「PS5」の強化版「PS5 Pro」発表 異例の12万円 世界情勢激変で思惑外れたか
同日公開された「PS5 Pro」を紹介する動画「PS5テクニカルプレゼンテーション」では、現行機(PS5)と比べて、より高精細なグラフィックスを実現していることを強調。GPU(画像演算処理装置)のアップグレード、レイトレーシング(光の反射と屈折表現)の進化などを解説。しかし普通の人たちにとって現行機との差が分かりづらく、むしろ、日本にとって高すぎる価格に注目が集まっています。
◇世界情勢の激変 思惑外れたか
「PS4」では、年数の経過でゲーム機の価格が下がり、PS4シリーズの商品寿命を延ばすために「中継ぎ」として強化版「PS4 Pro」を投入したわけです。価格もそれなりに手ごろでしたから「PS4 Pro」のときは、PS4の所有者(ゲームファン)に対して「買い替え」を促すサインになっていました。この成功例を、PS5でもなぞろうとするのは、当然です。
ところが、世界的なインフレ、そして急激な円高が進みました。「PS5 Pro」ではディスクドライブを「なし(別売り)」にしており、「少しでもコストを下げたい」という意図……苦しみが見えてきます。
探検
【悲報】PS5 Pro、失敗してしまう
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.116][UR武][UR防][木]
2024/09/11(水) 10:50:09.75ID:a1+qku2q0740それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/11(水) 13:44:13.23ID:QF3yXlmcH つくづく初期型買っといて良かったわ
空気清浄機だのデザイン鉢植えだの小馬鹿にされとったけど
後続機は部品ただの廉価版やしProにもなるとこの価格やし
空気清浄機だのデザイン鉢植えだの小馬鹿にされとったけど
後続機は部品ただの廉価版やしProにもなるとこの価格やし
741それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/09/11(水) 13:44:37.82ID:gVE76EnW0 ハイスペ性能でもゲームしかできないの12万てお笑いやろ🤣🤣🤣
742それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/09/11(水) 13:44:49.18ID:iG/015i80 >>726
車もPCもYou Tubeで予習出来る時代や
車もPCもYou Tubeで予習出来る時代や
743それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/09/11(水) 13:45:35.93ID:+enCsaVs0 最初のPS5 2台買えるやんwww
744それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
2024/09/11(水) 13:46:52.15ID:xw7pG//y0745それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/09/11(水) 13:46:57.36ID:UUnUJouW0746それでも動く名無し ハンター[Lv.427][UR武+19][UR防+19][木]
2024/09/11(水) 13:46:58.86ID:vtucoFu70 ガレリアとかグラボとか目に見えるスペックに気を取られて他の細かいパーツでぼったくられてるのが不憫やわ
747それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/11(水) 13:47:31.98ID:jgcbNfMM0748それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/09/11(水) 13:47:35.00ID:W3mzzXSk0 だめだ話通じねえわ、まだ20万のPCって思ってるおじじゃ無理無理
749それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/11(水) 13:47:47.63ID:xRGbAfDt0750それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
2024/09/11(水) 13:48:15.42ID:38mDtoug0 これ以上スペック上げても一握りの人間しか恩恵感じないのに馬鹿だよなほんま
752それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
2024/09/11(水) 13:48:27.44ID:vMuxZ7y/0 12万出してゲームしか出来ないもん買うくらいならiPhoneにするわ
753それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/11(水) 13:49:05.20ID:d+rt0ZQva PS5PRO買う奴、馬鹿ですw
もう少し足せばハイエンドグラボ買えますw
もう少し足せばハイエンドグラボ買えますw
754それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/11(水) 13:49:42.98ID:etJ2GTUy0 なんでデザイン変更しないんだろか?
