「PS5」の強化版「PS5 Pro」発表 異例の12万円 世界情勢激変で思惑外れたか
同日公開された「PS5 Pro」を紹介する動画「PS5テクニカルプレゼンテーション」では、現行機(PS5)と比べて、より高精細なグラフィックスを実現していることを強調。GPU(画像演算処理装置)のアップグレード、レイトレーシング(光の反射と屈折表現)の進化などを解説。しかし普通の人たちにとって現行機との差が分かりづらく、むしろ、日本にとって高すぎる価格に注目が集まっています。
◇世界情勢の激変 思惑外れたか
「PS4」では、年数の経過でゲーム機の価格が下がり、PS4シリーズの商品寿命を延ばすために「中継ぎ」として強化版「PS4 Pro」を投入したわけです。価格もそれなりに手ごろでしたから「PS4 Pro」のときは、PS4の所有者(ゲームファン)に対して「買い替え」を促すサインになっていました。この成功例を、PS5でもなぞろうとするのは、当然です。
ところが、世界的なインフレ、そして急激な円高が進みました。「PS5 Pro」ではディスクドライブを「なし(別売り)」にしており、「少しでもコストを下げたい」という意図……苦しみが見えてきます。
探検
【悲報】PS5 Pro、失敗してしまう
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.116][UR武][UR防][木]
2024/09/11(水) 10:50:09.75ID:a1+qku2q0640それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/11(水) 13:09:26.53ID:Qiu0Z3hl0 >>606
ずっと間違い探ししてるのかな?
ずっと間違い探ししてるのかな?
641それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/11(水) 13:10:13.87ID:Ze2r+yAn0 >>523
中古4proとかマジでやめとけ
熱は半端ないしゲーム起動するとすぐ掃除機並に煩いし中の掃除は本体分解しないといけないから大変
この騒音に悩まされたくないからPS5買ったくらいproはヤバイ
you tubeでps4proうるさいで検索してみ
中古4proとかマジでやめとけ
熱は半端ないしゲーム起動するとすぐ掃除機並に煩いし中の掃除は本体分解しないといけないから大変
この騒音に悩まされたくないからPS5買ったくらいproはヤバイ
you tubeでps4proうるさいで検索してみ
642それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/11(水) 13:10:20.08ID:9l71FbuP0 >>639
○×にいちいち文句言う罰金
○×にいちいち文句言う罰金
644それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/11(水) 13:11:07.60ID:VMt3HhtI0 >>641
全然うるさくねーぞ現役だけど
全然うるさくねーぞ現役だけど
646 警備員[Lv.117][UR武+29][UR防+30][木]
2024/09/11(水) 13:11:31.79 concord滑ったから怒りの回収にきてるな
647それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/11(水) 13:11:40.94ID:jgcbNfMM0 既存ソフトで遊ぶならPROいらないんじゃね
モンハンとGTA6目当てなら分からんけど。どっかでPS5無印だとモンハンカクつくとか見た
モンハンとGTA6目当てなら分からんけど。どっかでPS5無印だとモンハンカクつくとか見た
648それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/09/11(水) 13:11:53.07ID:VAkw89bP0 PCゲームで良いわ
何が楽しくて家庭用ゲーム機にそんな金出さんわ
何が楽しくて家庭用ゲーム機にそんな金出さんわ
649それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/09/11(水) 13:12:09.95ID:hn6/uPJ10 PS5欲しがるようなCSゲーマーは流石にもう買ってるし
買い替えにしても値段がアホ過ぎるし
もう完全に日本はターゲット外なんだな
買い替えにしても値段がアホ過ぎるし
もう完全に日本はターゲット外なんだな
650それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/11(水) 13:12:20.03ID:G/a6Nd1N0651それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/11(水) 13:13:07.27ID:VMt3HhtI0 >>650
過去のゲームなんて全部エミュでええやん
過去のゲームなんて全部エミュでええやん
652それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/09/11(水) 13:13:38.99ID:Zwkv0Hvv0 値段的に4070tiくらいの性能ないと許されないけど大丈夫なの?
653それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/09/11(水) 13:13:58.23ID:Xdx/qGBy0 画質落とした廉価版PS5出した方が需要ありそう
結局ゲーム熱中するやつって画質よりゲーム性が目当てやろうし
結局ゲーム熱中するやつって画質よりゲーム性が目当てやろうし
654それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/09/11(水) 13:14:00.72ID:D6rjKI1r0 >>652
絶対にそんなないわ
絶対にそんなないわ
655それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/11(水) 13:14:01.16ID:WKsjLnIV0 これ同性能のパソコンやったらいくら位で買えるんや?
656それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/11(水) 13:14:11.49ID:jgcbNfMM0657それでも動く名無し ハンター[Lv.427][UR武+19][UR防+19][木]
2024/09/11(水) 13:14:32.24ID:vtucoFu70 >>649
そりゃそうや、販売割合見たら中国人がお土産に買って帰るやつの方が多そう
そりゃそうや、販売割合見たら中国人がお土産に買って帰るやつの方が多そう
658それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/11(水) 13:14:38.22ID:Ze2r+yAn0659それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/09/11(水) 13:15:45.88ID:/irOHQAp0 >>639
為替リスクや仮にこれから1ドル200円になってもしばらく定価は変えられないから、若干現状レートより高めに設定するのが普通なんや
為替リスクや仮にこれから1ドル200円になってもしばらく定価は変えられないから、若干現状レートより高めに設定するのが普通なんや
660それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/11(水) 13:16:12.09ID:3YeA2cIP0 ノーマルPS5でまともに動かないモンハンならアプデ改善するまで炎上するやろ
661それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/11(水) 13:16:34.95ID:4WBSLkGy0 >>653
パフォーマンス重視でフレームレートあげた方が遥に需要ありそう
パフォーマンス重視でフレームレートあげた方が遥に需要ありそう
662それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/11(水) 13:16:36.24ID:npHUswKc0 >>626
うんこ食ってそう
うんこ食ってそう
663それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/11(水) 13:16:54.76ID:24OSKbhr0 まごうことなきオワコンハード
PS5を5万で買えたやつだけは報われたか
もう買う必要がないハードになってもうたな
ひとつのハードが終わりに立ち会えるとはな
PS5を5万で買えたやつだけは報われたか
もう買う必要がないハードになってもうたな
ひとつのハードが終わりに立ち会えるとはな
664それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/11(水) 13:17:17.61ID:GT9vVKQo0 失敗してんのはお前らゲハカスの人生だろw
665それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/11(水) 13:17:44.45ID:VMt3HhtI0 4の縦マルチない5のみのゲームでなんか面白いのある?
666それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/11(水) 13:18:01.22ID:8S17tNp/0 大爆死したconcordの開発費を回収せなアカンから値上げもしゃーない😔
667それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/11(水) 13:18:03.06ID:y8tTNgWra よく知らんが家電量販店で交渉して
安くしてもらった方がいいかもな
安くしてもらった方がいいかもな
668それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/09/11(水) 13:18:06.89ID:sQPHC+Hc0 もうええわ。検討にも値しない値段や
669それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/09/11(水) 13:18:53.65ID:Zwkv0Hvv0 まさか発売してすぐps5買えたやつが逆転勝利とか
5万5千円は今からしたらコスパ良すぎたな
5万5千円は今からしたらコスパ良すぎたな
670それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/11(水) 13:18:58.85ID:24OSKbhr0671それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/11(水) 13:19:41.97ID:Ze2r+yAn0672それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/09/11(水) 13:19:44.19ID:D6rjKI1r0 方向転換するか、撤退するか
重要なとこやな
重要なとこやな
673それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/09/11(水) 13:20:14.33ID:HpxoXEm00 大昔にPSXというのがあってじゃな
674それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/11(水) 13:20:15.41ID:9l71FbuP0 子供やライト層に向けて展開してサターンに勝利したPSが
今度は逆の事やって窮地に陥っているの見ると感慨深いわね
今度は逆の事やって窮地に陥っているの見ると感慨深いわね
675それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
2024/09/11(水) 13:20:24.79ID:xw7pG//y0 インフレインフレ言うけどiPhoneは2016年の7→16で150ドル
グラボも1060→4060で50ドルしか定価上がってへんぞ
PS5Proは4Proからドライブ含めて380ドル上がっとるけど
グラボも1060→4060で50ドルしか定価上がってへんぞ
PS5Proは4Proからドライブ含めて380ドル上がっとるけど
676それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/11(水) 13:21:21.40ID:ws+sFzI9d いつ発売なん
677それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/11(水) 13:22:33.07ID:S0Ph/0Tf0 客「PS5欲しいけどもうすぐPro出るし待とう」
↓
ふぁ!?12万とか無理無理!普通のPS5でええわ!
