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【悲報】日本人メジャーリーガーさん、守備がカスすぎてコンバートされまくる

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/09/13(金) 17:53:18.60ID:m8SPB9fJ0
松井…レフト→DH
福留…センター→レフト
松井稼…ショート→セカンド
西岡…ショート→セカンド
岩村…サード→セカンド
青木…センター→レフト
城島…キャッチャー→総スカン
吉田…レフト→DH
鈴木誠…ライト→DH new!
241それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/13(金) 19:27:29.20ID:vw1s2/Lia
岩村は守備が悪くてコンバートされたんやないぞ

来年マイナーからロンゴリアが上がって来るからってコンバートを打診され
二塁でもそこそこにやったのに怪我の間に現れたのがゾブリスト
メジャー史に残るプレーヤーとかぶっちゃった不運
242それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/09/13(金) 19:27:48.13ID:Bn0F9AUK0
青木がゴールデングラブ7つも取ってる時点でね
243 警備員[Lv.24][苗]
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2024/09/13(金) 19:28:24.34ID:5rMCwfbr0
日本って型に嵌めるような教え方しかしないもんな
244それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/13(金) 19:29:24.03ID:vw1s2/Lia
実は通算dWARが日本人メジャー1位なのはイチローではない
245それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/13(金) 19:29:51.44ID:AcKv25St0
外野手とか何も影響なさそうなのになんで日本で普通に守っていたやつがメジャーじゃ下手になるんだ?
246それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/09/13(金) 19:30:27.87ID:b+KDGe/10
日本人が内野守備通用しないのは教え方の問題やなくて
MLBの方が格段に打球速度が速いからや
高校生がNPBで守備通用しないのもそれ
2024/09/13(金) 19:30:51.09ID:TLfq2qQT0
肩の強さが桁違いやから内野はまず無理やん
248それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/13(金) 19:31:40.91ID:xkcdeoCp0
>>236
いや単純にアメリカより日本だと上がるわけではないでって話
打球速度がなくて肩の弱い日本人でも守れる環境だと技術の重要度があがるんよ
249 警備員[Lv.24][苗]
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2024/09/13(金) 19:31:48.18ID:5rMCwfbr0
>>246
速い打球速度に対応出来るような練習を幼い頃からやってないから出来ないんやで?プロ入りまでやって体に染みついたものを変えるのは難しいやろな
2024/09/13(金) 19:32:04.01ID:DLZei6P60
福留ってライトのイメージやったわ
251 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/13(金) 19:32:20.20ID:AneSRFle0
吉田の守備
//video.twimg.com/ext_tw_video/1643760699968200704/pu/vid/1280x720/gVoGyMgzdiMR1bEg.mp4
252それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/09/13(金) 19:33:15.23ID:yTxBYhVq0
体の使い方が守備も打撃も日本の教え方と違いすぎる
253それでも動く名無し 警備員[Lv.34]
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2024/09/13(金) 19:33:23.34ID:L0Dxe/lp0
>>248
だからその理屈だと外人はアメリカ時代と比べて守備範囲広くなるんだから指標よくなるはずやん?
そういうデータないの?
254それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/09/13(金) 19:33:54.13ID:b+KDGe/10
>>249
別にアメリカのノックだって速い打球でやってるわけじゃない
結局は試合よ

それ踏まえて教えろってことなら日本の指導者も悪いけど
255それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/13(金) 19:34:32.99ID:xkcdeoCp0
>>253
日本人でも追いつけるから広くならんのよ
守備範囲とは相対的なもんだから
2024/09/13(金) 19:35:25.86ID:DLZei6P60
>>251
2個目はショートが悪くね
なんでスルーすんねん中継せいやドアホ
257 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/13(金) 19:35:29.03ID:AneSRFle0
吉田の守備2

//video.twimg.com/ext_tw_video/1665072696642924544/pu/vid/1280x720/2XbqtYscAr6ZtYOc.mp4?tag=12
2024/09/13(金) 19:35:33.09ID:tSMo4jmPd
>>1
>>2
【 ア メ リ カ の 国 際 結 婚 デ ー タ 】 白 人 女 性 と ア ジ ア 人 男 性 の 結 婚 数

・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% ) ← 在米人口3倍で実質10倍差
グロ
アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
1位 スペイン語=720万人
2位 フランス語=144万人
3位 ドイツ語=47万人
4位 日本語/イタリア語=13万人
5位 中国語=12万人