デザイン変更した黒なら
まだ考えた
デザイン変更した黒なら
まだ考えた
755それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/09/11(水) 13:50:13.35ID:tTa6qDUv0 新型スイッチはこんな上がり方しないよな?怖いわ
756それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/09/11(水) 13:50:17.89ID:d+rt0ZQva ゲーミングPC…ゲーム以外になんでも出来る
高いスマホ…ゲーム以外になんでも出来る
PS5PRO…ゲームしか出来ないのに実質15万くらいしますw
高いスマホ…ゲーム以外になんでも出来る
PS5PRO…ゲームしか出来ないのに実質15万くらいしますw
758それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/09/11(水) 13:52:07.08ID:d+rt0ZQva ゲームしか出来ないのに12万w
しかもスタンドとか別売りw
すまんゲーミングPCのワイの勝ちやね
しかもスタンドとか別売りw
すまんゲーミングPCのワイの勝ちやね
759それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/11(水) 13:52:21.16ID:iqRE/4gD0 任天堂はハード更新でたまにやらかすのが不安材料
760それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/09/11(水) 13:52:44.28ID:UUnUJouW0761それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/11(水) 13:52:50.62ID:jgcbNfMM0 >>759
WiiUみたいなことになったらそれはそれで楽しめるわ
WiiUみたいなことになったらそれはそれで楽しめるわ
763それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/11(水) 13:53:00.45ID:+Nt8l0+A0 今までただの煽りで言われてたPCでいいがガチの話になっちゃったな
764それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
2024/09/11(水) 13:53:01.19ID:vMuxZ7y/0 >>755
どんだけ円安になってもスイッチの価格一度も変えてないから会社としての考え方が違うんだろうな
どんだけ円安になってもスイッチの価格一度も変えてないから会社としての考え方が違うんだろうな
765それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/09/11(水) 13:53:34.07ID:W3mzzXSk0 スイッチ2、8万くらいじゃねえの
766それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/09/11(水) 13:54:05.99ID:D6rjKI1r0 任天堂はハードで儲けなくてもソフトが激強やからなあ
767それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/11(水) 13:54:16.23ID:vtdeYlc1d アメリカ人が高いっつってるのにこの貧困国家で妥当とか言ってる奴は現実を知らなすぎる
768それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/09/11(水) 13:54:17.57ID:W+wiyMwca ナマポワイの型落ちゲーミングPCアンドスマホ
最新のパソコンと最新のスマホほしい
imgur.com/7XxdwoH.jpeg
imgur.com/W5WMyK6.jpeg
imgur.com/FBKf19p.jpeg
最新のパソコンと最新のスマホほしい
imgur.com/7XxdwoH.jpeg
imgur.com/W5WMyK6.jpeg
imgur.com/FBKf19p.jpeg
769それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/11(水) 13:54:19.50ID:+Nt8l0+A0 switch2は性能どうなんのかな
PS4程度ありゃいいが
PS4程度ありゃいいが
770それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/09/11(水) 13:54:56.81ID:LC237I9U0 ここにソニータイマー入りコントローラー代も掛かることに怯えろ竦め
771それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/09/11(水) 13:55:04.35ID:UUnUJouW0 >>767
アメリカ人の貧民が言うとるだけやろ
アメリカ人の貧民が言うとるだけやろ
772それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/09/11(水) 13:55:11.43ID:W+wiyMwca >>769
PS4くらいの大きさになってそう
PS4くらいの大きさになってそう
773それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/11(水) 13:55:56.36ID:/m70Bbcs0 3DSを25000円という強気設定にしたら全然売れず、わずか半年で15000円に引き下げたとかあったなぁ
今から考えると25000円って爆安だな
今から考えると25000円って爆安だな
774それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/11(水) 13:55:56.89ID:0Ch77p6E0 >>723
専売のゲーム殆どなくてロードとFPS上がる為に12万の価値は逆に見いだせたら凄いだろ
専売のゲーム殆どなくてロードとFPS上がる為に12万の価値は逆に見いだせたら凄いだろ
775それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/09/11(水) 13:55:58.09ID:w/6SbSrX0 >>769
PS4の性能あってPS4作品移植してくれたらそれだけで5年は遊べるな
PS4の性能あってPS4作品移植してくれたらそれだけで5年は遊べるな
776それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/09/11(水) 13:56:08.68ID:J7tNNEJy0 もう国内撤退する前提に見える
777それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/11(水) 13:56:20.03ID:qC3fMZYb0 スマホもそうやけど進化が分からんのよ
なんならソフトなんかはPS3くらいが完成されてたわ
なんならソフトなんかはPS3くらいが完成されてたわ
778それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/09/11(水) 13:56:31.31ID:UUnUJouW0 >>775
それもうps4買ったほうがいいのでは
それもうps4買ったほうがいいのでは
779それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
2024/09/11(水) 13:56:48.92ID:xw7pG//y0 逆に何をどう見たらこれが30万円クラスのPCと同等性能に見えるのか教えて欲しいんやが
780それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/11(水) 13:57:04.54ID:VQ/MtaJFd てか冷静に考えてノーマルの8万でもクソたけえよな
親にPS5買ってとか言ったらぶん殴られそう
親にPS5買ってとか言ったらぶん殴られそう
781それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/09/11(水) 13:57:15.64ID:AbYsy1pI0 PS5←ワイルズ30fpsです
PS6←12万です
すまん、steamでやらん馬鹿おる?