↓
!?!?値上げされて6万になってる?!?!
これを見越して値上げしたんだな
↓
ふぁ!?12万とか無理無理!普通のPS5でええわ!
↓
!?!?値上げされて6万になってる?!?!
これを見越して値上げしたんだな
678それでも動く名無し 警備員[Lv.35]
2024/09/11(水) 13:22:55.77ID:hF9Eux3Gr >>78
これディスられてるけど正直良くね?
これディスられてるけど正直良くね?
679それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/09/11(水) 13:22:56.06ID:6KVhfDlE0 誹謗中傷してる奴…
男性
氷河期
無職または非正規
未婚
子無し
親と同居
なんやろなぁ…w
男性
氷河期
無職または非正規
未婚
子無し
親と同居
なんやろなぁ…w
680それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/09/11(水) 13:23:23.74ID:cICggGC/d この値段なら20万出してpc買うかな
681それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/09/11(水) 13:24:03.63ID:wfbznhmP0 まあそもそもからしてキッズの遊び方も随分様変わりしとるからな
毎日のように友達んちとか公園に集合!してた時代と違うからスマホゲームとかYouTubeとかで十分でゲーム機自体求めとるのはおっさんばっかや
自然とボッタクリ価格になるわな
毎日のように友達んちとか公園に集合!してた時代と違うからスマホゲームとかYouTubeとかで十分でゲーム機自体求めとるのはおっさんばっかや
自然とボッタクリ価格になるわな
682それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/11(水) 13:24:25.86ID:9l71FbuP0 円ドル一瞬140円台突入してて草
>>665
ない
ない
684それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/09/11(水) 13:25:43.69ID:sQPHC+Hc0 20マンでおすすめのPC教えて
685それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/11(水) 13:25:45.63ID:jgcbNfMM0 5無印初期型ならメルカリ5万〜でもう買えるな。まあ中古だが
まだまだ出品増えそう
まだまだ出品増えそう
>>677
6万で買えるとこどこや?
6万で買えるとこどこや?
687それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/11(水) 13:27:22.49ID:0Ch77p6E0 値段が高いことが問題なんじゃなくて高すぎてこれ以上ハード移行が進まなくなったことが致命的
サードがPS4とかのマルチ切れないからこれやりたいからPS5買おう、が発生しないので
専売増えないからPS5の未来ごと終わった
このまま凄いPS4のままPS6行っちゃうんじゃないかこれ
サードがPS4とかのマルチ切れないからこれやりたいからPS5買おう、が発生しないので
専売増えないからPS5の未来ごと終わった
このまま凄いPS4のままPS6行っちゃうんじゃないかこれ
688それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/11(水) 13:28:09.46ID:a4WjDRMK0 任天堂はラッキーやったな
switch2が5万でも やっす!とか言って飛びつく人増えそうや
switch2が5万でも やっす!とか言って飛びつく人増えそうや
690それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/09/11(水) 13:29:27.01ID:/irOHQAp0 >>684
ドスパラのガレリアで好きなの買え
ドスパラのガレリアで好きなの買え
692それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/11(水) 13:30:01.62ID:3YeA2cIP0 Switch2の最大の懸念は転売対策
PSがこれじゃそっち全力やろ
PSがこれじゃそっち全力やろ
693それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/11(水) 13:30:18.68ID:0Ch77p6E0 >>688
実際5万でもPS5と多少の劣化でもマルチ出来るレベルなら
そこまでPS4で耐えてスイッチ2買うのがダントツで賢い
任天堂ゲーは大半ぬるいマリオとかそんなに興味ないところだけど専売のビッグタイトルあるし
実際5万でもPS5と多少の劣化でもマルチ出来るレベルなら
そこまでPS4で耐えてスイッチ2買うのがダントツで賢い
任天堂ゲーは大半ぬるいマリオとかそんなに興味ないところだけど専売のビッグタイトルあるし
694それでも動く名無し ころころ
2024/09/11(水) 13:30:37.44ID:UUnUJouW0 >>682
110円まで戻せば安くなるな
110円まで戻せば安くなるな
695それでも動く名無し ころころ
2024/09/11(水) 13:30:38.96ID:l8qIAhmM0 Switch後継機が5万以下で買えると本気で思ってソニー叩いてる奴って幸せそうやんな
696それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/09/11(水) 13:30:53.60ID:phQ+SY3Y0 ドライブ別売りってのに驚いた
とはいえディスク版で買うことなくなったからそれでよいのかもしれん
とはいえディスク版で買うことなくなったからそれでよいのかもしれん
>>692
WiiUみたいな自爆もなくはないからな…
WiiUみたいな自爆もなくはないからな…
698それでも動く名無し ハンター[Lv.427][UR武+19][UR防+19][木]