在 韓 日 本 人 3 万 5 0 0 0 人 在 日 韓 国 人 6 0 万 人

韓 国 で の 日 本 語 学 習 者 数 5 0 万 人 日 本 で の 韓 国 語 学 習 者 数 1 万 8 0 0 0 人

在 韓 日 本 人 留 学 生 数 3 0 0 0 人 在 日 韓 国 人 留 学 生 数 1 万 6 0 0 0 人

と い う 面 白 い デ ー タ が あ る が
こ れ に は さ ら に 面 白 い デ ー タ が あ っ て

全 世 界 合 わ せ た 韓 国 語 学 習 者 数 が
韓 国 1 ヵ 国 で の 日 本 語 学 習 者 数 の 半 分 し か な い と い う 事 実

国 籍 放 棄 者 は 1 0 万 人 あ た り、 韓 国 1 , 6 8 0 人 、 日 本 8 9 人 、 香 港 2 5 人 、台 湾 1 5 2 人 、シ ン ガ ポ ー ル 4 3 1 人

「 こ こ 1 0 年 で 6 万 人 が 日 本 籍 に 」 …韓 国 で 国 籍 を “ 放 棄 ” す る 人 の 数 が 過 去 最 高 に 増 え て い る
259それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/09/13(金) 19:37:10.54ID:6LWYajUx0
まあ日本ですらアレやった吉田は当然やし
村上も本気で行きたいなら最低でもレフトの練習するべきやろ
260 警備員[Lv.24][苗]
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2024/09/13(金) 19:37:11.01ID:5rMCwfbr0
>>254
必ず正面で捕れるわけじゃないんやからそういう捕り方や投げ方も教えなあかんねん

少年野球でグラブトスやクルッと回転して送球エラーなんてしようもんなら劣化の如く怒られるからもうチャレンジしようとならんねんなぁ
261 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/13(金) 19:38:43.13ID:AneSRFle0
吉田の守備3

//video.twimg.com/amplify_video/1689426478646296576/vid/1080x1350/PUdivihvOshQLz9X.mp4?tag=16
262それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/13(金) 19:38:48.16ID:xkcdeoCp0
>>259
つーか現実的にそれで追いつける打球しかほぼ来ないからいらん技術やからな
263それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/09/13(金) 19:38:49.32ID:b+KDGe/10
>>260
テンプレで少年野球叩きすぎ
回転はともかくグラブトスで怒ることなんてないぞ
264それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/09/13(金) 19:39:19.35ID:4Dctl1LF0
ナカジは?
2024/09/13(金) 19:39:52.06ID:DLZei6P60
>>257
たまたま見失っただけ
そんな攻められるようなものじゃない
266それでも動く名無し 警備員[Lv.34]
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2024/09/13(金) 19:39:55.32ID:L0Dxe/lp0
>>255
アメリカ時代の外人と日本時代の外人を比べての話だけど
アメリカ時代の方がライバルの守備範囲も広いんだから日本来たら指標上がるよね?
267それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/09/13(金) 19:40:50.35ID:2Kpr4eNm0
フライってどうやって捕り方を学ぶんや
日常生活でフライなんて捕る機会ないよね
268それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/09/13(金) 19:41:39.80ID:vhuFXLgm0
日本のゴールデングラブなんか活躍したおまけで付いてくるような賞だったからなぁ
数年前誰が取っただなんて調べなきゃ誰も覚えてないだろ
269それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/13(金) 19:41:42.50ID:xkcdeoCp0
>>266
守備範囲の影響度が日本では下がるという事をずっと言ってるんよ
打球が遅くて肩がなくても追いつけるから
みんな追いつけるとなると技術面の影響度が大きくなる
270 警備員[Lv.24][苗]
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2024/09/13(金) 19:41:55.77ID:5rMCwfbr0
>>263
テンプレというか経験談やからなぁ