PS6←12万です
すまん、steamでやらん馬鹿おる?
782それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/09/11(水) 13:57:28.00ID:W3mzzXSk0 PS4ぐらいの性能ってiPhoneで15万くらいするがな・・・
じゃあ半値で見積もって8万ぐらいだろ
じゃあ半値で見積もって8万ぐらいだろ
783それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/09/11(水) 13:57:37.73ID:w/6SbSrX0 >>778
寝っ転がりながらできるやろSwitch2なら
寝っ転がりながらできるやろSwitch2なら
784それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/09/11(水) 13:57:55.00ID:js644feL0785それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/11(水) 13:58:05.93ID:jgcbNfMM0 PS4や5やるならコントローラーの予備は必須。ドリフトは突然やってくる
786それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/09/11(水) 13:58:23.56ID:W+wiyMwca PS5ってm.2の SSDつけられるんか?
787 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/11(水) 13:58:45.17ID:fmWHY6MO0 もはや後進国に片足突っ込んでる日本ならこんなもんよ
788それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/11(水) 13:58:49.94ID:zuyC68ie0789それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/09/11(水) 13:59:44.80ID:AbYsy1pI0 Switchが家庭用最強なのは
任天堂のソフトが独占で遊べるから定期
逆にプレステがここまでオワコンになったのは
全部のゲームがsteamで遊べるのに
わざわざプレステを選ぶ理由が無くなったから
値段とか言われてるけど本当の本質はこれ
任天堂のソフトが独占で遊べるから定期
逆にプレステがここまでオワコンになったのは
全部のゲームがsteamで遊べるのに
わざわざプレステを選ぶ理由が無くなったから
値段とか言われてるけど本当の本質はこれ
790それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/09/11(水) 13:59:49.09ID:cJ9vtmF60 よくわかるproとの比較
i.imgur.com/rRWSObf.jpeg
i.imgur.com/rRWSObf.jpeg
791それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/11(水) 14:00:09.77ID:0WZttT16H アホやな
こんなもん出す判断するかね
こんなもん出す判断するかね
792それでも動く名無し ハンター[Lv.427][UR武+19][UR防+19][木]
2024/09/11(水) 14:00:25.85ID:vtucoFu70 一番ムカつくのはすぐ壊れるゴミコントロール値上げやろ、一万超えとか気かおかしくなるわ
793それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/09/11(水) 14:00:27.36ID:RtUMlUH40 そう思うとps5初期ロットの本体にはソニータイマーが作動しなかったな
コントローラーのほうは半年もしないうちにドリフト現象が起きた
コントローラーのほうは半年もしないうちにドリフト現象が起きた
794それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/09/11(水) 14:00:33.39ID:UUnUJouW0 >>783
言うてソファーに寝転びながらTVモニタなり見てps4出来るけどな
言うてソファーに寝転びながらTVモニタなり見てps4出来るけどな
795それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/11(水) 14:00:57.57ID:PBn9YWCZ0 箱は元々親のマイクロソフトがPC覇権握ってるからええけど
PSってろくな独占ソフトもなくポリコレ税ハード出せって草
PSってろくな独占ソフトもなくポリコレ税ハード出せって草
796それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/09/11(水) 14:01:14.11ID:01abXjBl0 >>792
3000円くらいが妥当だよなあ
3000円くらいが妥当だよなあ
797それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/09/11(水) 14:02:00.04ID:D6rjKI1r0 PCはコントローラーなんでもええのも強みやな
798それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/11(水) 14:02:29.41ID:0WZttT16H >>797
キーマウで大半のゲームプレイできるしな
キーマウで大半のゲームプレイできるしな
799それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/11(水) 14:03:10.36ID:rVwyWiNd0800それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
2024/09/11(水) 14:03:51.47ID:xw7pG//y0 実際3DSを国内で立て直せたのも本体値下げよりその後のソフト発表会やしな
あの時点で出せるタイトル全部出したんちゃうかって勢いやったわ
あの時点で出せるタイトル全部出したんちゃうかって勢いやったわ
801それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/09/11(水) 14:05:16.97ID:w/6SbSrX0 ガラパゴスなハイエンド路線突き進んで他の上位互換と比較されて死亡ってまんまFFと同じ道辿ってるようにしか見えんわ
802それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
2024/09/11(水) 14:05:27.33ID:eM8Eg5Yh0 グラフィックの違いが微々たるもんだからまったく購買意欲に繋がらない
円安も相まってバカ高いし
そもそも日本を視野に入れてないのは数年前からわかってたがここまで露骨だと転落もそう遠くないわな
円安も相まってバカ高いし
そもそも日本を視野に入れてないのは数年前からわかってたがここまで露骨だと転落もそう遠くないわな
803それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/09/11(水) 14:05:43.84ID:UUnUJouW0 Switch2から先にモンハンシリーズ出たらそれだけで買うで
804それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/11(水) 14:06:17.33ID:jgcbNfMM0 DS4は整備済み品で3000円〜ぐらいで買えるんやがデュアルセンスだと中古で7000円以上や
805それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/09/11(水) 14:06:51.92ID:+2r8XxdJ0 性能に比べて割安なのは本当
でもただそれだけのハード
でもただそれだけのハード
806それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/11(水) 14:07:34.16ID:SuB9yx6VH PSVR2君もPSポータル君も看取らないで次進んでいいのか
807それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/11(水) 14:07:46.93ID:9wleJyi40 この値段でも絶対に品薄になるので高くていい
808それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/11(水) 14:08:02.42ID:Jd4Gzr6P0 割安っつってもPSのゲームしか出来ないじゃん
809それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/09/11(水) 14:09:20.80ID:UUnUJouW0 >>808
そこまで手広くやる暇無いねん
そこまで手広くやる暇無いねん
810それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/11(水) 14:09:59.48ID:jgcbNfMM0 PSのコントローラーはDS4でもう完成されてるんだよな。有線ならDS2で完成されとるw
811それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/11(水) 14:10:09.77ID:YQZ/CgDTr 日本人みたいな貧乏人相手に商売しない宣言でええか?
813それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/11(水) 14:10:54.73ID:etJ2GTUy0 >>786
つけられる
つけられる
814それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/09/11(水) 14:11:07.64ID:01abXjBl0 ゲームパッドなんか3000円が妥当
ギリギリ大目に見て6000円が限界や
なんやねん12000円って
ギリギリ大目に見て6000円が限界や
なんやねん12000円って
815それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/11(水) 14:11:38.59ID:sotFccf20 みんな手軽にできるスマホゲーかPCでゲームしてる中
こんな価格帯にしたらみんな据え置きやらなくなるのでは
こんな価格帯にしたらみんな据え置きやらなくなるのでは
816それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/11(水) 14:12:22.93ID:qAgc8WXQH どうせGTA6需要で爆売れするだけ
817それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/09/11(水) 14:12:30.25ID:2RrsJwvG0 キャラ一体完凸できる価格
818それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/11(水) 14:12:36.81ID:q7+Zym/j0 レイトレって感動するの最初だけで別に絶対欲しい機能でもないししかも4から5ほどの劇的な違いとかないんだよな
AAAタイトルやると流石にありがたみ感じるけどPS5のいい所ってそれをコスパ良くやれる一点だったのにこの値段はコスパ良いとも言えないしな
AAAタイトルやると流石にありがたみ感じるけどPS5のいい所ってそれをコスパ良くやれる一点だったのにこの値段はコスパ良いとも言えないしな
820それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/09/11(水) 14:13:33.42ID:AbYsy1pI0821それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/11(水) 14:14:32.48ID:Qiu0Z3hl0 >>799
社外使えよ…
社外使えよ…
823それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/11(水) 14:14:47.73ID:1vaYNlM0M コントローラーはソニーの純正品以外他メーカーには出させないしめちゃくちゃだな
824それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/09/11(水) 14:15:41.02ID:SeuKWcMP0 ドライブはTSUTAYAで貸出にしたら?