2024/09/11(水) 13:31:27.77ID:vtucoFu70 PCなんて自分で組めばいいのに、安くできるし値段に応じてケチるところはケチれるのに
699それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/11(水) 13:31:28.41ID:24OSKbhr0700 警備員[Lv.4]
2024/09/11(水) 13:31:35.25ID:qYShpJjh0 任天堂は余裕になるとすぐ殿様気質出して自爆するからな
701 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/11(水) 13:32:27.20ID:c7EapOKz0 クレカ現金化に使われるにしても10万超えると厳しかったりする?
>>700
でも任天堂も自爆したら国内メーカー全滅やな
でも任天堂も自爆したら国内メーカー全滅やな
703それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
2024/09/11(水) 13:32:30.42ID:xw7pG//y0 PS4Proって定価5万切ってたけどあの頃のゲーミングPCってどんなもんやったっけ
i7-6700とGTX1070積んで15万くらい?
i7-6700とGTX1070積んで15万くらい?
704それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/11(水) 13:32:59.73ID:0Ch77p6E0 >>695
いうて59800でも普通に手出されるだろうけど7万になってきたら一気に手引っ込みそう
いうて59800でも普通に手出されるだろうけど7万になってきたら一気に手引っ込みそう
705それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/11(水) 13:33:26.54ID:BUAYHcan0 >>134
どこに書いてるんや?
どこに書いてるんや?
706それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/09/11(水) 13:33:38.78ID:W3mzzXSk0 ありもしないスイッチ2の幻影で否定されてるけど、実態が出てきたら一気に否定されそうだなあ
いくらになるのやら
いくらになるのやら
707それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/09/11(水) 13:33:52.95ID:UUnUJouW0 >>698
メモリの挿し方悪くて起動しないのにショップにクレーム入れそう
メモリの挿し方悪くて起動しないのにショップにクレーム入れそう
708それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/11(水) 13:33:57.68ID:24OSKbhr0709それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/09/11(水) 13:34:59.91ID:W3mzzXSk0710それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/09/11(水) 13:35:36.42ID:YdP+QsYr0 7万切るくらいなら神ハードとして大絶賛やったろな
8万でもまあええけどここらへんが限界値や
8万でもまあええけどここらへんが限界値や
712それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/09/11(水) 13:36:32.80ID:hqWD/6JU0 ほんとにハイスぺならあのサイズの本体はない 電源回りきついやろ
713それでも動く名無し ハンター[Lv.427][UR武+19][UR防+19][木]
2024/09/11(水) 13:36:53.15ID:vtucoFu70 >>707
いまのマザボなんか数字でエラー内容わかるゆとり仕様なんやからミスる要素ないやろ
いまのマザボなんか数字でエラー内容わかるゆとり仕様なんやからミスる要素ないやろ
714それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/11(水) 13:36:56.87ID:oT4XJ9Mv0 お前ら12万も出せないんかよ…
715それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/09/11(水) 13:37:17.69ID:yQi543tx0 PSとPCの一番の違いは周辺機器
ぼったくり純正品を買わざるを得ないPS信者マジでかわいそう
ぼったくり純正品を買わざるを得ないPS信者マジでかわいそう
716それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/11(水) 13:37:50.46ID:9l71FbuP0 そもそもswitch2がどういうもんなのかもよう分からんしな
実質switchPROなのか、また変なギミック盛り込んでくるのかも分からん
実質switchPROなのか、また変なギミック盛り込んでくるのかも分からん
717それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/11(水) 13:37:52.38ID:jgcbNfMM0 15万出せばガレリアのミドルスペック買えるやろ
718それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
2024/09/11(水) 13:38:23.28ID:xw7pG//y0 Switch2は59800円以下なら圧勝するやろうな
6万円台もセーフで7万超えたらかなり怪しくなって来る
6万円台もセーフで7万超えたらかなり怪しくなって来る
719 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/11(水) 13:38:37.37ID:ZyUzc7Nbd >>714