なんか派手に見えるプレーは悪みたいな風習は間違いなくあるやん、打つ方も流石に転がせとはあまり言わんけどフライは絶対悪やで
271それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/09/13(金) 19:42:22.98ID:CnZcBq1+0
上原の子供はアメリカで我流の守備やってるな
2024/09/13(金) 19:42:26.56ID:6jp3dJnW0
フライ取るのって目測が意外と難しいよな
2024/09/13(金) 19:42:37.07ID:DLZei6P60
>>261
ホールインワンやん
274それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/09/13(金) 19:42:44.15ID:b+KDGe/10
>>270
君の体験は何年前で何県や?
275それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/13(金) 19:43:01.86ID:xkcdeoCp0
>>270
それは自分の範囲だけの話では
甲子園レベルなら飛ばす能力に力入れてるとこいくらでもあるやん
276それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/13(金) 19:43:22.65ID:vw1s2/Lia
【うんちく】
日本人で初めて内野守備に就いたのは稼頭央ではない
277それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/09/13(金) 19:43:29.09ID:CnZcBq1+0
いま中学校くらいだったろうか?万一日本の学校にきたらボロクソ言われるんだろうな
278 警備員[Lv.24][苗]
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2024/09/13(金) 19:43:56.39ID:5rMCwfbr0
>>274
息子が今通ってる少年野球の話やで?
279それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/09/13(金) 19:44:07.98ID:6VOWuQ7m0
鈴木誠也は失格でコンバートされた訳じゃないぞ
センターに守備優秀な若手が出てきて元のセンターが両翼にコンバート→玉突きでDHや
280それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/13(金) 19:44:36.89ID:xkcdeoCp0
>>278
思った以上にすげぇ狭い世界の話で草
281それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/13(金) 19:44:45.63ID:JFhv6vSn0
菊池は守備だけならメジャーでもやれたんちゃう
鳥谷はキツそう
282それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/09/13(金) 19:45:14.56ID:2Kpr4eNm0
誠也って内野は守れないの?
283それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/09/13(金) 19:45:17.40ID:V/Ls8phe0
でも高校野球で金属バット相手の守備に慣れてるはずなのになんでそんな下手なの
284 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/13(金) 19:45:20.13ID:8xxA7ZpY0
>>267
キャッチボールからやろ
285 警備員[Lv.24][苗]
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2024/09/13(金) 19:45:34.99ID:5rMCwfbr0
>>275
そういう指導してるところは少数派やろ?飛ばないバットに変わったからまた打球上げるなって指導に変わると思うで
286それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/09/13(金) 19:45:59.73ID:/aQ+ssSXM
新庄の守備はボンズがマウスサービスで褒めてくれてたな
287それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/09/13(金) 19:46:09.56ID:vjeV6zYy0
内野ならともかく外野で守備失格食らう奴って相当下手やろ
288それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/09/13(金) 19:46:30.70ID:b+KDGe/10
>>278
じゃあ君が変えればええやん
ここで教え方が〜とか言ってないでさ
289それでも動く名無し 警備員[Lv.35]
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2024/09/13(金) 19:46:54.18ID:L0Dxe/lp0
>>269
じゃあ別に肩でもいいんだけど日本来たら皆肩の指標上がるデータはあるの?
290 警備員[Lv.24][苗]
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2024/09/13(金) 19:47:37.07ID:5rMCwfbr0
>>280
監督が年寄りのチームが多いから他所のチームもそういうところが多いねんなぁ、少年野球レベルやとほんまそうやねん
291それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/09/13(金) 19:47:52.55ID:vhuFXLgm0
>>287
松井秀喜
ゴールデングラブ賞:3回(2000年 - 2002年)
292 警備員[Lv.24][苗]
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2024/09/13(金) 19:49:25.05ID:5rMCwfbr0
>>288
実際日本はそういう指導をされてるところが未だに数多くあるって事実を言うてるだけやん
293それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/09/13(金) 19:49:34.61ID:b+KDGe/10
>>290
ワイの少年野球は地区はそんなんちゃうかったけどな
10年以上前なのに

