメカス時給20ドルで700ドル
ジャップ時給1000円で12万円
もう終わりだよこの国
ジャップ時給1000円で12万円
もう終わりだよこの国
549それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/11(水) 12:42:28.58ID:pFuCFzEp0550 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/11(水) 12:42:43.09ID:muft2wcN0 PS5がいつまで続くかにも寄るからゲーミングPCとコスパで語るのは何とも言えん
551それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/11(水) 12:42:48.91ID:KJKi5Wo40 何で1ドル160円計算に消費税まで上乗せお値段なんや…
まあこれはちょっと転売は怖いな
転売の抑止が目的なのかもしれんが
まあこれはちょっと転売は怖いな
転売の抑止が目的なのかもしれんが
552それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/09/11(水) 12:43:29.32ID:UUnUJouW0 >>551
それ計算式書いてみてよ
それ計算式書いてみてよ
553 警備員[Lv.2][警]
2024/09/11(水) 12:43:58.46ID:qYShpJjh0 もうゲームは買う時代から見る時代やな
ゲーム実況見るだけで美しいグラも無料で楽しめるし買うやつはバカ
ゲーム実況見るだけで美しいグラも無料で楽しめるし買うやつはバカ
554それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/11(水) 12:43:59.24ID:KJKi5Wo40555それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/09/11(水) 12:44:25.83ID:iQwC+Y+K0 corei5 RTX4060tiのPCとPROどっち強い?
556 警備員[Lv.10][新]
2024/09/11(水) 12:44:50.46ID:nKzsdfm20 >>555
残念ながらプロです…
残念ながらプロです…
>>556
嘘つくなwwwww
嘘つくなwwwww
558それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/09/11(水) 12:45:25.23ID:lQspyT7P0 グラフィックはps4ぐらいでも十分だもんな
ロードが早いと嬉しいだけで
Switch2頼むぞ🙏
ロードが早いと嬉しいだけで
Switch2頼むぞ🙏
559 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/11(水) 12:45:55.31ID:ZyUzc7Nbd 今更PS5の値上げとかproの価格にキレたフリしとるやつはそもそもゲーム買わんしやらんソニーアンチ拗らしたガチガイジなんやから無視でええやん
ぶっちゃけproがお手頃価格でも買わんやろ
ぶっちゃけproがお手頃価格でも買わんやろ
560それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/11(水) 12:46:09.74ID:pFuCFzEp0561それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/09/11(水) 12:46:19.38ID:fdKlYd8U0 高いと感じる人たちはX boxか通常PS5買うし
12万を出せる層は倍出してPCを買うやろな
まーじでターゲット層どこ??
12万を出せる層は倍出してPCを買うやろな
まーじでターゲット層どこ??
562 警備員[Lv.78]
2024/09/11(水) 12:46:51.30ID:NdsIPH9O0 出す前から約束された失敗みたいなゲーム機
発売する方もキメてないと正気じゃいられないだろ
発売する方もキメてないと正気じゃいられないだろ
563それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/11(水) 12:46:56.30ID:hwo9FnDP0564それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/11(水) 12:47:04.35ID:rcnsbk250 通常版とproのグラ比較見ても違いわからんかったわ
565それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/09/11(水) 12:47:08.36ID:UUnUJouW0 >>561
12万出せるけどpcは必要ない人達
12万出せるけどpcは必要ない人達
566それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/11(水) 12:47:11.37ID:Y3BNQz0l0 自分の金銭感覚だとライト層が買うゲーム機って出せても4万ぐらいまでなイメージあるけど
567それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/09/11(水) 12:47:20.27ID:PtbNRsMR0 >>561
なんで倍出してPC買うの?
なんで倍出してPC買うの?
568 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/11(水) 12:47:20.64ID:ZyUzc7Nbd >>563
ステラもリバースもsteamででるそま
ステラもリバースもsteamででるそま
570それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/11(水) 12:47:41.61ID:KJKi5Wo40 モンハンが出るからそろそろ買うかと思っててproが出るらしいから待ってたのに酷いやん🥺
これなら値上がり前にディスクドライブ有りのSlimを買えば良かったわ
今から値上がり後のSlim買うかあ?
どうしようかな🤔
これなら値上がり前にディスクドライブ有りのSlimを買えば良かったわ
今から値上がり後のSlim買うかあ?
どうしようかな🤔
571それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/11(水) 12:47:53.37ID:VMt3HhtI0 マジでこの価格見てどこの会社がPS5でソフト作ろう!ってなるんだよ
PS6も同じ方向性になるかもと恐れてPS対応すらしなくなるだろ
PS6も同じ方向性になるかもと恐れてPS対応すらしなくなるだろ
>>572
は?出す予定やぞ
は?出す予定やぞ
574それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/11(水) 12:48:33.83ID:KJKi5Wo40575それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/09/11(水) 12:48:54.24ID:D6rjKI1r0 >>571
少なくとも独占で出したいのはおらんやろな
少なくとも独占で出したいのはおらんやろな
576それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/09/11(水) 12:49:02.86ID:PtbNRsMR0 お前らって庶民感覚ないの?