出せないじゃなく「その価値がない」だけ
出せないじゃなく「その価値がない」だけ
721 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/11(水) 13:39:25.48ID:ZyUzc7Nbd722それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/09/11(水) 13:39:38.51ID:UUnUJouW0723それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/09/11(水) 13:40:05.78ID:W3mzzXSk0 >>720
正直価値はあると思う、5年前だと8万くらいの価値だけどなんでも5割り増しなら12万だろう
正直価値はあると思う、5年前だと8万くらいの価値だけどなんでも5割り増しなら12万だろう
724それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
2024/09/11(水) 13:41:01.88ID:xw7pG//y0726それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/09/11(水) 13:41:24.60ID:UUnUJouW0 >>713
車だってエラー記録されてるけどやったことないやつは修理躊躇するやろ?言うほど興味ないやつがそこまでやるの厳しいで
車だってエラー記録されてるけどやったことないやつは修理躊躇するやろ?言うほど興味ないやつがそこまでやるの厳しいで
727それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/09/11(水) 13:41:52.54ID:4MMpZSw6d Switchはドッグの方にGPU付けて別売りみたいな感じで性能上げてくるんちゃうか?
728それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/11(水) 13:41:53.18ID:I4Vbk7bL0 >>722
プロパーゲーって何?
プロパーゲーって何?
729 警備員[Lv.13][新芽]
2024/09/11(水) 13:42:02.80ID:tD9oqVX1r PS5で一番売れてるソフトってなんや?
730それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/09/11(水) 13:42:33.91ID:Te5fpWgD0 俺のパソコンの中古相場の2倍高いな
731それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/11(水) 13:42:51.51ID:/irOHQAp0 >>723
12万ならあと数万出してRTX4070のBTO買ったほうがよくね?って話やろ
12万ならあと数万出してRTX4070のBTO買ったほうがよくね?って話やろ
732それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/09/11(水) 13:42:51.83ID:UUnUJouW0 >>728
ファーストって言ったほうが分かりやすいのかな
ファーストって言ったほうが分かりやすいのかな
733 警備員[Lv.4]
2024/09/11(水) 13:42:53.64ID:qYShpJjh0 >>729
そら原神よ
そら原神よ
734それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/11(水) 13:43:25.86ID:VcnbTgSh0 PS5は日本ではPS4の半分ぐらいなんだろ?
やばくない?
やばくない?
735それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/11(水) 13:43:29.09ID:+Nt8l0+A0 >>714
こんなもん買うなら12万のグラボ買った方がええやろ
こんなもん買うなら12万のグラボ買った方がええやろ
736それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/09/11(水) 13:43:39.25ID:iG/015i80 自分の分と息子の分のPS5買った
と言っていたFF14信者君はPS5Proに買い換えるのかな?
と言っていたFF14信者君はPS5Proに買い換えるのかな?
737それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/09/11(水) 13:43:42.44ID:D6rjKI1r0 良くて4060tiくらいみたいやな
ゲーム専用としても微妙やな
ゲーム専用としても微妙やな
738それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/11(水) 13:43:43.42ID:6d0ynrYL0 もう高級インテリア枠やな
739それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/09/11(水) 13:44:01.59ID:UUnUJouW0 >>727
ノートpcでもそういうのあるけど先ずその機器自体がクソ高いわ
ノートpcでもそういうのあるけど先ずその機器自体がクソ高いわ
740それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/11(水) 13:44:13.23ID:QF3yXlmcH つくづく初期型買っといて良かったわ
空気清浄機だのデザイン鉢植えだの小馬鹿にされとったけど
後続機は部品ただの廉価版やしProにもなるとこの価格やし
空気清浄機だのデザイン鉢植えだの小馬鹿にされとったけど
後続機は部品ただの廉価版やしProにもなるとこの価格やし
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