あとここで文句言ってるけど何も変えようとしない君も共犯者やで
294それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
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2024/09/13(金) 19:50:11.34ID:qrdJ3Kf+0
>>226
松井さん…
295それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/13(金) 19:50:33.01ID:JFhv6vSn0
カスティーヨやアレックスは肩だけやったな
1番上手くて肩強い英智がレフトでセンターアレックスは正解なんやろか
ワイの印象は英智>福留>アレックス
2024/09/13(金) 19:50:47.12ID:DLZei6P60
>>281
無理
日本の非力な打球とメジャーのパワフルな打球は違う!!
297それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
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2024/09/13(金) 19:51:17.95ID:Z4kgRT7p0
鈴木は守備そんなに悪くないけど他に有望なのがいて1番打てるからDHなんやろ
298それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/09/13(金) 19:51:25.77ID:4NrBTttHH
>>261
なんか観てて可哀想になってくる
299 警備員[Lv.24][苗]
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2024/09/13(金) 19:52:11.13ID:5rMCwfbr0
>>293
なんでいち保護者のワイがチームを変えなあかんねんアホか
300それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/09/13(金) 19:52:21.41ID:6VOWuQ7m0
計算式を紐解くと2013以前の外野手UZRは参考記録やから松井の守備は過小評価やろな
あの頃のUZRは滞空時間計測してない致命的な欠陥があったんや
2000年代に限るなら外野はDRSの方が比較的精度が高い
2010年代は大差ないと思うが
301それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/09/13(金) 19:52:47.91ID:vhuFXLgm0
>>297
去年大一番で守備やらかしてなかったっけ
2024/09/13(金) 19:52:59.15ID:iCkBiXIx0
>>102
つーかブラジルそのものじゃね?
国内リーグはほぼ自国選手のみのガラパゴスリーグなのに国際試合では最強クラスなんだし
アメリカがリーグとしては最高峰のプレミア(イングランド)かスペインあたりか
ナショナルチームが前評判だけで終わる感じも似てる
303それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/09/13(金) 19:53:24.81ID:b+KDGe/10
>>299
いち保護者が日本の指導者は〜とかやめてよね
304それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/13(金) 19:53:54.91ID:JFhv6vSn0
ショートの外人ならディアス、シーツ、ウィルソン、デラロサ、エルナンデス、エチェバリアとかおったが
エチェバリアは指標でも優秀なんか?
305それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/09/13(金) 19:55:38.26ID:JFsAzkJ+0
>>300
Armは良かったって話は結構出てくるね
まぁ膝は巨人時代にすでに破壊されてるから外野守備がやばかったこと自体はそうやろうけど
306それでも動くうんこ 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/13(金) 19:55:47.69ID:sSUUr8OH0
センターは意思疎通出来ないと厳しい
307それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/09/13(金) 19:55:49.95ID:CnZcBq1+0
そういや中日ロドリゲスは将来メジャーらしいな
308それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/09/13(金) 19:56:50.26ID:7qaN6KRS0
>>48
毎週メジャーのエラーしたとこだけ切り抜いて放送して外人は守備下手と印象操作してたの結構異常だよね
2024/09/13(金) 19:57:30.21ID:aPGLGx2/0
てす
310 警備員[Lv.24][苗]
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2024/09/13(金) 19:58:48.64ID:5rMCwfbr0
>>303
ワイが身をもって見聞きした印象やからな、逆に君は現代の少年野球をどの程度知ってるんや?
311それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/09/13(金) 20:00:39.64ID:CnZcBq1+0
>>308

大沢親分とかの時代か
312それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/13(金) 20:04:00.09ID:ginZmEf8d
キューバはショートが花形で最後に行き着くのがピッチャー
2024/09/13(金) 20:06:34.85ID:A94yFjkf0
>>300
2003年松井秀喜
守備得点 -20(規定最下位)
UZR -20.1(規定最下位)
DRS -9 (規定最下位)
守備率 .969(規定最下位)
2024/09/13(金) 20:06:54.80ID:Pk2IWsQW0
あれ?ジャップは守備練習ばっかりしてるから雑魚だってこの間聞いたんだが・・・
315それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/09/13(金) 20:06:57.00ID:6VOWuQ7m0
>>305
DRS比で明らかに極端な数字が出やすかったからトップ層ワースト層のUZRは0.5〜0.7掛けくらいが適切やと思う
±がひっくり返る選手は殆ど無かったはずだから、上手くはないが実態よりマイナスが大きそうって感じやね
316それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/09/13(金) 20:07:59.32ID:b+KDGe/10
>>310
10年以上前に少年野球やってたけど、その時点でグラブトス怒られてない
甥が少年野球やってて、たまに観に行くけどそんな教えない
317それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/09/13(金) 20:08:10.53ID:anjBkrSN0
ちょっとやってきたイチローにライトのシーズン刺殺記録つくられるメジャーが守備のレベル高いわけないだろ
あとイチローに内野安打許しまくってるしメジャーの内野守備も当然クソ
2024/09/13(金) 20:08:59.53ID:j6ZfQHLZ0
>>300
映像があれば簡単に計測できる
2024/09/13(金) 20:09:24.00ID:VnNXiMJq0
松井秀喜がDHになったの守備で手首折ってからじゃね?
320 警備員[Lv.9]
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2024/09/13(金) 20:09:33.14ID:W9PqbI4A0
メジャーの守備が雑という印象は初期に活躍したイチローと新庄が悪い気がする
2024/09/13(金) 20:12:23.95ID:Mz5r8tey0
日本人内野手って異常にアームが悪いけど何なんだろう?
地肩の良さとかだけで片付けられない次元にあると思う
322それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/09/13(金) 20:12:29.13ID:CnZcBq1+0
>>312