578それでも動く名無し ハンター[Lv.426][UR武+19][UR防+19][木]
2024/09/11(水) 12:49:23.15ID:vtucoFu70 クリスマスキッズもこれはサンタに頼めないやろ
579それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/09/11(水) 12:50:10.00ID:hsCgpzjP0 >>574
このネッチョリした言い回しはゲハ臭がプンプンするわね
このネッチョリした言い回しはゲハ臭がプンプンするわね
580それでも動く名無し 警備員[Lv.16][N武][N防]
2024/09/11(水) 12:50:23.22ID:Ic6Ns/iP0581それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/09/11(水) 12:50:45.29ID:lQspyT7P0 「ほんとにプレステ5pro買ってくれるの!?」
「今日はお前の誕生日だろ」
「・・・カーチャンお金あるの?お金大丈夫?」
「カーチャン今月残業いっぱいしたからね。
4万あるから余ったお金で回転寿司行こうねえ」
J( 'ー`)し
( )\('∀`)
|| (_ _)ヾ
「今日はお前の誕生日だろ」
「・・・カーチャンお金あるの?お金大丈夫?」
「カーチャン今月残業いっぱいしたからね。
4万あるから余ったお金で回転寿司行こうねえ」
J( 'ー`)し
( )\('∀`)
|| (_ _)ヾ
583それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/09/11(水) 12:50:51.31ID:YZxiG7um0 パパ活5回もやれば買えるだろ
584それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/09/11(水) 12:50:57.61ID:mF5V7Dq/0 PS5P以下のPCを持ってる人たちがPCを買い替えるかPS5Pを買うかやろな
585 警備員[Lv.78]
2024/09/11(水) 12:51:30.76ID:NdsIPH9O0 任天堂にシェア傾いて今後のソフトがどれもこれも低性能の任天堂ゲーム機とマルチになるなら
PS5proなんて単なるオーバースペックだから必要ないんだよな
PS5proなんて単なるオーバースペックだから必要ないんだよな
586それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/11(水) 12:51:34.04ID:KJKi5Wo40587 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/11(水) 12:51:40.78ID:ZyUzc7Nbd588それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/11(水) 12:51:52.22ID:9l71FbuP0 PSでの発表が今のとこないゲームやと来年出る首都高バトル楽しみ
590それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/11(水) 12:52:01.00ID:rItKgCAc0 どんなゲーム遊べんの?
591それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/11(水) 12:52:06.75ID:24OSKbhr0 プレステの最後の足掻きか
30年良く頑張ったと思うよ
けど技術が世界が追い付いたのだよ
もはや時代遅れの高いだけのハード
30年良く頑張ったと思うよ
けど技術が世界が追い付いたのだよ
もはや時代遅れの高いだけのハード
592それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/11(水) 12:52:28.44ID:zSYSjV9D0 Pro売るために普通のやつ値上げしたん?
593それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/11(水) 12:52:33.81ID:pFuCFzEp0 >>540
その為には箱Xっていう邪魔者がついて回るはずやがもうソニーからしたら敵とも認識してないんやろな
競争無いってほんま恐ろしい方向進むわ
将来PS6で更にとんでも価格設定されるのも恐いからマイクロソフトもう少し頑張ってくれへんかな
その為には箱Xっていう邪魔者がついて回るはずやがもうソニーからしたら敵とも認識してないんやろな
競争無いってほんま恐ろしい方向進むわ
将来PS6で更にとんでも価格設定されるのも恐いからマイクロソフトもう少し頑張ってくれへんかな
594それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/09/11(水) 12:52:34.62ID:CgHTzfBN0 海外ユーザーからの熱いメッセージ
「Concordの開発費を払わせようとしてる」「彼らは狂ってる」
「スタンドとディスクドライブ無しで700ドル」
「Concord税」「価格に制限はない」
「背景のディテールに800ユーロ」「本体500ドルコンコード税200ドル」
ps://pbs.twimg.com/media/GXKmwAubwAA92iz.jpg
ps://pbs.twimg.com/media/GXKmwA0aYAABA6d.jpg
ps://pbs.twimg.com/media/GXKmwA-akAABdhX.jpg
ps://pbs.twimg.com/media/GXKmwBAboAEQY_o.jpg
「Concordの開発費を払わせようとしてる」「彼らは狂ってる」
「スタンドとディスクドライブ無しで700ドル」
「Concord税」「価格に制限はない」
「背景のディテールに800ユーロ」「本体500ドルコンコード税200ドル」
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ps://pbs.twimg.com/media/GXKmwA-akAABdhX.jpg
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595それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/11(水) 12:52:48.38ID:VMt3HhtI0 ワイルズとバルダーズ・ゲートくらいしか縦マルチなくてやりたいのないわ
>>589
スクエニどころかソニーですらPS専売やめる話なってんのにもうそんなにかかるわけないやろ
スクエニどころかソニーですらPS専売やめる話なってんのにもうそんなにかかるわけないやろ
597それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/11(水) 12:53:03.52ID:KJKi5Wo40 Switch2ってPS4くらいのスペックと言われとるがどうなんやろな
それだとワイルズは出来ないが
Switch2用のサンブレイクの流れを組んだモンハンは出るやろなあ
それだとワイルズは出来ないが
Switch2用のサンブレイクの流れを組んだモンハンは出るやろなあ
598それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/11(水) 12:53:31.77ID:qrRakNSj0 >>467
ドラゴンズドグマ2がFHDでfps30前半みたいだからPS4モンハンで満足してた人達にはxboxsで充分やで
ドラゴンズドグマ2がFHDでfps30前半みたいだからPS4モンハンで満足してた人達にはxboxsで充分やで
599それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/11(水) 12:53:40.15ID:/5W/stWY0 糞箱頑張れや
600それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/11(水) 12:53:55.26ID:Egqr2yI8d ちなドグマ2見てるとモンハンのPC最適化は相当怪しい
PS5リードであの有り様だから殆どのPCがまともに動かない可能性は高い
pcsでやるなら4070ti以上は用意しといたほうがいいぞドグマ2はそれでも悲惨だったがな
PS5リードであの有り様だから殆どのPCがまともに動かない可能性は高い
pcsでやるなら4070ti以上は用意しといたほうがいいぞドグマ2はそれでも悲惨だったがな
601それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/09/11(水) 12:54:34.52ID:HbgwrbmXp >>594
キレあるな
キレあるな
602それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/11(水) 12:55:20.64ID:3YeA2cIP0 背景のディティールに800ユーロ草
603それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/11(水) 12:55:25.34ID:zSYSjV9D0 >>594
CONCORD税は草
CONCORD税は草
605それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/09/11(水) 12:56:04.08ID:Wa8JOSUg0606それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗]
2024/09/11(水) 12:56:10.69ID:/iarEWzC0 グラフィックの没入感だけは凄いずっと見ちゃうもん
i.imgur.com/vHxOyIA.jpeg
i.imgur.com/vHxOyIA.jpeg
608それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/11(水) 12:56:55.19ID:5S3o+WmS0609それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/09/11(水) 12:56:56.70ID:8PrxxWTN0 君たちがコンコード買わないからだよね?
コンコードが成功してたらこんな値上げも必要なかったんやが??
コンコードが成功してたらこんな値上げも必要なかったんやが??
610それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/09/11(水) 12:57:12.76ID:HpxoXEm00 >>606
どう違うんや…
どう違うんや…
611それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/11(水) 12:57:32.01ID:Eg63DOaQ0 真面目にどこターゲットの商品なの
金持っててよりハイスペックなゲームやりたいやつはPC買ってるだろうし
金持っててよりハイスペックなゲームやりたいやつはPC買ってるだろうし
613それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
2024/09/11(水) 12:57:53.80ID:4JCdYs8t0 RTX4090のワイは蚊帳の外で悲しいわ😔
614それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/09/11(水) 12:57:56.98ID:090YCPMr0 カプコンの最適化ここ最近以外は悪くなかったのにな
どうしてしまったんや
どうしてしまったんや
615それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/09/11(水) 12:57:57.62ID:PtbNRsMR0 >>602
そんなん言うたらパソコンとかどうなるの
そんなん言うたらパソコンとかどうなるの
616それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/11(水) 12:58:27.97ID:z44DcuJ80 規制でクソ化しポリコレ優先のPSに未来はない
終わったんだよ
終わったんだよ
617それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/11(水) 12:58:53.52ID:ww7ALRRFd >>594
Concord税は草
Concord税は草
618それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/11(水) 12:59:09.92ID:oBcBOjSk0619それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/09/11(水) 12:59:17.43ID:6A8oDt4n0 ところでPS5やるならテレビはブラビアじゃないと駄目ってマジ?
620それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/11(水) 12:59:31.69ID:hwo9FnDP0 >>612
同じメーカーのゲームで実例だしたら吉田だからーとか言われちゃ会話になんねー
同じメーカーのゲームで実例だしたら吉田だからーとか言われちゃ会話になんねー
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