どせインストールの時しか使わんだろ
どせインストールの時しか使わんだろ
825それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/11(水) 14:16:01.40ID:1vaYNlM0M いや嘘だった
他メーカー出てた
他メーカー出てた
826それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗]
2024/09/11(水) 14:16:33.45ID:mc/yzOSKd 大成功やろ
827それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/09/11(水) 14:16:40.75ID:YLi0akyY0 やりたいゲームがない敗北者ハード
IPを育ててこなかったツケが来てるね
IPを育ててこなかったツケが来てるね
828それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/09/11(水) 14:17:01.85ID:AbYsy1pI0 Vitaはモンハンが出なかった世界線のPSPやからね
ソニーハードはモンハンに依存しすぎている
そしてそのモンハンはsteamにも出る時代
そういうこと
ソニーハードはモンハンに依存しすぎている
そしてそのモンハンはsteamにも出る時代
そういうこと
829それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/11(水) 14:17:05.96ID:etJ2GTUy0 >>824
DISC版はドライブに入れてないと動かないんだよ いまだに
DISC版はドライブに入れてないと動かないんだよ いまだに
830それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/09/11(水) 14:17:41.65ID:YGMiGqBR0 これは草
xbox浮上してほしいな
xbox浮上してほしいな
831それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/09/11(水) 14:18:06.81ID:+2r8XxdJ0 据え置きはもうエロがないのが終わってるよ
エロ許されないのつまらないんだってガチで
エロ許されないのつまらないんだってガチで
832それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/09/11(水) 14:18:20.85ID:TBTgyiVn0 PS5ゲーはDS4互換あってもよくね
なんかPS5コンじゃないと駄目な理由あるんか
なんかPS5コンじゃないと駄目な理由あるんか
833それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/09/11(水) 14:18:32.28ID:SeuKWcMP0834それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/09/11(水) 14:18:50.95ID:AZmW1ZRB0 いうほどPCでゲームしてる日本人って多くないだろ
ゲーミングPC買うやつのほとんどがAPEX目当てでそれが廃れてきてるからな
ゲーミングPC買うやつのほとんどがAPEX目当てでそれが廃れてきてるからな
835それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/09/11(水) 14:19:03.83ID:NPp8x4hK0 ディスクレスを標準にするなら小売で販売する意味あるんかってなる
ソフトの収入0で儲けでらんやんけ
ソフトの収入0で儲けでらんやんけ
836それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/11(水) 14:19:26.12ID:qAgc8WXQH 全部DLでええやん
いまさら光メディアって・・・
いまさら光メディアって・・・
837それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/09/11(水) 14:20:17.76ID:DJTz8IQfd 買わないゲーム機で喧嘩してる男の人って…
838それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/11(水) 14:20:54.48ID:oD72qfnd0 >>1
なんで円安のとこわざわざ円高に捏造した?
なんで円安のとこわざわざ円高に捏造した?
839それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/11(水) 14:20:57.54ID:jgcbNfMM0 値上げの時も同じ話なったけどPS5はデュアルセンスとエッジしか使えないでしょ(PS4版ソフトのみDS4おk)
後者は3万円です
後者は3万円です
840それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/11(水) 14:21:58.01ID:QF3yXlmcH ソニーはブルーレイ事業順次畳んでくみたいやからゲームハードでもなくしていきたいのかな
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