チャップマン・・
323それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/09/13(金) 20:14:33.57ID:CnZcBq1+0
>>317

芝で打球死ぬから監督に内野安打やれって言われたらしいな
日本ならあんなに内野安打になってない
324それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/13(金) 20:14:39.46ID:/y48M0SV0
でもセイヤ・スズキの成績日本人野手ではトップクラスだよな
何年か続けたら立派に一流やで
2024/09/13(金) 20:16:02.18ID:A94yFjkf0
>>305
NPB 松井秀喜
中堅 守備得点 -19.5 23-28歳
右翼 守備得点 -29.4 20-22歳

膝は関係ない
326それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/13(金) 20:16:13.92ID:ncVgqJ/V0
松井の守備は見てても数字相応やったとしか言えんわ
とにかく打球反応が悪くてNYY側の解説に酷評されまくってた
327それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/09/13(金) 20:16:26.80ID:CnZcBq1+0
>>321

肩いいとみんな投手やらされるよな根尾とか
328それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/09/13(金) 20:16:58.79ID:wxWwr2+60
日本での鈴木誠也の比較対象って野間とかやろ
そら上手な扱いになる
2024/09/13(金) 20:17:03.91ID:Mz5r8tey0
アレナド程度なら日本人でも目指せると思う
MLBのレギュラーショートクラスは絶対に無理だけど
2024/09/13(金) 20:17:25.43ID:iCkBiXIx0
>>321
身体の使い方から違うみたいね
右投げとして投げる時に左手を脇に寄せるのが日本流だけどメジャーは腕を開いて反動で(?)投げるとかなんとか元メジャーの誰かが言ってた気がする
331それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/09/13(金) 20:17:43.65ID:nF+1APKxd
>>209
それ統計に出てそうだけどなんかデータないの?
332それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/13(金) 20:18:29.87ID:8QqMW6IR0
NPB来るデブ助っ人<NPBの守備力平均<NPBのトッププレーヤー<MLBのセンターライン
333それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/09/13(金) 20:18:30.25ID:wxWwr2+60
アマチュアのセカンドでビシっといいとこ放れる奴は割とすぐピッチャーにされるからな
334それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/09/13(金) 20:18:36.17ID:bCtheAPu0
よくわからんけどレフトとセカンドは下手くそがやるポジションなんか?
2024/09/13(金) 20:19:34.61ID:KFmooNqJp
逆に加藤豪将は何であれでメジャー昇格できたんや?
336それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/09/13(金) 20:19:39.96ID:nF+1APKxd
>>291
NPBの2000年代って本当に何一つ指標見てないで贔屓にだけ投票されてそう
今ですらそういう傾向あるし
337それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/09/13(金) 20:19:45.55ID:ylJQHXH20
>>329
アレナド程度ってアレナドを何やと思ってるんや
2024/09/13(金) 20:20:14.17ID:efY5yBiX0
松井稼頭央はNLの8番バッターだけどずっと試合に出てたから守備は悪くないのかも
2024/09/13(金) 20:20:44.48ID:Mz5r8tey0
>>337
MLB歴代で一番守備が上手いサード
でも所詮サード
340それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/09/13(金) 20:21:21.57ID:KBatsHpd0
たまにMLBのショートを神格化しすぎてる人おるよな
川崎が平均守れるレベルやぞ
341それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/09/13(金) 20:21:32.10ID:ji+HUt340
>>322
五輪の時に投手の自分が注目を浴びてることに驚いてたな
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